Discussion :

[joublie]

Quel est le QI moyen des membres du comité de direction d'Apple ? Peut-être autour de 140, avec des pointes individuelles bien au-dessus, très certainement. Voilà pourtant qu'Apple se prend les pieds dans le tapis avec sa politique commerciale de truand alors qu'il suffisait d'informer les acheteurs et de les laisser choisir de ralentir leur machine quand la batterie commençait à s'user notablement. Trop compliqué pour des cerveaux de génie ? Quant à proposer une réduction sur les batteries, à mon avis cela en dit long sur la marge bénéficiaire !

[kilroyFR]

Quel est le QI moyen des membres du comité de direction d'Apple ? Peut-être autour de 140, avec des pointes individuelles bien au-dessus, très certainement. Voilà pourtant qu'Apple se prend les pieds dans le tapis avec sa politique commerciale de truand alors qu'il suffisait d'informer les acheteurs et de les laisser choisir de ralentir leur machine quand la batterie commençait à s'user notablement. Trop compliqué pour des cerveaux de génie ? Quant à proposer une réduction sur les batteries, à mon avis cela en dit long sur la marge bénéficiaire !

Enfin on n'est pas dupe. C'est justement parce qu'ils ont un QI > 140 qu'ils peuvent se permettre de nous prendre pour des cons et nous enfler.
Là ou ils sont encore plus fort c'est qu'ils arrivent a nous faire croire qu'ils le font pour notre bien (visiblement ca marche puisque tu les crois suffisament betes pour ne pas y avoir pensé).

[cd090580]

Et donc le remplacement de la batterie annule d'office le ralentissement intégré dans l'OS ?????

[Luckyluke34]

Si l'argument d'Apple sur l'usure des batteries s'avère techniquement correct, ça ne me choque pas plus que ça qu'ils mettent en place des mesures logicielles pour éviter des chutes de charge brutales. On ne peut pas les accuser d'un côté d'obsolescence programmée logicielle et de l'autre d'obsolescence programmée des batteries.

Ils disent avoir essayé de concilier les deux. Malheureusement, pour juger du bon équilibre décidé entre durée de vie de la batterie et performance, il faudrait avoir accès au code source de l'OS et il n'est pas ouvert. On ne sait pas non plus si la population touchée par le problème de batteries était assez conséquente pour justifier de ralentir tout le monde. Donc il ne reste plus qu'à une autorité judiciaire à se saisir de la question pour investiguer.

[pierre86]

Les acheteurs de produits Apple sont des moutons
Qu'Apple les tonde est totalement logique.

[St-Jean]

J'aimerais bien aussi qu'Apple présente ses excuses aux contribuables qui, eux, paient leurs impôts.

[Paul TOTH]

en même temps un vieil iPhone restera plus rapide qu'un nouveau PC avec le patch pour Meltdown

[Christian Olivier]

Les utilisateurs d’iPhone éligibles devraient pouvoir remplacer leurs batteries à 29 euros
Au lieu de 89, même si elles ne sont pas défectueuses

Apple a récemment démarré une opération de remplacement de batteries pour les utilisateurs de iPhone qui sont équipés de batteries défectueuses. Cette opération séduction devrait permettre aux propriétaires de iPhone bridés à cause de l’état de détérioration avancé de leur batterie d’acquérir, à moindre coût, une nouvelle batterie qui permettra de restaurer le niveau de performance optimal de leur appareil. Cette mesure sera appliquée dans le monde entier jusqu’en décembre 2018, mais les stocks de batteries seront limités au départ a prévenu un porte-parole d’Apple.

Au lieu de débourser 89 euros pour l’acquisition normale d’une nouvelle batterie, Apple a décidé de faire un geste commercial pour le consommateur en ramenant le prix des batteries actuellement vendues à seulement 29 euros. Les personnes touchées qui, avant cette annonce, avaient procédé au remplacement de leur batterie entre le 14 décembre et le 31 décembre 2017 en payant la réparation 89 euros (donc avant la promotion) peuvent demander à Apple un remboursement de 60 euros.

Quand un client apporte un iPhone dans un magasin Apple en évoquant un problème de lenteur, un employé effectuera généralement un test de diagnostic sur le téléphone. Si la batterie fonctionnait à moins de 80 % de sa capacité d’origine et que le téléphone était sous garantie ou couvert par AppleCare +, la batterie serait remplacée gratuitement.

Toutefois, il se pourrait également qu’Apple procède au remplacement des batteries de smartphones éligibles même si ces derniers passent le test de diagnostic. Autrement dit, même dans le cas où leur batterie ne serait officiellement pas considérée comme défectueuse, elle devrait pouvoir être changée.

C’est la dernière concession accordée par la firme de Cupertino aux consommateurs après la grogne de ces derniers et les soupçons d’obsolescence programmée dont elle devenait la cible. Pour rappel, Apple a reconnu qu’elle bridait volontairement certains modèles de iPhone au moyen de mises à jour logicielles afin de compenser le vieillissement de leur batterie et de préserver leurs composants. Les modèles de iPhone concernés étaient : l’iPhone 6, iPhone 6 Plus, iPhone 6S, iPhone 6S Plus, iPhone SE, iPhone 7 et iPhone 7 Plus. Apple avait été obligé de s’excuser auprès de ses clients et s’était aussi engagé à baisser de manière significative le prix proposé pour le remplacement des batteries défectueuses.

Mais la firme de Cupertino continue d’insister sur le fait que le but de la mise à jour n’était pas de ralentir artificiellement les smartphones, mais plutôt de gérer efficacement les performances du téléphone afin de maximiser la durée de vie de la batterie. La société affirme également que les batteries qui équipent ses iPhone sont censées conserver 80 % de leur capacité jusqu’à 500 cycles de recharge complets.

Dans un communiqué, Apple explique à ses clients que « lorsqu’une batterie approche de la fin de sa durée de vie utile, son autonomie et sa capacité à fournir une alimentation diminuent. Par conséquent, il se peut que la batterie doive être chargée davantage et plus souvent, mais aussi que votre iPhone s’arrête de façon inattendue. […] Vous pourrez remarquer des lancements d’applications plus lents, des fréquences d’images plus faibles lors d’un défilement et d’autres réductions des performances. »

Source : CNN, Apple

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Les mesures prises par Apple vous paraissent-elles suffisantes ?

Voir aussi

Obsolescence programmée des iPhone : Apple fait face à des poursuites aux États-Unis en France et en Israël
Affaire des vieux iPhone : la première affaire juridique a été portée devant les tribunaux un jour seulement après les aveux d'Apple

[AndMax]

Qu’en pensez-vous ?
Les mesures prises par Apple vous paraissent-elles suffisantes ?

Je pense qu'une batterie devrait toujours être facile à enlever et installer (accessible pour l'utilisateur). C'est le cas pour mon smartphone qui date de 2011 et où une nouvelle batterie me coûte 9€. Je ne vois pas pourquoi depuis, ils ont rendu cette opération plus compliquée. Certains modèles (peut-être pas ceux visés par l'article) ont des batteries soudées, et ça je trouve que c'est profondément débile.

Les mesures ne suffisent pas: pouvoir choisir le fournisseur de sa batterie est tout aussi essentiel, et le comportement de ses applications (comme sur des logiciels libres) et à mon sens indispensable. Ce n'est pas à Apple de décider que le téléphone doit être bridé à fond. C'est l'utilisateur qui devrait pouvoir choisir comment il consomme sa batterie, et disposer de tous les contrôles nécessaires pour désactiver toutes les applications (spywares) qui tournent en arrière plan. Mais j'imagine que pour un utilisateur Apple, ces mesures sont très bien. Ils sont toujours contents s'il faut payer cher et retourner à la boutique.

[Christophe]

Je pense qu'une batterie devrait toujours être facile à enlever et installer (accessible pour l'utilisateur).

Ce n'est pas à Apple de décider que le téléphone doit être bridé à fond.

Liberté de commerce, Apple peut vendre l'appareil bridé comme il le veut tant que le consommateur sait à quoi s'en tenir, celui-ci est alors libre d'acheter Apple ou non. Sinon, cela rentre dans le cadre de la garantie de conformité ou du vice caché.

Tout le problème est là, l'utilisateur n"a pas été informé.

[Saverok]

Je pense qu'une batterie devrait toujours être facile à enlever et installer (accessible pour l'utilisateur). C'est le cas pour mon smartphone qui date de 2011 et où une nouvelle batterie me coûte 9€. Je ne vois pas pourquoi depuis, ils ont rendu cette opération plus compliquée. Certains modèles (peut-être pas ceux visés par l'article) ont des batteries soudées, et ça je trouve que c'est profondément débile.

Au delà des aspects commerciaux pour contraindre les clients à acheter un nouveau tel ou encore de passer par le SAV et raquer tjrs plus, le fait de souder la batterie est aussi pour des critères techniques.
Comme le but est d'avoir des smartphones tjrs plus fin, plus léger, plus étanche, etc., souder la batterie est un bon axe pour atteindre ces objectifs.

Avec une batterie soudée : plus besoin d'avoir une coque qui s'ouvre ce qui renforce la solidité du téléphone et son étanchéité.
De même, pas besoin de mettre en place un système de connectique pour brancher la batterie. La connexion se fait en prise directe ce qui permet un gain de place et une meilleure étanchéité.
Etc.

Maintenant, c'est sûr qu'il faut mesurer les gains de design par rapport aux préjudices d'utilisation mais le débat a une raison d'être.
Caricaturer en disant que c'est juste pour couillonner les clients est trop simpliste.

De plus, avec la tendance des téléphones borderless qui continue de s'amplifier, on va bientôt se retrouver avec des écrans qui vont recouvrir l'ensemble du téléphone des 2 côtés ce qui rendra l'ouverture des téléphones encore plus complexe.

[e101mk2]

Apple a remarqué que cette affaire est devenue un scandale auprès des consommateurs. Donc il décide de baisser leur prix de leurs batteries exorbitant, le prix est divisé par 3. Et encore je suis persuadée qu'ils ont encore de la marge...

Bref, aller chez Apple signifie de disposer d'appareils/logiciels propriétaire avec de l'obsolescence programmée (qui si elle n'est pas découvert, ne sera jamais divulgué), le tout à prix d'or.
Après sa utilise des prétexte pour nous faire passer la pilule alors qu'une simple communication "votre batterie est morte" aurait été suffisante...

Merci mais je passe mon tour...

[Aiekick]

ca fait plaisir de voir qu'il en prennent plein la tronche. malheureusement ce n'est qu'un constructeurs pris la main dans le sac, il y a tout les autres qui continueront.

[MikeRowSoft]

Franchement, en examinant la situation de loin, je pense que le lave lingue (machine à laver dans le langage courant) qui m'a été donné, une FAR L3005, est dans le même état vis-à-vis des "programmes" plus récents et économique. Évidement, il n'y a pas que le programme, mais aussi le HW dans de très rare cas.

La lecture du document technique "détaillé" non fourni aux clients suffit à elle seule à savoir si oui ou non il y a obsolescence programmé...

iOS connait les types de batteries en fonction du modèle et peut donc donc réagir en conséquence contrairement au "PC portable assembleur" qui n'est pas fermé à d'autres marques.

[Luckyluke34]

En France, je souhaite bon courage aux autorités pour rassembler des éléments prouvant le délit d'obsolescence programmée. Il faut en effet prouver qu'on a réduit délibérément la durée de vie d'un produit pour en augmenter le taux de remplacement.

Je vois mal la DGCCRF débarquer à Cupertino pour faire une perquis', et Apple ne fournira jamais de lui-même des documents risquant de le compromettre... en revanche avec les class actions américaines il y a peut-être une chance.

[MikeRowSoft]

Pourquoi Apple ne donne pas le choix aux clients lors de l'installation ?

Le faire en connaissance de cause implique trois choix :

1. ne rien changer
2. perte de la durée de vie de la batterie (qui en à bien une).
3. perte de performance à l’usage d'une liste connu d'application.
4. l'affichage d'une banderole rouge pour signaler que l'application est nocive pour la batterie si l'utilisateur se plain et que le downgrade n'est pas possible.

Mon lave linge fonctionne bien. Aucune raison de le changer et surtout aucune durée de vie. L'usage que j'en fais me met dans la catégorie des plus économe malgré le fait que ce bon vieux lave linge ne le soit plus vis-à-vis des autres.

Mon PC portable à l'écran qui bogue de temps en temps, je pourrai pas commander la pièce détaché alors direct au travail du technicien pour une upgrade standard vue les connectique. La batterie... Au moindre problème, je ne retrouverai pas de la marque HP, fin du support matériel et logiciel. Pourtant je présume que j'en trouverai chez le dépôt d'un grossiste avec de la chance. La raison de pourquoi un autre Pavilion 15 ou un autre PC HP n'est plus compatible m'échappe vraiment... Pourtant quand la catégorie PC portable, il y a plusieurs autres catégories et sous catégories qui bizarrement prennent fin au bout de 6 à 7 ans... USB dure plus longtemps, même la rétrocompatibilité...

mon lave linge, un tour au SAV Darty et le voici de comme neuf malgré le fait qu'il ait plus de 15 ans...

[Christian Olivier]

L'enquête préliminaire visant Apple pour obsolescence programmée en France
Pourrait coûter à la firme jusqu'à 5 % de son chiffre d’affaires annuel

La marque à la pomme est actuellement sous le coup de pas moins de 26 procédures judiciaires dans le monde pour avoir ralenti volontairement les iPhone ayant des batteries usées ou en tout cas pour n’avoir pas communiqué sur une mise à jour qui modifie la gestion de l’énergie desdits smartphones sans en avertir les utilisateurs.

Pour rappel, Apple a reconnu récemment qu’elle bridait volontairement certains modèles de iPhone au moyen de mises à jour logicielles afin de compenser le vieillissement de leur batterie et de préserver leurs composants. Ces aveux sont venus confirmer des rumeurs récurrentes qui circulaient depuis des années sur la toile au sujet de possibles ralentissements volontaires de iPhone orchestrés directement par le fabricant.

Les modèles de iPhone concernés étaient : l’iPhone 6, iPhone 6 Plus, iPhone 6S, iPhone 6S Plus, iPhone SE, iPhone 7 et iPhone 7 Plus. Apple avait été obligé de s’excuser auprès de ses clients et s’était aussi engagé à baisser de manière significative le prix proposé pour le remplacement des batteries défectueuses. Les utilisateurs d'appareils éligibles devraient pouvoir remplacer la batterie de leur iPhone à 29 euros, au lieu de 89 euros, même si elles ne sont pas défectueuses.

Apple a insisté sur le fait que le but de ses mises à jour n’était pas de ralentir artificiellement les iPhone, mais plutôt d’optimiser les performances du smartphone afin de maximiser la durée de vie de sa batterie. Malheureusement, ces déclarations n’ont pas suffi à calmer les ardeurs de certains utilisateurs mécontents, des opportunistes et de plusieurs associations de protection des droits des consommateurs qui ont décidé de trainer le fabricant de iPhone devant les tribunaux.

Rien qu’aux États-Unis, c’est un total de 24 recours collectifs qui visent la société. À ces 24 poursuites sur le territoire américain s’ajoutent une poursuite en France et une autre en Israël dans le cadre de la même affaire.

L’enquête préliminaire ouverte le 5 janvier par le parquet de Paris doit permettre de déterminer si, oui ou non, l’entreprise Apple a délibérément ralenti certains de ses anciens modèles de iPhone afin de doper ses ventes. Cette procédure judiciaire intentée par l’association HOP (Halte à l’obsolescence programmée) contre Apple a été motivée par les soupçons de pratiques favorisant l’obsolescence programmée qui pèse sur l’entreprise technologique américaine.

L’association française poursuit le fabricant de iPhone et iPad pour « obsolescence programmée et tromperie ». Le recours a été déposé contre Apple France au tribunal de grande instance de Paris. Les investigations seront menées, sous l’autorité du parquet, par le service national des enquêtes de la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (abrégé DGCCRF), une administration relevant du ministère de l’Économie.

Apple pourrait être poursuivi pénalement en prenant en considération l’ensemble des iPhone vendus en France depuis la promulgation de la loi du 17 août 2015, qui a introduit le délit d’obsolescence programmée dans le droit français. Ce délit est punissable d’une amende représentant jusqu’à 5 % du chiffre d’affaires moyen annuel de l’entreprise condamnée ainsi que d’une peine d’emprisonnement de deux ans. Tout va dépendre maintenant des conclusions de l’enquête préliminaire en cours.

Laetitia Vasseur, la cofondatrice et déléguée générale de HOP, explique que « tout est orchestré pour contraindre les consommateurs à renouveler leur smartphone. À plus de 1200 euros le téléphone, soit plus d’un SMIC, ces pratiques sont inacceptables et ne peuvent rester impunies ». L’association avait annoncé le 27 décembre 2017 avoir saisi le procureur de la République après les aveux d’Apple.

« Il s’agit de la première procédure pénale au monde contre la société, sur le fondement de l’obsolescence programmée », a affirmé à l’AFP Émile Meunier, avocat de l’association. Mais, c’est aussi la seconde affaire du genre en France, après l’enquête visant l’entreprise japonaise Epson qui a été ouverte à Nanterre l'année dernière pour les mêmes soupçons. Cette fois-là, HOP avait porté plainte en invoquant pour la première fois le motif de « l’obsolescence programmée » contre plusieurs industriels, dont le fabricant d’imprimantes Epson. L’association les accusait d’utiliser des « techniques » pour pousser les consommateurs à racheter des cartouches d’encre.

Hop affirme qu’elle va fournir aux enquêteurs « plus de 2600 témoignages de clients d’Apple en France ». « Nous appelons tous les clients d’Apple qui se sentent lésés par le ralentissement de leur téléphone après sa mise à jour à se rendre sur le site de l’association en vue de se joindre à une éventuelle plainte pénale collective », a déclaré l’avocat de l’association française. Il demande également à la firme de Cupertino « de coopérer en toute transparence avec les autorités judiciaires et d’indemniser le préjudice de ses clients ».

Source : Le Figaro, Association HOP

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

Voir aussi

Affaire des vieux iPhone : la première affaire juridique a été portée devant les tribunaux, un jour seulement après les aveux d’Apple
Apple présente ses excuses à ses clients et promet une diminution du prix de la batterie de rechange de 50 dollars de janvier à décembre 2018

[CoderInTheDark]

J'ai un i-phone 6 depuis la sortie de ce modèle
Je n'ai pas l'impression d'avoir eu des ralentissements
En même temps je ne l'utilise pas à fond, comme j'ai toujours un ordinateur à porté de main, mon utilisation est basic

Comment on se rend compte des ralentissements ?
Sur les applications ?
Je trouve juste qu'il se décharge plus vite qu'avant, mais c'est tout

Faire changer la batterie me semble dangereux , puisque il marche plutôt bien pour l'instant
J'ai peur que la réparation fasse plus de mal que de bien.

[Christian Olivier]

Apple ralentit votre iPhone, mais explique pourquoi vous ne pouvez lui en tenir rigueur
En comparant les mises à jour iOS aux rénovations de cuisine

En plus d’être confrontée à une diminution des ventes d’iPhone, la marque à la pomme est impliquée dans de nombreuses procédures judiciaires initiées pour certaines à son encontre. L’un de ces procès est en rapport avec le fait que l’entreprise bridait sciemment ses anciens smartphones par le biais de certaines mises à jour, en sachant pertinemment que ça allait occasionner une réduction notable des performances sur les appareils cibles et sans avertir les utilisateurs de ces complications. La société a toujours fait valoir qu’elle ralentissait délibérément les processeurs pour faire face au problème du vieillissement des batteries afin que les anciens iPhone conservent une autonomie acceptable.

La firme de Cupertino qui jugeait ces mesures nécessaires pour l’amélioration des performances de la batterie des « vieux iPhone » a essuyé de vives critiques après ces révélations. Le problème est qu’en ralentissant ses vieux smartphones de la sorte, Apple incitait les consommateurs à penser que leurs appareils étaient tombés dans la désuétude et qu’ils devaient se procurer un modèle plus récent afin de retrouver le même confort d’utilisation ou de bénéficier d’une expérience d’utilisation optimale.

Apple a bien évidemment rejeté toutes ces allégations et pour mieux faire comprendre son point de vue, l’entreprise a récemment utilisé une analogie inhabituelle. Dans un document de 50 pages soumis par la firme de Cupertino au Tribunal du district Nord de Californie le 24 janvier dernier, la société nie avoir tenté d’induire ses clients en erreur en les encourageant à télécharger une mise à jour iOS sans les avertir de ce que cela implique et attire l’attention sur le fait que les plaignants n’ont pas expliqué « ce qui était faux ou trompeur » dans ses déclarations.

Le fabricant d’iPhone a expliqué que ses batteries sont fabriquées de façon à conserver jusqu’à 80 % de leur capacité d’origine après 500 cycles de charge complets. Cependant, il affirme qu’il « n’avait aucune obligation de divulguer les faits concernant les spécifications du logiciel et de la batterie », au motif que cela ne crée pas un « risque déraisonnable pour la sécurité » et qu’il existe une limite à l’obligation de divulgation d’une société.

Par ailleurs, d’après Apple, les consommateurs ne pouvaient raisonnablement s’attendre à ce que les batteries de leur iPhone durent plus d’un an, étant donné que la garantie de ces batteries est épuisée au bout de 12 mois.

Apple a ajouté que les mises à jour n’avaient pas été installées sans le consentement de l’utilisateur, arguant qu’en acceptant le contrat de licence iOS, ils ont fourni à la société les autorisations requises pour effectuer les modifications. L’entreprise a utilisé l’exemple des installations de cuisines pour montrer que, lorsque les résidents autorisent un entrepreneur en bâtiment à rénover leurs cuisines, ils lui permettent implicitement de démolir et de modifier certaines parties de la maison. Ainsi, étant donné que les utilisateurs d’iPhone donnent leur consentement à la société avant de télécharger une mise à jour, ladite société ne peut être tenue responsable des réaménagements qui en découlent ou des dommages qui pourraient survenir dans le cadre d’une opération normalement couverte par le contrat de licence.

La firme de Cupertino semble faire abstraction du fait que les clients qui ont acheté ses appareils en sont les propriétaires légitimes même s’il s’agit d’une maison construite par ses soins. En se basant sur l’analogie propriétaire d’une habitation — entrepreneur, les arguments mis en avant par Apple laissent penser qu’en achetant un iPhone, l’utilisateur invite sans le savoir un vampire à son domicile qui lui fera payer encore plus cher son ignorance.

L’audience est prévue le 7 mars prochain et sera présidée par le juge Edward J. Davila. Il faut noter qu’après le scandale des limitations de l’iPhone, Apple a proposé un programme de remplacement de la batterie hors garantie qui a réduit le coût pour les clients de 79 à 29 USD. Au total, 11 millions de batteries d’iPhone ont été remplacées au cours de ce programme.

Source : Scribd

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Les arguments fournis par Apple vous semblent-ils appropriés et convainquant ?
Seriez-vous prêts à inviter Apple chez vous pour refaire votre cuisine ou toute autre partie de votre maison, après ces déclarations ?

Voir aussi

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[Neckara]

Par ailleurs, d’après Apple, les consommateurs ne pouvaient raisonnablement s’attendre à ce que les batteries de leur iPhone durent plus d’un an, étant donné que la garantie de ces batteries est épuisée au bout de 12 mois.

WTF, depuis quand la durée de garantie est une durée maximale de fonctionnement ?
D'ailleurs, j'irais même jusqu'à dire qu'il s'agit là d'un vice caché couplé à de l'obsolescence programmée.

Ainsi, étant donné que les utilisateurs d’iPhone donnent leur consentement à la société avant de télécharger une mise à jour, ladite société ne peut être tenue responsable des réaménagements qui en découlent ou des dommages qui pourraient survenir dans le cadre d’une opération normalement couverte par le contrat de licence.

Il n'en demeure pas moins qu'il y a un vice de consentement, l'utilisateur qui change son téléphone ne sachant pas qu'ils pouvaient potentiellement changer la batterie.


Ensuite, cela ne sert à rien de prolonger la durée de vie de la batterie, si cela conduit l'utilisateur à acheter un nouveau téléphone…