Discussion :

[Ryu2000]

sur ce coup là, la crédibilité d'Assange en a pris un gros coup il a clairement fait campagne contre Clinton.

Je ne vois pas le rapport, les étasuniens, à raison, détestent beaucoup plus Clinton que Trump et c'est normal.
Clinton c'est une honte, elle a déjà fait tellement de saloperie, qui n'étaient même pas dans l’intérêt des USA.
Les Clinton c'est plus des casseroles qu'ils tirent...

Et il n'y a pas qu'Assange, Snowden était bien anti Clinton également...

le recours en cas de problème avec les grands électeur passe par le sénat qui est acquis aux républicains

Trump n'est pas acquis aux républicains par contre (à la base).
Bon cela dit il a mit en place les gars qu'on lui a dit de mettre aux endroits où on lui a dit de les mettre.
Du coup les grands électeurs et le parti Républicain doivent avoir beaucoup moins peur de lui maintenant.

Il a fait ce qu'il devait faire pour être élu.
Il va quasiment rien pouvoir faire de son programme finalement.

[Zirak]

Bon cela dit il a mit en place les gars qu'on lui a dit de mettre aux endroits où on lui a dit de les mettre.
[...]
Il va quasiment rien pouvoir faire de son programme finalement.

Mais tu en es encore au stade où tu penses qu'il était sincère dans ses discours de campagne ?

Ca va te prendre combien de temps pour comprendre qu'il pipeaute autant que les autres, et qu'il a choisi dans son gouvernement, ceux qu'il voulait y mettre lui-même, et que ce qu'il a raconté pendant la campagne, ce n'était que pour gagner des voix ?

Tu le dis toi-même, il a fait ce qu'il devait faire pour être élu.

Tu crois qu'il n'y a que les politiciens français (et Hillary apparemment) qui mentent en campagne ou quoi ?

[Ryu2000]

Tu crois qu'il n'y a que les politiciens français (et Hillary apparemment) qui mentent en campagne ou quoi ?

Ben justement il n'est pas politicien lui, il n'est pas sensé savoir mentir et manipuler comme ça...

Il ne peut pas être aussi corrompu qu'Hillary.
Tout le monde était contre lui, les médias, les politiciens de tout l'occident disaient que c'était un fou, raciste, sexiste, etc.
Normalement les gens qui se font traiter comme de la merde par l'ensemble du système sont des bons gars.

Il veut faire revenir l'industrie aux USA (les libéraux et les mondialistes détestent cette idée) et apparemment, ça, on va le laisser faire.
C'est pas Obama ou Hillary qui auraient envie de créer de l'emploi...

Je trouve que mon raisonnement tient debout.
Il avait de bonnes idées qui ont plu au peuple américain.
Maintenant il doit un peu se soumettre pour atteindre le pouvoir.
Quand il aura le pouvoir, il aura quasiment pas de marge de manœuvre, parce que quand t'es président t'es très très très très loin d'avoir le pouvoir d'un dictateur.

La théorie alternative ne tient pas debout.
Tout le monde le donnait perdant, le prenait pour une blague, à chaque fois tout le monde était surpris quand il gagnait les petites batailles dans le camps des Républicains.
Pourquoi le système a fait autant de Bashing ?
Ils ont ressorti des vieux dossiers tout pourri, on l'a accusé de viols plusieurs fois il me semble.
Le système a tout fait pour se débarrasser de lui.
Tout le monde était derrière Hillary.

Il n'est pas ennemi avec Poutine !
Un président US qui ne déteste pas la Russie c'est super rare et c'est anti système.

Il est impossible que ce soit un gars du système depuis le début.

Ce serait triste si au final il fasse exactement la même chose que ce qu'aurait fait Obama ou Hillary.
De toute façon ce sera forcément très similaire, puisqu'on a pas tant de pouvoir que ça quand on est président, mais quand même, il peut y avoir quelques trucs différents.

Il est peut être aussi corrompu qu'Hillary mais si c'est le cas c'est très triste.
C'est décevant, c'était tellement cool quand il expliquait à quel point les politiciens sont corrompu. (d'ailleurs le couple Clinton était au mariage de Trump, parce qu'il leur avait donné de l'argent et les politiciens font tout ce que tu leur demandes une fois que tu leur as donné de l'argent)

Bon au final on s'en fout, c'est cool qu'Hillary ait perdu parce que c'est vraiment un cas...
Mais les USA garderont la même politique.
Donc ça change pas grand chose en fin de compte...

[Traroth2]

Je ne vois pas le rapport, les étasuniens, à raison, détestent beaucoup plus Clinton que Trump et c'est normal.
Clinton c'est une honte, elle a déjà fait tellement de saloperie, qui n'étaient même pas dans l’intérêt des USA.
Les Clinton c'est plus des casseroles qu'ils tirent...

Mouais enfin on voit déjà que Trump va être une catastrophe. Même si Clinton était très inquiétante dans sa volonté belliqueuse.

[Traroth2]

Peut être qu'ils sont capable de déterminer qui a piraté hein... Parce que in fine c'est ça qui compte, pas qui a donné à wikileaks. Même si sur ce coup là, la crédibilité d'Assange en a pris un gros coup (pas aux US, là-bas il était déjà détesté par la plupart ), il a clairement fait campagne contre Clinton.

Non, il a révélé les informations qu'il avait. On fait le même procès à Wikileaks à chaque fois. Parce qu'évidemment, quiconque subi des révélations de ce genre peut affirmer que c'est une attaque de la part de ses ennemis, et pas du tout une révélation pour le public. Ca marche à tous les coups ! Et ça permet de parler d'autre chose que du contenu ainsi leaké.

[Gunny]

Un bon article qui résume les faits en allant un peu dans la technique : http://arstechnica.co.uk/security/20...ked-for-trump/

[Pierre GIRARD]

...Enfin, comme d'autres, si ils ont peur de la réaction des Russes, c'est qu'ils ne doivent pas se sentir blanc non plus. Avant de critiquer les autres, il faut savoir balayer devant sa porte.

Tout à fait.

Si tu parles de cas isolés, ce sont certes des problèmes mais bien trop réduits pour invalider une élection...

Et d'ailleurs, la France n'hésite pas à invalider une élection dès qu'il y a un doute risquant de faire basculer le résultat d'un camps dans un autre. Régulièrement, des maires ou des députés ... ou autres sont invalidés.

[Michael Guilloux]

France : les prochaines élections présidentielles pourraient être perturbées par des cyberattaques
un avertissement de l’Anssi

À l’instar des États-Unis puis de l’Allemagne, la France s’inquiète d’une possible ingérence étrangère aux moyens de cyberattaques dans ses prochaines élections présidentielles.

En juin dernier, une campagne de cyberattaque a été lancée contre le parti démocrate des États-Unis. Après enquête, le gouvernement Obama a accusé la Russie d’être derrière cette attaque, ce que Vladmir Poutine a catégoriquement réfuté. Si Moscou est accusé de vouloir perturber les élections américaines, un document confidentiel de la CIA, obtenu par le Washington Post, fait état d’une interférence de la Russie dans le but de favoriser l’accession à la Maison-Blanche du candidat pro Poutine Donald Trump.

Pendant ce temps, l’Allemagne accuse aussi la Russie de vouloir s'inviter dans ses prochaines élections générales de 2017. L’année dernière, le Parlement allemand a en effet été victime d’une cyberattaque. Et plus d’un an après, cette attaque est maintenant attribuée à la Russie.

Estimant que l’élection allemande est menacée par une « manipulation extérieure », Berlin s’est dit préoccupé par le fait que l'Allemagne deviendra la prochaine cible de Moscou dans une campagne visant à déstabiliser les démocraties occidentales à l'approche des élections nationales l'année prochaine. La France doit-elle craindre aussi une manipulation russe ? L’élection présidentielle française risque-t-elle d’être perturbée par des attaques informatiques ?

Pour l’Agence nationale de la sécurité des systèmes d’information (Anssi) et le secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN), c’est une menace à prendre très au sérieux. Lors d’une conférence qui s’est tenue la semaine passée, l’Anssi a averti que la France est sous la menace de cyberattaques à motif politique comme celles qui ont marqué les campagnes présidentielles américaines. Guillaume Poupard, directeur général de l’agence a révélé que des cyberattaques enregistrées cette année auraient pour but de préparer le terrain pour une possible perturbation des élections françaises. « Jusqu’ici, les motivations évidentes étaient le renseignement économique, ça existe toujours », à un niveau qui ne faiblit pas avec une vingtaine d’attaques majeures cette année, « mais on voit des attaques dont le motif n’est pas économique », indique Guillaume Poupard. « Des gens rentrent dans les systèmes d’information et préparent les attaques de demain, qui pourraient prendre la forme de sabotages ou de vols de données », a-t-il poursuivi. Ils « préparent le terrain » en cartographiant des systèmes d’information.

L'Anssi indique que des actions similaires à celles qui ont perturbé les campagnes présidentielles américaines ont été décelées. Mais l'agence n'a pas voulu en dire plus sur ces intrusions, ce qui relèverait d'une décision politique. Guillaume Poupard ajoute que les groupes derrière ces opérations « sont très actifs » et agiraient bien au-delà de la France.

Face à cette menace, un séminaire a été organisé le 26 octobre avec les partis politiques français dans le but de les sensibiliser. Tous les partis présents au Parlement étaient conviés, et seul le Front national n’a pas assisté au séminaire. « Nous [les] avons mis en garde, [leur] avons expliqué quels sont les sujets de préoccupation pendant une campagne électorale et montré les bonnes pratiques », a expliqué Louis Gautier, secrétaire général de la SGDSN. Mais, « il est de la responsabilité des partis de se protéger », a-t-il averti.

Source : Le Monde

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

Voir aussi :

Après les États-Unis, l'Allemagne accuse la Russie de vouloir perturber ses élections, la France doit-elle craindre aussi une manipulation russe ?
États-Unis : la Russie est responsable du piratage du DNC et les cyberattaques liées à la campagne présidentielle américaine
La Russie serait à l'origine d'attaques informatiques contre des organismes du parti des Démocrates visant à influencer les élections aux États-Unis

[Pierre GIRARD]

France : les prochaines élections présidentielles pourraient être perturbées par des cyberattaques

Je vois mal comment une cyberattaque pourrait pousser ma main à mettre un bulletin dans l'enveloppe autre que celui que j'ai décidé de mettre. A part les quelques exceptions où le vote électronique a remplacé le vote papier.

Pour ce qui est de me convaincre de voter pour quelqu'un dont je ne veux pas, que ce soit la presse, les sondages, les Forums ou les réseaux sociaux, c'est définitivement râpé. Au pire, ils me feront choisir celui-ci ou celle-là parmi ceux pour lesquels j'ai un minimum de sympathie.

[Matthieu Vergne]

Au fait, pourquoi pas une news sur le fait que "les prochaines élections présidentielles pourraient être perturbées par des cyberattaques" venant des USA ? C'est pas comme si on ignorait qu'ils considèrent avoir leur mot à dire quant à la mise en place des gouvernements étrangers. Perso, je doute que les Russes soient les plus à craindre sur ce genre de question.

[Pierre GIRARD]

C'est pas faux

[NVCfrm]

Au fait, pourquoi pas une news sur le fait que "les prochaines élections présidentielles pourraient être perturbées par des cyberattaques" venant des USA ? C'est pas comme si on ignorait qu'ils considèrent avoir leur mot à dire quant à la mise en place des gouvernements étrangers. Perso, je doute que les Russes soient les plus à craindre sur ce genre de question.

J’ajoute qu'il est plus facile de tourner les projecteurs sur un rival dans ce genre de situations que de regarder à ces pieds le problème. Pourquoi pas un allié inconditionnel du moyent-orient ?

[Grogro]

Je vois mal comment une cyberattaque pourrait pousser ma main à mettre un bulletin dans l'enveloppe autre que celui que j'ai décidé de mettre. A part les quelques exceptions où le vote électronique a remplacé le vote papier.

Pour ce qui est de me convaincre de voter pour quelqu'un dont je ne veux pas, que ce soit la presse, les sondages, les Forums ou les réseaux sociaux, c'est définitivement râpé. Au pire, ils me feront choisir celui-ci ou celle-là parmi ceux pour lesquels j'ai un minimum de sympathie.

Simple sur le papier, techniquement particulièrement complexe en pratique : mettre la main sur les sales secrets d'état de la Vème république, et dieu sait s'il y en a sur tout les sujets. Affaires politico-financières, françafrique, rôle de la CIA dans la vie politique française depuis 1945, organisation de l'immigration de masse pour complaire au grand patronat, influence des lobbies transatlantique, le dessous des cartes des guerres de Libye et de Syrie et donc le financement du terrorisme. Des secrets aptes à faire sauter la république c'est vraiment pas ce qui manque et on en a déjà connu un paquet depuis des décennies. En gros, un frenchleak d'ampleur biblique.

Comme Fillon est donné gagnant et qu'il veut rétablir des relations diplomatiques et commerciales normales avec la Russie, les russes n'ont aucun intérêt à mener une telle attaque. Et les USA auraient trop à perdre.

[Invité]

Des secrets aptes à faire sauter la république c'est vraiment pas ce qui manque et on en a déjà connu un paquet depuis des décennies. En gros, un frenchleak d'ampleur biblique.

+1 Si tu savais comme tu dois t'en douter... ce ne sont pas les terroristes qui nous ont fait/font le plus chanter.

Un simple exemple classé depuis près de 40 ans et pour 12 ans encore, Kolwezi. Haut-fait de la légion étrangère pour exfiltrer un de nos agents extérieur qui nous a si bien renseigné sur les positions ennemies et permis de rattraper la situation pendant que la Belgique tergiversait à la normande. Il était minuit sur l'horloge de la guerre atomique en ce mois de mai 1978 puisque ce théâtre d'opération était une fois de plus un affrontement entre l'URSS et les USA. Tout comme l'a été la guerre d'Algérie. Ou la Syrie aujourd'hui.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kolwezi

[tiresias54]

cette propagande anti-russe devient réellement fatiguante.

[Thorna]

Ouais : votez Georges Marchais !

[TallyHo]

Au point où on en est dans le non-changement, se faire gouverner par un mort ne changera pas grand chose

[joublie]

En réponse à Pierre Girard, avertir les partis politiques des risques de piratage reste important car les indécis sont nombreux et la publication d'informations volées aux partis politiques pourrait être décisive, notamment pour accéder au second tour (s'il y avait en ces informations matière à scandale).

[hotcryx]

"Ils savent" qu'il y aura des cyber-attaques ET ne font rien!

Il faudrait mettre ces freluquets de politiciens en tôles déjà POUR leurs incompétences, mais nous n'en avons pas le pouvoir.
(réfléchissez à cela)

[laerne]

Si vous voulez parler de Russie, sur OpenDemocracy, ils ont une bonne listes d'article à propos (en anglais parfois en russe).

"Dans les médias russes, la censure est silencieuse"
"Tendances totalitaires dans l’Ukraine post-Maiden"
"L'incroyable cercle rétrecissant de Putine"
"Dissection de l'hiver russe de manifestations, cinq ans après"
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