Discussion :

[Washmid]

A 14h25 on était à -9% maintenant -16%

Tu as raison, pop corn bien assis ^^

[el_slapper]

Si j'ai bien compris, il faut attendre que ça tombe à la valeur "Désespoir" pour investir. Ou vendre à découvert, mais je ne sais pas si c'est possible avec les bitcoins.

[arond]

c'est beau quelqu'un aurait l'adresse d'un forum sur le btc qu'on regarde des gens pleurer ?

[VivienD]

c'est beau quelqu'un aurait l'adresse d'un forum sur le btc qu'on regarde des gens pleurer ?

Après une recherche rapide sur Google, j'ai trouvé https://forum.bitcoin.com/

[Washmid]

https://www.tokens24.com/news/crypto...oing-freefall/

Il semblerait que ce ne soit pas que le bit coin (regardez le graphique et les stats à droite)

[micka132]

En tout cas tout le monde n'est pas dans la panique, ca remonte meme. Il y en a qui doivent meme se faire des millions pendant la chute. Un peu une partie de poker ce truc...bref le reflet de notre société.

[VivienD]

En tout cas tout le monde n'est pas dans la panique, ca remonte meme. [...]

En béarnais, on appelle ça "faire les dernières".

[koyosama]

Ceux qui gagnent n'est pas celui qu'on croit. Le bitcoin répond à la théorie du grand fou. Sa valeur spéculative pour devenir riche est surtout un bon timming. J'ai vu des amis devenir riche avec le bitcoin. Mais il est faut être un trader et non pas seulement un amateur.

Les chinois ont trouvé d'exploiter le mining je pense : lien. Comme les chinois, une énergie humaine ou physique pas cher pour créer de la masse. Ils ont trouver un nouvel filon que farmer sur WoW.

[sylsau]

Cette chute (souvent impressionnante) est habituelle sur le marché des crypto monnaies aux alentours de la 3ème semaine de Janvier chaque année. Cela se combine avec l'approche du Nouvel An Chinois (16 février 2018). Rien d'affolant, c'est d'ailleurs en train de repartir à la hausse aujourd'hui.

D'autres raisons peuvent être avancées également (Annonces de régulation en Chine ou en Corée du Sud, ...) comme l'explique cet article : https://www.toutsurlebitcoin.fr/effo..._4_raisons.htm

En bref, c'est l'occasion de renforcer ses positions et de faire ses soldes en crypto monnaies

[Ryu2000]

Cette chute (souvent impressionnante) est habituelle sur le marché des crypto monnaies aux alentours de la 3ème semaine de Janvier chaque année. Cela se combine avec l'approche du Nouvel An Chinois (16 février 2018).

C'est marrant on croirait entendre les économistes invités sur BFM Buziness "Si la consommation a été faible aux USA c'est parce qu'il faisait froid".

[VivienD]

Honnêtement, je suis bien déçu: le situation semblait très prometteuse hier après-midi, surtout aux alentours de 16h30 où le bitcoin a atteint son minimum journalier (environ 7200€), mais depuis hier soir le cours remonte et a même fini par dépasser la barre des 10000€ en début de cet après-midi.

[Grogro]

Si j'ai bien compris, il faut attendre que ça tombe à la valeur "Désespoir" pour investir. Ou vendre à découvert, mais je ne sais pas si c'est possible avec les bitcoins.

Regarde la relative invariance d'échelle sur les courbes postées par Ruy et tu saisis toute la difficulté de l'investisseur pour anticiper l'éclatement d'une bulle (tout le monde veut participer à la curée mais personne ne veut être le con debout sans chaise quand la musique s'arrête).

En physique fondamentale, c'est ce qu'on appelle un phénomène critique.

[Stéphane le calme]

La Chine projette d'interdire les activités liées au minage des cryptomonnaies,
selon une liste de 450 activités que l'autorité compétente envisage de bannir

Pékin étudie le développement du marché local du bitcoin, la monnaie virtuelle la plus en vue du moment, et des autres monnaies cryptographiques depuis quelque temps déjà. Malgré tout, le gouvernement chinois ne semble pas favorable à l’adoption de devises électroniques créées à partir de la technologie des blockchains qui s’échangent en ligne sans être régulées par une juridiction clairement définie. La capitale chinoise avait fait valoir que les entreprises de minage consomment d’énormes quantités de ressources et alimentent la spéculation autour des monnaies cryptographiques.

Les régulateurs chinois ont, depuis, adopté une série de mesures non incitatives visant à circonscrire les activités de minage des monnaies cryptographiques et éviter que ce phénomène ne prenne de l’ampleur sur le marché financier local. Ces mesures doivent également permettre de lutter contre le blanchiment d’argent sur les plateformes d’échanges adossées à ces monnaies d’un nouveau genre et enrayer les fuites de capitaux hors du pays.

D’après les informations rapportées en janvier 2018 par les médias Bloomberg et Reuters, les autorités de régulation de la Chine ont publié un avis incitant les gouvernements locaux à « guider » les opérateurs de minage de cryptomonnaies vers une « sortie ordonnée » du marché. Cette mesure contraignante s’est ajoutée à la limitation annoncée par les autorités centrales concernant l’approvisionnement en électricité des acteurs impliqués dans les opérations de minages de monnaies cryptographiques.

La Chine et les cryptomonnaies ne font toujours pas bon ménage

Cette fois-ci, un peu plus d’un an plus tard, la principale autorité de planification économique chinoise envisage d’interdire le minage de bitcoin, d’après une liste d’activités industrielles auxquelles Pékin souhaite mettre fin, ce qui représente donc un nouveau signe de durcissement de la politique officielle dans le domaine des cryptomonnaies.

La Commission nationale du développement et de la réforme (CNDR) a lancé lundi une procédure de consultation publique sur une nouvelle liste d’activités industrielles qu’elle entend encourager, restreindre ou interdire. La version initiale de cette liste avait été publiée en 2011.

Le projet présenté lundi inclut le minage de cryptomonnaies, dont le bitcoin, parmi les 450 activités que la CNDR juge soit incompatibles avec les lois ou réglementations en vigueur, soit insuffisamment sûres ou auxquelles elle reproche de gaspiller des ressources ou de polluer l’environnement.

Le projet ne précise pas la date à laquelle le minage de bitcoin serait interdit, ce qui implique que la décision pourrait entrer en vigueur immédiatement après son adoption définitive. La consultation publique est ouverte jusqu’au 7 mai.

Le quotidien Securities Times, contrôlé par l’Etat, avançait mardi que la nouvelle liste de la CNDR « reflète la politique industrielle du pays » en matière de cryptomonnaies.
« L’initiative de la CNDR est conforme à la volonté plus large de la Chine de contrôler différentes parties du secteur en forte croissance des ‘cryptos’ et elle ne marque pas encore un virage politique majeur », estime Jehan Chu, associé de la société d’investissement spécialisée Kenetic.

Une situation qui n’est pas vraiment surprenante ?

« Je crois que la Chine veut tout simplement ‘rebooter’ le secteur des cryptos pour en avoir le contrôle, une approche conforme à celle qu’elle a adoptée pour internet ».

D’autres traders spécialisés dans le bitcoin ont dit ne pas être surpris par le projet de Pékin.
« Le minage de bitcoin gaspille beaucoup d’électricité », a déclaré l’un d’eux, qui a requis l’anonymat.

Le secteur des cryptomonnaies fait l’objet depuis 2017 d’une surveillance étroite des autorités chinoises, qui ont déjà interdit les ICO (“initial coin offerings”, des levées de capitaux par émission de “jetons” numériques) et fermé des plateformes de transactions.

Pékin a en outre déjà commencé à limiter le minage de cryptomonnaies, obligeant de nombreuses sociétés spécialisées, parmi lesquelles certaines des plus importantes du monde, à délocaliser des activités.

L’industrie de la cryptomonnaie au bord de l’implosion ?

Juniper Research, un cabinet d'étude spécialisé dans l'identification et l'évaluation du marché à forte croissance au sein de l'écosystème numérique, a effectué une étude sur le marché de la cryptomonnaie. En octobre, il a prévenu que de nombreux indicateurs du monde de la cryptomonnaie laissent présager une implosion du marché notamment en raison d’un déclin graduel du volume de transaction. Dans son étude dénommée « The Future of Cryptocurrency : Bitcoin & Altcoin Trends & Challenges 2018-2023 », Juniper Research souligne que la baisse du volume d’échange journalier du Bitcoin et d’autres cryptomonnaies est un signal particulièrement négatif pour la valorisation de l’industrie des cryptomonnaies.

En effet, Bitcoin a vu ses volumes quotidiens de transactions passer d'une moyenne d'environ 360 000 personnes par jour vres la fin de l'année 2017 à seulement 230 000 en septembre 2018. Entre-temps, la valeur des transactions quotidiennes est passée de plus de 3,7 milliards de dollars US à moins de 670 millions de dollars US pour la même période. Cela a également affecté tout le marché de la cryptomonnaie dans son ensemble.

Néanmoins, le cours du bitcoin a bondi de près de 20% la semaine dernière et franchi la barre des 5.000 dollars pour la première fois depuis novembre, une hausse dont la cause n’a pas été identifiée avec certitude. Le bitcoin, qui représente environ la moitié du marché global des cryptomonnaies, perdait 1,73% à 10h50 GMT mercredi à 5.200 dollars.

Source : Reuters

Voir aussi :

Chine : les personnes qui changent d'emploi trop souvent pourraient être sanctionnées par le système de crédit social
Google bloque les annonces qui aident à contourner la censure en Chine, décision « totalement indépendante » d'une tentative de rentrer dans ce pays
Se trouver réprimandé par le système de crédit social en Chine est « pire qu'une peine de prison », selon une victime
McDonald's amorce l'acquisition de la startup de machine-learning Dynamic Yield pour 300 MM $, afin de créer un menu à emporter pouvant s'adapter

[NBoulfroy]

Bah, on est plus à ça près avec la Chine.

En revanche, s'ils font ça, du coup, on va avoir un marché parallèle aux crytomonnaies actuelles ? Genre, un bitcoin accessible en Chine et un bitcoin accessible dans le monde entier ?

Je ne sais même pas si cela est possible ... J'avoue ne pas assez m'y connaître.

[Mingolito]

Je trouve que ce virage de la Chine vers l'écologie est une très bonne nouvelle, ils ont parfaitement raison.

Si la Chine ne devient pas écolo la planète est foutue, donc c'est un vrai message d'espoir.

PS : Chine : des milliards d’arbres pour contrer l’avancée du désert + 3 raisons de croire que la Chine sera le leader des énergies renouvelables + la Chine la poubelle du monde c'est fini !

[domi65]

« Le minage de bitcoin gaspille beaucoup d’électricité »
Oui, il est là le vrai problème, à l'heure où l'on doit réduire nos émissions. N'oublions pas que l'électricité, en Chine, c'est avant tout du charbon. Et tout ça pour quoi ? C'est vital pour le pékin (pas fait exprès) moyen, le minage ?

[Ryu2000]

N'oublions pas que l'électricité, en Chine, c'est avant tout du charbon.

En effet la Chine produit beaucoup d’électricité à partir de charbon :


Il faut que la Chine développe sa production d'énergie nucléaire.
La Chine annonce la construction de sa première centrale nucléaire flottante
La Chine met en service le premier réacteur nucléaire EPR de la planète

Un réacteur nucléaire EPR construit à Taishan, dans le sud de la Chine, a été mis en service, une première mondiale pour cette technologie, ont annoncé EDF et son partenaire chinois CGN. Son chantier avait démarré en 2009, deux ans après l'EPR d'EDF à Flamanville, dont la mise en service a encore été repoussée en 2020.

[el_slapper]

Pour une fois qu'il proposent quelque chose de bon... J'ai assez craché sur le gouvernement chinois, je vais faire une exception. Si ça pouvait faire tâche d'huile.....

[Patrick Ruiz]

La Chine devrait bientôt interdire le minage du bitcoin
Après avoir proscrit la fourniture de services liés aux transactions en cryptomonnaies par ses institutions financières

Les mineurs chinois représentent un peu plus de 70 % de la production de bitcoins. En d’autres termes, le réseau Bitcoin tire la plus grande part de la puissance de calcul nécessaire à son fonctionnement de la Chine. Quel avenir pour la cryptomonnaie qui mobilise la capitalisation boursière la plus importante si l’on ne peut plus compter sur les fermes de minage de Chine ? C’est un questionnement à mener, car le contexte l’impose. En effet, le gouvernement chinois devrait bientôt interdire le minage du bitcoin.

C’est ce qui ressort d’une récente déclaration du Comité de stabilité et de développement financier du gouvernement chinois qui est présidé par le principal représentant du président Xi Jinping pour les questions économiques et financières. La décision fait suite à l’interdiction par la Chine aux institutions financières et sociétés de paiement de fournir des services liés aux transactions en cryptomonnaies. L’actuel tableau est l’aboutissement d’un processus entamé il y a trois ans. La Chine projetait déjà de se débarrasser des activités liées au minage des monnaies cryptographiques. Ce positionnement avait débouché sur la publication d’un brouillon d’interdiction par le régulateur compétent en la matière. Les points saillants dudit document : guider les opérateurs de minage de cryptomonnaies vers une « sortie ordonnée » du marché ; limiter l’approvisionnement en électricité des acteurs impliqués dans les opérations de minages de monnaies cryptographiques ; lutter contre le blanchiment d’argent sur les plateformes d’échanges adossées à ces monnaies d’un nouveau genre ; enrayer les fuites de capitaux hors du pays.

La dernière déclaration du Comité de stabilité et de développement financier du gouvernement chinois reste grosso modo cohérente avec les points précédents en rapport avec la protection de l’économie chinoise :

« Il est nécessaire d'utiliser de manière exhaustive une variété d'outils de politique monétaire pour maintenir une liquidité raisonnable et suffisante, prévenir et désamorcer efficacement les risques financiers et promouvoir un cycle économique et financier vertueux. Il s'agit d'abord de servir davantage l'économie réelle. Une politique monétaire prudente doit être souple, précise, raisonnable et appropriée, continuer à mettre en œuvre des outils de politique qui touchent directement l'économie réelle, renforcer la vitalité des microsujets, stabiliser les entreprises et assurer l'emploi, et soutenir vigoureusement le développement des petites et microentreprises inclusives, la revitalisation rurale, l'industrie manufacturière, l'innovation technologique et la transformation verte. Le second est de prévenir et de contrôler résolument les risques financiers. Adhérer à la pensée de la ligne de fond, renforcer le balayage complet et l'alerte précoce des risques financiers, promouvoir la réforme des petites et moyennes institutions financières, se concentrer sur la réduction des risques de crédit, renforcer la supervision des activités financières des entreprises de la plateforme, réprimer les comportements de minage et de commerce de bitcoin, et empêcher résolument la transmission des risques individuels au champ social. Il est nécessaire de maintenir le bon fonctionnement des marchés des actions, de la dette et des devises, de réprimer sévèrement les activités illégales liées aux titres et de punir sévèrement les activités financières illégales. Il est nécessaire de se prémunir strictement contre les chocs de risques externes, de répondre efficacement à l'inflation importée, de renforcer la gestion de l'anticipation, de renforcer la supervision du marché et de préparer des plans de réponse et des réserves politiques. Troisièmement, il faut continuer à approfondir la réforme et l'ouverture. Promouvoir davantage la réforme des taux d'intérêt et des taux de change axée sur le marché et maintenir la stabilité fondamentale du taux de change du RMB à un niveau raisonnable et équilibré. Accélérer la réforme du marché des capitaux et promouvoir un développement de qualité du marché obligataire. Approfondir la réforme des institutions financières, revenir aux racines, rester sur la position et mener des activités d'investissement et de financement en accord avec le concept vert. Continuer à développer l'ouverture financière de haut niveau. »

Ce n'est pas le seul pays qui a les cryptos dans son viseur

La Chine n’est pas le seul pays avec le bitcoin dans son viseur. Le département du Trésor américain a décidé il y a peu que les transactions en cryptomonnaies supérieures à 10 000 dollars seront désormais déclarées à l'Internal Revenue Service (IRS). Au début du mois, des informations ont circulé selon lesquelles trois agences américaines, dont l'IRS, le ministère de la Justice et la Commodity Futures Trading Commission, enquêtaient sur la bourse de cryptomonnaies Binance pour de potentielles infractions pénales. Selon un rapport publié en 2020 par Chainalysis, une part importante des bitcoins illicites transite par ledit service de change.

Le durcissement de la position de la Chine à l'égard du bitcoin intervient alors que la cryptomonnaie fait l'objet d'un examen de plus en plus minutieux en raison de son empreinte carbone démesurée. Il y a moins de deux semaines, Elon Musk a annoncé que Tesla n'accepterait plus les bitcoins pour acheter l'un de ses véhicules électriques.

En effet, le bitcoin figure dans la liste des potentielles causes de coupures d’électricité en Iran. Si l’on considère le réseau Bitcoin comme un pays, alors ce dernier consomme plus d’énergie électrique par an que l’Argentine tout entière. C’est l’une des plus grosses tares que le réseau sous-jacent à la célèbre monnaie cryptographique traîne.

La consommation d’énergie du réseau Bitcoin n’est pas un bogue. Elle est liée au mécanisme d’émission des jetons. Dans le jargon de la cryptomonnaie, le processus prend le nom de minage. Le principal problème qui découle de cette méthode de validation des transactions est sa lourdeur de fonctionnement. La preuve de travail, qui demande un consensus global de chaque nœud sur la blockchain, requiert une quantité d’énergie considérable. Cet algorithme demande à chaque nœud de résoudre un puzzle cryptographique.

Ce puzzle est résolu par les mineurs qui entrent dans une sorte de compétition de laquelle le gagnant ressort avec une récompense en bitcoins. Cette récompense est accordée à un mineur lorsqu’il trouve le hash qui permettra la création d’un nouveau bloc. Mais trouver ce hash devient de plus en plus compliqué et nécessite l’usage d’un nombre chaque fois plus élevé de machines. C’est la raison pour laquelle certains construisent des fermes de minage, d’où les publications qui s’enchaînent et qui font état d’importantes consommations du « pays Bitcoin » À date, il consomme 121,36 TWh par an, selon l’analyse de l’université de Cambridge. Cette consommation devrait être revue à la hausse à l’avenir quand on prend en compte le fait qu’une augmentation du prix de la cryptomonnaie entraîne une augmentation de l’énergie nécessaire pour le minage. De même, les émissions de gaz à effet de serre dues au fonctionnement du réseau Bitcoin iront croissant.

C’est en raison de l’importance de cette consommation que ses détracteurs sont d’avis que « le bitcoin ne rend pas de réel service à l’humanité. » « C’est juste un énorme et inutile casino. Le bitcoin est exclusivement utilisé pour la spéculation et de façon marginale pour l’économie réelle », lançait Frank Leroy – défenseur de l’environnement – au premier trimestre de l’année en cours.

Source : Déclaration

Et vous  ?

Quelle analyse faites-vous du positionnement de la Chine par rapport au bitcoin ?
Quel avenir pour le bitcoin et les autres monnaies cryptographiques comme l’ether ?

Voir aussi  :

La valeur du bitcoin plonge à 3800 dollars et entraine une perte globale de 163 milliards de $ chez les utilisateurs. Bitcoin, une arnaque déguisée ?

Le bitcoin est le meilleur investissement de ces dix dernières années, selon un rapport de Bank of America

La majorité du marché de bitcoin est une tromperie, 95 % du volume des échanges de cette monnaie étant truqué, selon une nouvelle étude

Le bitcoin vaut moins que le coût d'extraction, selon JPMorgan. Le coût de revient moyen pondéré d'un bitcoin étant estimé à environ 4060 $

[smarties]

Quelle analyse faites-vous du positionnement de la Chine par rapport au bitcoin ?

Bonne nouvelle car l'impact est devenu trop important (pénuries de composants, pollution énergétique, pollution liée à la fabrication des composants)

Quel avenir pour le bitcoin et les autres monnaies cryptographiques comme l’Ethereum ?

Plutôt mauvais car les gens le minent généralement pour changer en une devise/monnaie de leur pays.

Il y avait la bonne idée de s'affranchir des structures bancaires actuelle avec les cryptomonnaies mais ça a dégénérer (minage, spéculation).
Au lieu de développer des services (pas des srvices de cryptolockage bien entendu ) ou des produits qui s'achètent avec des cryptomonnaies, on mine des crypto pour l'échanger contre de l'argent.