En plus, ce sont des gros machos, la preuve, ils ont fait des rasoirs roses pour les filles ! Salauds !Envoyé par Simara1170
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En plus, ce sont des gros machos, la preuve, ils ont fait des rasoirs roses pour les filles ! Salauds !
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Donc vous pensez que c'est faux et usage de faux ?
Bha, oui faut être clair dans vos positions. Ce n'est pas parce que les historiens ont dis des choses, que par ailleurs d'autres évènement ont pu exister ?
J'ai pas dit que les documents étaient faux (c'est toi qui est parti dans ton délire tout seul comme un grand).
J'ai dit que la traduction de la lettre que tu nous a donné était:
1/ erronée
2/ (très) mal interprété
Et j'ai dit que le texte manuscrit n'était pas signé de la main d'Hallstein (il n'y a aucune signature), alors je me demande bien comment il était possible de relier ce tas de papier à Hallstein...
J'ai terminé en remettant en cause la légitimité d'un site qui n'apparaît que sur des sites/ouvrages complotistes, et dont on en entend parlé nulle part ailleurs...
Les documents officiels du procès de Nuremberg, ça mérite pas une meilleure place que le deep web?
Accessoirement, là, tu dit pas que des événements à côté ont eu lieu, tu dit juste que les événements décrits par les historiens sont des mensonges éhontés et que la vérité est, encore une fois, ailleurs...
Parce que la thèse de "Hitler n'était qu'un artiste râté, comment a-t-il pus se hisser au rang de dictateur en 10 ans sans soutien de la part d'une grosse pointure économique?" me fait beaucoup rire. Moi je connais un certain postier qui a pas mal de reconnaissance, et qui n'est pas allé plus loin par manque d'envie, et par manque d'occasion (deux choses dont Hitler a profité et abusé...)
Concernant Schuman je ne dirai pas le contraire. Et concernant l'UE non plus...Accessoirement, là, tu dit pas que des événements à côté ont eu lieu, tu dit juste que les événements décrits par les historiens sont des mensonges éhontés et que la vérité est, encore une fois, ailleurs...
Bon alors, c'est quoi ces petites lettres sur vos chéquiers ? Est-ce que c'est bien leur place ?
@Deuche, honnêtement, on s'en tape de qui était Machin et Truc, et de ce qu'à Chose sur Bidule.
L'important est ailleurs. Lorsque ce fil a été ouvert, à mes yeux c'était pour un débat sur l'opportunité de quitter l'UE et de sortir de l'euro pour se sortir de la crise actuelle. En réalité, il n'y a pas de débat, et tu en portes seul la responsabilité.
Ce fil est devenu un portail pour l'UPR. Bon, tu peux encore changer le titre, je te propose : "L'UPR de FA, pour quitter l'UE et l'euro vers ?"
Parce qu'en fait, le problème n'est pas que l'UE ait été réalisée à partir d'une idée nazi, ou que les américains aient poussé à cette construction. Car, si l'UE avait été une réussite, un succès, tout le monde s'en moquerait, de ces origines. Et, aujourd'hui, même si c'était Hitler en personne qui avait pondu les textes constituant l'UE, on s'en moquerait, s'il n'y avait cette crise.
Alors, le problème est de sortir de cette crise. Toi, et ton parti, tu proposes de sortir de l'UE, d'abandonner l'euro pour revenir au franc. Je dis pourquoi pas ? Mais, j'aimerais avoir plus de détails sur ce qui suit cette première étape, fondation de votre programme. Mais, j'aimerais aussi savoir pourquoi, sortir de l'UE et abandonner l'euro sont si important pour que la France ne soit plus en crise. Tout cela, n'est pas clair dans vos propositions, et donc, plutôt que de nous parler d'un type mort, qui aurait été nazi, américain, juif, déporté ou ce que tu veux, expliques-nous en détail :
- Quels sont les éléments qui vous permettent de dire que l'UE est responsable de la crise en France ?
- Quels sont les éléments qui vous permettent d'affirmer que l'euro est responsable de la crise en France ?
- Quelles sont les études que vous avez réalisé (chiffrées et sourcées) qui vous permettent d'affirmer qu'en sortant de l'UE, la France se redressera ?
- Quelles sont les études que vous avez réalisé (chiffrées et sourcées) qui vous permettent d'affirmer qu'un retour au franc sera bénéfique pour la France ?
- Quel est votre programme, point par point (avec les financements, la balance des coûts), une fois que la France aura quitté l'UE et sera revenue aux Francs ?
Voilà, je te propose que tu nous étales ici, les réponses de l'UPR à ces questions (on te laisse le temps d'aller te renseigner) et ensuite, je te propose de débattre des différentes solutions que tu nous auras apporté, afin que chacun mesure la pertinence des propositions et puisse y faire des suggestions d'améliorations, des remarques constructives, opposer des points de vue, bref discuter !
J'espère que chacun acceptera ma proposition et arrêtons de discuter bêtement sur des sujets aussi futiles. Je ne répondrai plus, pour ma part à autre chose...
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Erf, un intervenant de plus de perdu, au revoir Jon
Honnêtement, je ne l'espère pas. J'espère que chacun jouera le jeu, Deuche le premier. Finalement, c'est, normalement, son intérêt, non ?Erf, un intervenant de plus de perdu, au revoir Jon
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1/ Sans loupe on arrive pas à lire la-dites déclaration, donc on s'en fout
2/ ils aurais pu inscrire une citation de Victor Hugo que ça serait pareil, donc on s'en fout...
Si vous en êtes à vous battre sur ça et des problèmes de drapeaux, c'est que vous avez rien d'autres en réserve, autant dire que comme c'est votre seul cheval de bataille, vous n'avez rien finalement à proposer, et que l'on peut sans trop se tromper vous ranger dans la catégorie "regroupement d'adeptes de la théorie du complot". Et c'est là que ça devient effrayant : à l'heure d'aujourd'hui avoir un parti politique qui verse là-dedans sans rien de tangible sur quoi s'appuyer montre bien:
1/ le désespoir des Français envers la classe politique actuelle
2/ la pourriture de tout les hommes politiques de tout bord : arriver à montrer des épouvantails pareils dans l'unique but d'espérer avoir une bonne planque dans la haute administration française démontre à merveille à quel point ceux qui font de la politique (et je met là-dedans tout ceux au pouvoir maintenant, ou par le passé, et ceux comme ton cher FA qui veulent y accéder) ne s'investissent pas là-dedans pour le peuple français, mais pour leur profit personnel. Ce sentiment est exacerbé par le fait que les programmes politiques sont vides (de sens) : le président actuel s'est fait élire avec un programme qui tiens en une phrase (défaire tout ce qu'à fait Sarko), et celui que t'aimerais voir au pouvoir se résume à ça :"élisez-moi, je vous fait sortir de l'UE, le bouc-émissaire dont toute la classe politique se sert pour se décharger du poids de sa propre connerie, et après-moi, le déluge!" La seule chose de positive que j'arrive à voir dans une éventuelle sortie de l'UE, c'est qu'on pourra plus dire que c'est de la faute de Bruxelles si on tient une politique bidon, ou en tout cas pas de cette façon là. Je me doute pourtant qu'ils arriveront encore à lui faire porter le chapeau, même si on se retrouvait en dehors de l'UE...
Bref, je rejoins l'avis de John, et j'espère que tout le monde aura la présence d'esprit de faire de même. C'est à dire ne revenir vers toi (et le parti que, je te le rappelle, tu représentes ici, et pour le moment, t'en donnes pas une bonne image) que lorsque t'arrêteras de pinailler sur des trucs qui n'ont pas/plus aucune importance, et que tu commenceras à nous donner des vraies mesures à mettre en place, appuyées par des études sérieuses (sourcées et chiffrées), et tant qu'à faire réalisables (je suis encore ébahis de voir que tu peux dire qu'il faut forcer le chômage à 5% et que c'est réalisable...)
Ah mais c'est son intérêt depuis le départ, sauf qu'il ne l'a toujours pas compris, sinon il aurait ralentit le côté propagande, et aurait été cherché les réponses aux questions posées il y a plusieurs mois de cela à propos du détail de leur programme...
Car la, c'est bien ça que tu lui demande, les détails du programme, comme nous l'avons déjà fait avant cela, et comme tu l'as dit toi même, l'UPR n'a pas de programme sur son site (ce qui explique pourquoi il ne nous a jamais apporté de réponses => elles n'existent pas).
Donc à moins que FA ait un programme sous le coude, qu'il garde secret (pour pas que le FN lui pique ses idées merveilleuses !), ça m'étonnerait qu'il en divulgue le contenu en avant-première à Deuche, pour qu'il vienne nous rapporter tout ça (surtout que si il le faisait, cela ne resterait plus secret très longtemps avec Deuche).
Que tout le monde joue le jeu ou pas, je pense que tout le monde sait bien (toi y compris), que tu n'auras pas tes réponses avant 2016 pour la prochaine campagne (d'ailleurs, même avec toute la meilleure volonté du monde, je ne suis même pas sûr que Deuche pourrait les obtenir de son parti).
Mais justement, c'est pour ça qu'il faut continuer à répondre à ses inepties, car au final, c'est ça, il essaie par tous les moyens de montrer que l'UE c'est mal, que c'est un truc américano-nazi, seulement pour détourner l'attention du fait, que son parti n'a strictement rien à proposer une fois sorti de l'UE.
D'ailleurs c'est ça le plus drôle (et le plus ridicule à la fois), c'est de voir toute l'énergie que peut déployer Deuche pour essayer de nous convaincre que l'Europe, c'est le diable, alors que le fait que son parti n'ait aucun programme, cela lui en frôle une sans toucher l'autre... Car tout est la : Deuche fait de la propagande pour un parti qui ne propose rien de concret.
Au moins l'avantage de l'UPR, c'est que si un jour ils sont élus, on ne pourra jamais dire qu'ils ne respectent pas leur programme électoral
Oui, si cela avait été un succès. Mais force est de constater que ce n'est pas le cas. Pas plus qu'il n'y a de crise pour ceux qui ont mis ce système en place.Parce qu'en fait, le problème n'est pas que l'UE ait été réalisée à partir d'une idée nazi, ou que les américains aient poussé à cette construction. Car, si l'UE avait été une réussite, un succès, tout le monde s'en moquerait, de ces origines. Et, aujourd'hui, même si c'était Hitler en personne qui avait pondu les textes constituant l'UE, on s'en moquerait, s'il n'y avait cette crise.
Je rappelle que 2013 et probablement 2014 va être le record mondial de distribution des dividendes.
Ce n'est pas la crise pour tout le monde. Loin s'en faut.
1. La perte de souveraineté, l'alignement systématique aux intérêts de Washington, les positions dogmatiques vis-à-vis de l'UE, le fait que l'on soit impuissant à empêcher les délocalisations. Car si la mondialisation existait déjà, l'Etat Français avait les moyens de faire pression pour que les entreprises ne délocalisent pas. Par exemple Arcelor-Mittal a été bien content de toucher des primes pour s'installer sur notre téritoire.
2. J'ai déjà répondu et reposté la réponse. L'euro est adapté à l'économie Allemande, pas à l'économie Française. Plusieurs prix Nobel de l'économie partagent ce point de vue, Maurice Allais en premier. Mais il est vrai qu'il n'a jamais été invité sur un plateau TV. Ceci est tout à fait factuel.
3. et 4. Il y a deux études que j'ai déjà posté içi à plusieurs reprises. L'une du PDG de Natixis, l'autre de la Fondation Respublica, fondation d'interêt public piloté par Jacques Sapir. Mais il est vrai que ce dernier s'est fait taxer d'extrêmiste par Moscovici.
5. Ca existe chez les autres partis ça ? Cependant ta question est légitime. Espérons alors que tu votes pour un parti qui sera clair sur ce point.
Possiblement parce que le but du Capital, c'est de toujours produire plus...
Et Moulinex, boîte typiquement franco-française qui a mis 15 000 personnes sur le carreau pour aller en Chine, t'en parles ou pas?
Et adapté à la Suède, au Danemark, à l'Irlande, etc, qui font péter les scores d'augmentation de leur PIB, tandis que la France perd de la croissance à vue d'oeil... Pourquoi eux y arrivent au sein de l'UE, et nous non?
Donc une étude d'une banque qui a joué sur l'euro, essayé d'enfler tout le monde, et qui a perdu c'est sûr que c'est objectif. Une étude menée par une fondation présidée par un royaliste qui aimerait bien que la France puisse sortir de l'UE avant que la possibilité d'être Roi de France n'existe plus, c'est sûr que c'est pas biaisé non plus
Oui, par contre, je crois pas qu'ils soient respectés... Dit, t'essayerais pas encore une fois de détourner la discussion d'un sujet qui te plaît pas, mais alors vraiment pas du tout, à savoir "Est-ce que l'UPR a vraiment quelque chose à proposer pour redresser la France?"
@John: je croyais que c'était la Vérité qui était ailleurs. On m'avait jamais parlé de l'important, j'ai encore loupé un truc?
La perte de souveraineté, je crois que l'on a déjà longuement démontré qu'elle n'est que très partielle, en fait. D'abord parce que la France a un droit de véto sur les décisions européenne, ensuite parce que l'État français (et tous les états de l'UE) gardent de grandes marges de manœuvres.
L'alignement systématique aux intérêts de Washington, n'est pas aussi visible que ça. Quand Chirac dit non à Bush pour Irak 2, je crois que la France était déjà dans l'UE, non ? Ensuite, quand Hollande met des restrictions qui empêche le TAFTA, ce n'est pas non plus les intérêts de Washington qu'il défend ! Et quand l'UE met fin à l'ACTA, ce n'est toujours pas Washington qui est défendu. Alors ?
Je n'ai pas compris "les positions dogmatiques vis-à-vis de l'UE"
Les délocalisations ne sont pas le fait de l'UE mais des entreprises. Comme tu le sais, une entreprise a pour vocation de faire des bénéfices. Si, un état lui permet de faire plus de bénéfices qu'un autre, elle va naturellement s'installer dans le pays le plus avantageux pour elle. C'est donc la politique française qui est à mettre en cause dans ce cas là (on peut évidemment reprocher que l’appât du gain soit plus fort que le patriotisme chez nos grands patrons, mais l'UE n'en est pas responsable...). Ensuite, quand Renault s'installe au Maghreb... quel rapport avec l'UE ? Quand Peugeot s'installe en Chine (avec la bénédiction de l'état français), quel rapport avec l'UE ?
En quoi l'euro n'est pas adapté à l'économie française ? Tu peux développer (autrement qu'en citant des personnes ou en postant des vidéos) ?
Bien, je suis désolé, mais pourrais-tu remettre les liens ? Tu as tellement noyé ton fil d'inepties, qu'il est difficile de dépatouiller l'intéressant du futile.
Un peu plus que sur le votre. Même le programme du FN est plus complet que le votre. Mais, je reconnais qu'en général les programmes des partis politiques restent vagues. Mais, comme tu nous le dis, vous êtes un parti différent, non ?
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Je peux parler de Moulinex. Je me souviens très bien de ce dossier, c'était en 2001. Il y a eu 1 milliard de mis sur la table pour sauver l'entreprise. Les frêres Novicceli se sont versés un dividende de 800 millions peu de temps après. J'ai, de mes yeux, vu le versement de ces dividendes.Possiblement parce que le but du Capital, c'est de toujours produire plus...
Et Moulinex, boîte typiquement franco-française qui a mis 15 000 personnes sur le carreau pour aller en Chine, t'en parles ou pas?
Et adapté à la Suède, au Danemark, à l'Irlande, etc, qui font péter les scores d'augmentation de leur PIB, tandis que la France perd de la croissance à vue d'oeil... Pourquoi eux y arrivent au sein de l'UE, et nous non?
Donc une étude d'une banque qui a joué sur l'euro, essayé d'enfler tout le monde, et qui a perdu c'est sûr que c'est objectif. Une étude menée par une fondation présidée par un royaliste qui aimerait bien que la France puisse sortir de l'UE avant que la possibilité d'être Roi de France n'existe plus, c'est sûr que c'est pas biaisé non plus
Oui, par contre, je crois pas qu'ils soient respectés... Dit, t'essayerais pas encore une fois de détourner la discussion d'un sujet qui te plaît pas, mais alors vraiment pas du tout, à savoir "Est-ce que l'UPR a vraiment quelque chose à proposer pour redresser la France?"
@John: je croyais que c'était la Vérité qui était ailleurs. On m'avait jamais parlé de l'important, j'ai encore loupé un truc?
Le Danemark et la Suède sont dans l'UE mais pas dans l'euro. Quant à l'Irlande, je ne suis pas sur qu'ils aillent si bien.
Je te rappelle que c'est Jon qui a dévié le sujet. Nous parlions Hallstein, ce juriste dont tu ne semble pas convaincu qu'il ait pu soutenir (dans le sens d'aimer cela) le régime nazi. Mais attends, j'ai quelques autres documents à te proposer à son sujet.
l'entreprise n'est pas morte, elle a délocalisé... Pour les dividendes, si l'état ne surveille pas le pognon qu'il donne, c'est al faute de l'UE je suppose?
Sauf que la monnaie du Danemark et de la Suède est directement indexée sur l'euro, donc si l'euro ne dévalue pas leur monnaie non plus. S'ils s'en sortent avec cette contrainte, pourquoi pas nous?Le Danemark et la Suède sont dans l'UE mais pas dans l'euro. Quant à l'Irlande, je ne suis pas sur qu'ils aillent si bien.
Quand à l'Irlande, sachant qu'elle passé devant la France, je pense que si, ils se portent mieux que nous, ne t'en déplaise.
Mais comme on s'en fout, et que ce n'est pas le sujet du topic, tu sais ce que t'a écrit quand tu l'a publié "Et si sortir de l'euro et revenir au Franc était une bonne idée ?", on se contente de laisser pisser... D'ailleurs, en fait, à la réflexion, ce topic est un HS de presque 200 pages bientôt... C'est bô de partir en HS sur son propre sujet...
Et pourtant, y'a pas 1 semaine de ça, tu nous as dit que c'était un pays qui s'en sortait et sur lequel il fallait prendre exemple...Quant à l'Irlande, je ne suis pas sur qu'ils aillent si bien.
Non, Jon, comme moi, et d'autres, te rappelle juste, qu'au final, Hallstein, tout le monde s'en fou.
Même si tu arrivais à prouver à 100% qu'effectivement, il était un nazi actif et confirmé, approuvant cette doctrine, honnêtement, je serais content de le savoir, pour ma culture générale personnelle, mais cela ne changerait aucunement mon point de vue sur l'UE.
Le pourquoi du comment d'il y a 75/80 ans, c'est bien à savoir, d'un point de vue historique, mais ce n'est pas une justification suffisante pour sortir de l'UE.
Je pense qu'au contraire, j'ai recentré le sujet sur son origine. Mais, si tu préfères parler d'Hallstein, de libellules, de la reproduction des mouches dans les étrons russes, y a pas de soucis, mais ce sera sans moi dorénavant, où alors, ouvre un nouveau topique.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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Je parlais de l'Islande, par l'Irlande.
Oui ben si tout le monde se fout que l'Europe ne soit pas le beau projet comme on a pu l'apprendre et le voir encore dans tous les manuels scolaire en faisant quelques ommissions, volontaires ou non, excusez-moi mais c'est tout de même croire à un mensonge.Mais comme on s'en fout, et que ce n'est pas le sujet du topic, tu sais ce que t'a écrit quand tu l'a publié "Et si sortir de l'euro et revenir au Franc était une bonne idée ?", on se contente de laisser pisser... D'ailleurs, en fait, à la réflexion, ce topic est un HS de presque 200 pages bientôt... C'est bô de partir en HS sur son propre sujet...
Il n'y a pas si longtemps Hallstein n'était encore qu'un simple sergent. Il était quand même un petit peu plus...
Franchement la France faut la supprimer, ca n'a pas été fait sur un bo projet mais sur plein de conflit, de massacre.
Puis en plus la France patrie des droits de l'homme quand on y voit l'homophobie qui y règne...
1) Bon ca fait 20x qu'on te dit que tes sources sont plus que douteuse,
2) Ca fait 20x que tu nous dit que UE c'est les USA maintenant c'est les nazis ...
Change de disque, tu sais un forum c'est fait pour discuter, si c'est juste pour étaler ton opinion et refuser toute remise en questions de tes certitudes ca ne sert à rien de venir sur un forum.
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Mon dieu, l'UE a été dirigée par un allemand qui a été sous off dans la Wehrmacht, comme c'est honteux... Y'a juste eu des millions de germains à passer par la case armée, contraints ou non. Et même pas chez les SS en plus, donc pète un coup, prends l'air et fous nous la paix avec ce type. C'est surement grace à l'UE qu'on n'a pas eu de conflit majeur sur le sol européen depuis 45 - nonobstant les conflits locaux ethniques et religieux dans les balkans et l'instabilité notoire des pays de l'ex URSS.
Je te l'ai déjà dit.
Hallstein était juriste avant la seconde guerre mondiale, il était doyen de la fac de droit allemande avant la seconde guerre mondiale, il a participé à l'élaboration de loi allemandes avant l'arrive d'Hitler au poste de chancelier, et pourtant en 42 on l'a envoyé au front...
Maintenant, justifie-moi en quoi un gros ponte de la législation allemande, qui plus est à la solde d'Hitler comme tu le prétend, est plus utile sur le front que dans son bureau à pondre des lois?
S'il s'est retrouvé au front, c'est qu'il n'était pas si proche d'Hitler que ça, j'aurais même tendance à dire au vu de son poste d'importance au début de la guerre, et avant celle-ci qu'il a du faire chier le nabot pour se retrouver au front...
Mec, c'est une évidence : t'envoies pas tes cerveaux se faire trouer le cul au front...
Maintenant, j'attends la preuve, basée sur un truc aussi foireux qu'un pet de lendemain de cuite, qu'en fait Hallstein n'est jamais allé au front, n'a jamais été capturé, et que c'est un mensonge de toute pièce pour faire passer la pilule de l'Europe, le tout bien entendu d'entrevue top secrète en Eisenhower, Hitler et Churchill dont tu auras les documents originaux sous la main bien entendu... Parce que c'est exactement du même acabit que tes théories plus fumeuses les unes que les autres...
Et après c'est toi qui vient parler d'omission et de mensonge? De ce que j'ai dit, t'a encore gardé que ce qui t'arrangeais et oublié le reste. Tu sais que la mémoire sélective, c'est une neuropathologie?
Si tu veux pas qu'on remette en cause ce que tu dit, tu va là-dessus, tu te créés un putain de blog à la con, et t'arrêtes de nous les briser avec ton épiphanie à la con reçue en buvant la merde sortie de la bouche de FA, de Berruyer, ou de qui que ce soit d'autres.
Tiens, au passage, j'ai une super théorie du complot à te soumettre:
L'empire égyptien c'est écroulé à cause des francs-maçon, les preuves:
-les pyramides sont triangulaire
-le symbole d'horus est un unique oeil, comme les franc-maçon...
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