Discussion :

[Cedric Chevalier]

USA : Les hackers chinois intensifient l'espionnage industriel contre les États-Unis,
une rencontre aura lieu entre Barack Obama et Xi Jipin pour traiter des questions de cybersécurité

Le climat des rapports Chine États-Unis est très agité ces derniers temps. Après un rapport chargé de la firme de sécurité Mandiant pointant clairement la Chine comme responsable de la vague d'espionnage industriel frappant les États-Unis, c'est au tour du Pentagone de porter les accusations.

Dans un rapport adressé au congrès américain, le Pentagone accuse la Chine d'user du cyberespionnage comme vecteur de modernisation de son armée.

Par la voix de son porte parole George Little, le Pentagone qualifie d'exagéré un article publié dans le Washington Post. Ledit article stipulait que des hackers chinois avaient fait main basse sur des rapports de conception d'une douzaine d'armes de conception américaine, à savoir les avions de chasse F/A 18 et F-35, l'hélicoptère « Black Hawk », l'avion de transport hybride V-22 Osprey, ainsi que les systèmes avancés des missiles « Patriot » et de défense antimissile balistique de la marine. « Nous avons pleinement confiance dans notre plateforme d'armement. Les suggestions qui feraient croire que des cyberintrusions auraient pu nous ébranler sont fausses » dira Little.

Cependant, bien que le gouvernement chinois nie son implication dans les campagnes organisées de cyberespionnage auxquelles les américains font face aujourd'hui, le président Barack Obama devra rencontrer son homologue Xi Jipin la semaine prochaine pour une discussion sur le sujet épineux de la cybersécurité.

Par ailleurs, les États-Unis ne sont pas la seule nation à être touchée par le phénomène de cyberespionnage. La télévision australienne ABC rapporte que des plans du niveau supérieur d'un des quartiers généraux de l'équivalent australien de la CIA ont été volés. Une fois de plus la Chine est pointée du doigt.


Source : Reuters

Et vous ?

Ces assauts continus des chinois ne pourraient-ils pas justifier l'emploi de malwares comme armes ?

[Thorna]

Ce ne sont pas des attaques très subtiles... Il faut dire aussi que la Chine n'a pas Échelon, elle...
Ça fout quand même un sacré coup à la soi-disant excellence des USA en matière informatique !

Ces assauts continus des chinois ne pourraient-ils pas justifier l'emploi de malwares comme armes ?

quel moyen de les empêcher de se propager un peu partout et n'importe comment après diffusion quelque part ?

[lvr]

C'est un peu comme les OGM : une solution qui, de prime abord, à l'air efficace et belle, mais dont on va vite perdre le contrôle et qui au final aura été bien plus contre-productive que le contraire.

[grim7reaper]

Je trouve qu’elle a bon dos la Chine récemment…
Ça ressemble de plus en plus au nouveau bouc émissaire des USA, du moins à la vue des dernières actualités.
Surtout que eux ils ne se privent pas.


Sinon je me demande toujours comment ils identifient que les attaques viennent de tel ou tel endroit. J’espère que c’est pas juste via l’IP, parce qu’on sait tous à quel point c’est fiable…

[kdmbella]

On auras bientôt plus besoin d'agents secrets infiltrés ...juste infiltrer les systèmes informatiques et avoir une bonne cyber armé et le tour est joué pour qui sera "le plus puissante" du monde ! beau scénario en somme

[eclesia]

Les Etats-Unis c'est quoi aujourdhui ?
C'est le pays le plus pauvre du monde si on compte sa dette.

États-Unis : 16 742 Md$ de dette (mars 2013)
cf : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_...des_États-Unis

et qui est son principale créditeur ? la Chine
et a qui s'en prend les USA en ce moment ? la Chine


Si on pense en cowboys le probleme est simple : si tu ne peux pas payer tes dettes il te reste a tuer celui a qui les doit.

De facon plus subtile ca consiste a dénigrer la chine et monter l'opinion public contre eux de facon a ce que ca ne choque personne quand les usa arreteront de payer leurs dettes. Ces histoires d'espionnage existent depuis longtemps, c'est juste un jolie pretexte.

[NahMean]

700 millions de hackers chinois, et moi, et moi, et moi ...

[hotcryx]

Ca se trouve ce n'est même pas un chinois mais un coréen habitant en Chine.
Attention au terrorisme!!

[KEKE93]

Les Etats-Unis c'est quoi aujourdhui ?
C'est le pays le plus pauvre du monde si on compte sa dette.

États-Unis : 16 742 Md$ de dette (mars 2013)
cf : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_...des_États-Unis

et qui est son principale créditeur ? la Chine
et a qui s'en prend les USA en ce moment ? la Chine


Si on pense en cowboys le probleme est simple : si tu ne peux pas payer tes dettes il te reste a tuer celui a qui les doit.

De facon plus subtile ca consiste a dénigrer la chine et monter l'opinion public contre eux de facon a ce que ca ne choque personne quand les usa arreteront de payer leurs dettes. Ces histoires d'espionnage existent depuis longtemps, c'est juste un jolie pretexte.

Je crois que tu vas un peu vite en besogne dans ton anti-américanisme...

Si les U.S.A ont un déficit budgétaire de 16000 milliards de dollars et que la Chine en est le principal créancier ( avec le Japon et les monarchies pétrolières) c'est parce que si les chinois n'achetaient pas des bons du Trésor américains libellés en dollars, ils verraient le Yuan s'apprécier trop face au Dollar.
Depuis des années, la Chine base sa croissance sur les exportations et sur les investissements (routes, chemins de fer, constructions, etc.). En achetant des produits chinois, les américains donnent du Produit Intérieur Brut à la Chine et donc la Chine en accumulant des réserves de change de 3600 milliards de dollars voit son Yuan s'apprécier; pour éviter cet aspect, la Chine achète des bons du Trésor US.
C'est donc un véritable jeu de "Je te tiens, tu me tiens par la barbichette" entre la Chine et les U.S.A...
A la différence du candidat républicain en 2012, Obama n'a pas voulu sanctionner la Chine en la qualifiant comme pays manipulant son taux de change...
A défaut de pouvoir sanctionner la Chine, l'Occident a conseillé à la Chine de privilégier une croissance fondée sur la consommation des ménages chinois, ce que les chinois sont très loin d'avoir fait.
A titre d'info seulement 35% du Produit Intérieur Brut de la Chine est dû à la consommation des ménages contre 70% pour les Etats-Unis. Le consommateur américain peut être qualifié de héro de l'économie mondiale...

Je pense qu'il ne faut pas mélanger le politique de l'économique entre les U.S.A et la Chine. Cette histoire d'espionnage est dans un contexte de montée hégémonique de la Chine vis à vis de ses voisins (Taiwan Japon, etc) et de protection des intérêts stratégiques de chacun ( approvisionnement en matières premières, en pétrole, etc.)

Il faut noter que la politique économique américaine de "quantitative easing" de la masse monétaire M2 pour relancer l'économie U.S peut avoir l'effet de dévaluer le dollar et de ce fait rendre la dette libellée en dollars détenue par la Chine moins importante...

Enfin, il convient d'ajouter que la dette de la Chine croît depuis quelques années de façon démesurée car sa croissance est en grande partie fondée sur les prêts des gouvernements locaux qui sont tous extrêmement endettés, et aussi sur les prêts des 4 grandes banques chinoises qui ont pleins de créances douteuses...Or ces banques appartiennent avant tout à l'Etat chinois. Possible que la Chine connaîsse une crise à cause de cela...

[eclesia]

Je crois que tu vas un peu vite en besogne dans ton anti-américanisme...

Si les U.S.A ont un déficit budgétaire de 16000 milliards de dollars et que la Chine en est le principal créancier ( avec le Japon et les monarchies pétrolières) c'est parce que si les chinois n'achetaient pas des bons du Trésor américains libellés en dollars, ils verraient le Yuan s'apprécier trop face au Dollar.
Depuis des années, la Chine base sa croissance sur les exportations et sur les investissements (routes, chemins de fer, constructions, etc.). En achetant des produits chinois, les américains donnent du Produit Intérieur Brut à la Chine et donc la Chine en accumulant des réserves de change de 3600 milliards de dollars voit son Yuan s'apprécier; pour éviter cet aspect, la Chine achète des bons du Trésor US.
C'est donc un véritable jeu de "Je te tiens, tu me tiens par la barbichette" entre la Chine et les U.S.A...
A la différence du candidat républicain en 2012, Obama n'a pas voulu sanctionner la Chine en la qualifiant comme pays manipulant son taux de change...
A défaut de pouvoir sanctionner la Chine, l'Occident a conseillé à la Chine de privilégier une croissance fondée sur la consommation des ménages chinois, ce que les chinois sont très loin d'avoir fait.
A titre d'info seulement 35% du Produit Intérieur Brut de la Chine est dû à la consommation des ménages contre 70% pour les Etats-Unis. Le consommateur américain peut être qualifié de héro de l'économie mondiale...

Je pense qu'il ne faut pas mélanger le politique de l'économique entre les U.S.A et la Chine. Cette histoire d'espionnage est dans un contexte de montée hégémonique de la Chine vis à vis de ses voisins (Taiwan Japon, etc) et de protection des intérêts stratégiques de chacun ( approvisionnement en matières premières, en pétrole, etc.)

Il faut noter que la politique économique américaine de "quantitative easing" de la masse monétaire M2 pour relancer l'économie U.S peut avoir l'effet de dévaluer le dollar et de ce fait rendre la dette libellée en dollars détenue par la Chine moins importante...

Enfin, il convient d'ajouter que la dette de la Chine croît depuis quelques années de façon démesurée car sa croissance est en grande partie fondée sur les prêts des gouvernements locaux qui sont tous extrêmement endettés, et aussi sur les prêts des 4 grandes banques chinoises qui ont pleins de créances douteuses...Or ces banques appartiennent avant tout à l'Etat chinois. Possible que la Chine connaîsse une crise à cause de cela...

Je généralise, il ne faut pas le prendre au pied de la lettre. ce que tu dis est tout a fait vrai d'ailleur. (sauf que je n'irai pas jusqu'a dire que je suis anti-américain )

C'est plutot l'aspect donneur de lecon qui est agacant. c'est un pays comme un autre avec ses propres problemes, qui sont meme grave dans beaucoup de domaines : production de dechets, malnutrition, education, santé, dettes, lobbies petrolier/alimentaire/medicaux/armements, multiple guerres et embargos (cuba).

Donc les voir resortir l'epouvantail de l'espionnage apres celui du terrorisme comme a l'epoque de la guerre froide ... désolé mais : crédibilité = 0 .

Ils ne font qu'alterner sur différent sujet qui font peur a la population pour la manipuler. Ce n'est pas du tout ponctuel, c'est des methodes qu'on apprend dans les ecoles type ENA et autres.

Pour ceux que ca interesse une petite recherche avec les mots suivant vous donnera de bonne lecture : Noam Chomsky , Edward Bernays