Je suis peut-être bas de plafond, mais j'ai du mal à croire qu'un moteur diesel de 3 litres ne pollue pas, quel que soit le logiciel embarqué !
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Oui, c'est une option envisageable
Non, cela ne devrait pas être permis
Je ne peux pas me prononcer
A-t-on vraiment besoin de si gros bourins ?
Je suis peut-être bas de plafond, mais j'ai du mal à croire qu'un moteur diesel de 3 litres ne pollue pas, quel que soit le logiciel embarqué !
Ce n'est absolument pas ce qui est écrit et personne n'a jamais dit cela.Envoyé par domi65
Le logiciel permet de gérer les paramètres du moteur et notamment l'usage du filtre à particule qui permet de réduire la pollution ainsi que d'autres équipements...
Le hic est que ces équipement réduisent la puissance délivrée.
Bref, cela a un impact sur les performances.
Le logiciel qui a causé le scandale identifiait que la véhicule n'était pas en condition de conduite mais en condition de test et du coup, changeait les paramètres moteurs et l'usage de ces équipements anti-pollution (ou plutôt réducteur de pollution, car la voiture pollue quand même mais dans les normes autorisées).
Bref, les perf de la voiture n'était pas les mêmes en test et sur la route.
La nouvelle version du logicielle met les mêmes paramètres sur route et en condition de test.
Autrement dit, les performances de ces voitures sur la route vont être largement dégradées.
C'est les propriétaires qui vont tirer la gueule.
Il fut un temps ou les voitures n'avait pas d'informatique/électronique et tombait jamais en panne
Des voitures ne tombant jamais en panneIl fut un temps ou les voitures n'avait pas d'informatique/électronique et tombait jamais en panneA l'heure actuelle le nombre de pannes n'est d'ailleurs pas si élevé ...
C'est quoi ta voiture ?Des voitures ne tombant jamais en panne A l'heure actuelle le nombre de pannes n'est d'ailleurs pas si élevé ...
Moi je te parle de l'époque des carina (les voitures sans défaut) ou de la renaud 21 2.1D, ou encore des 406 2.1 TD des voitures qui font à l'aise 400000km en Afrique.
Moteur de trois litres, suite.
Je ne me suis pas fait comprendre. J'ai bien compris la problématique, même si je reconnais pouvoir être bas de plafond. Mais je pense que la meilleure façon de ne pas polluer est de construire de petites voitures qui consomment peu. Les autorités imposent des normes que personne ne peut suivre, d'où les fraudes, mais personne ne pense à limiter les puissances (surtout pas en Bavière).
Bien sûr qu'ils le peuvent ou sinon, les transgressions sont autorisées moyennant malus.
La fraude vient du fait que l'on veut proposer des voitures puissantes qui polluent beaucoup sans payer les malus...
Ensuite, maintenant avec l’électrique et l'hybride, on sait faire des voitures ultra puissantes qui polluent peu voir pas du tout (reste la problématique de la fabrication et du recyclage des batteries mais c'est un autre sujet...).
C'est tjrs très mauvais d'interdire.
Dans la mesure du possible, je préfère de loin le principe du pollueur payeur.
Si quelque veut acheter une voiture qui pollue, elle doit s’acquitter du malus adéquat et c'est les constructeurs eux-mêmes qui vont réduire cette offre car ces véhicules se vendront de moins en moins.
Les constructeurs vont d'eux mêmes s'adapter aux marchés et proposer des véhicules plus "propres" et investiront dans la recherche pour continuer à proposer des véhicules puissant mais adapter à cette contrainte.
Suite au scandale du logiciel pour les tests antipollution, VW propose un dédommagement de 5000 $
Suite au scandale de tests antipollution truqués, Volkswagen propose un dédommagement moyen de 5000 $
Aux propriétaires de véhicules à moteur 2.0 L
Volkswagen versera une indemnité qui variera entre 1000 et 7000 $ aux propriétaires des véhicules dont le moteur a été doté d’un logiciel pour truquer les tests antipollution. En plus de cette compensation financière, le constructeur automobile propose aussi aux propriétaires soit de racheter leur véhicule à sa valeur en 2015, soit de réparer gratuitement leurs véhicules. Cependant, avec cette deuxième option, la puissance du véhicule ne sera plus à la hauteur de ce que le propriétaire avait espéré quand il l’a acheté.
Pour rappel, le constructeur automobile Volkswagen est dans le sillage de la justice américaine depuis le scandale qui a éclaté en septembre 2015. Depuis 2009, Volkswagen a doté ses moteurs de modèles 2.0 L et 3.0 L de logiciels pour fausser le résultat des tests antipollution. Ce n’est qu’en 2015 que la supercherie a été mise au jour. Les enquêteurs ont découvert que les véhicules émettaient des oxydes d’azote, 40 fois plus que le taux règlementaire aux États-Unis. Le ministère de la Justice américaine a alors ouvert une enquête pénale. Par ailleurs, les propriétaires de véhicules ont lancé un recours collectif. Volkswagen a reconnu avoir truqué les tests et a proposé une mise à jour du logiciel utilisé. Le fabricant automobile a aussi déclaré que les modèles ayant un moteur 2.0 L seront rapatriés. Cela pourrait concerner plus de 480 000 voitures.
Finalement, après de longs mois de négociations avec la justice américaine, la société a promis des compensations importantes pour les propriétaires de véhicules concernés. Le montant qu’elle propose est de 10,2 milliards $. Cependant, cette somme ne couvre pas tous les dommages causés par ce trucage de logiciel pour les tests antipollution. En effet, Volkswagen devra aussi verser des fonds compensatoires pour les agences gouvernementales qui œuvrent dans la protection de l’environnement. Il devra aussi payer des indemnités dans le cadre du Clean Air Act, une loi environnementale américaine qui autorise des personnes privées à poursuivre des associations, des entreprises ou l’État quand ceux-ci ne respectent pas la loi.
Malgré l’annonce de ce plan d’indemnisation, les avocats qui représentent les propriétaires de véhicules concernés, les agences gouvernementales ainsi que le constructeur automobile n’auraient pas encore trouvé un accord en ce qui concerne la réparation des véhicules. Il faut savoir que la valeur moyenne des véhicules diesel, de marque Volkswagen, a diminué de 19 % depuis le scandale. En mai, un modèle diesel de chez Volkswagen ne coûtait plus que 10 674 $ alors qu’en août 2015, il valait 13 196 $.
Beaucoup attendent la suite de cette histoire, surtout que les modèles 3.0 L ne seraient pas encore concernés par ce plan d’indemnisation. Ce scandale sur le trucage du logiciel utilisé pour les tests antipollution met en avant le débat sur la fiabilité des logiciels propriétaires.
Source : The Big Story
Et vous ?
Qu’en pensez-vous ?
Voir aussi :
Le logiciel a jusqu’à aujourd'hui parfaitement fait son taf, truqué les tests, en quoi il n'est pas "fiable" ? que des universitaires ont réussie à berner le soft, on pourrais considérer cela comme une faille effectivement.Ce scandale sur le trucage du logiciel utilisé pour les tests antipollution met en avant le débat sur la fiabilité des logiciels propriétaires.
Je ne suis pas d'accord avec cette conclusion, je vois pas le rapport entre cette affaire et la fiabilité des logiciels propriétaire. Pour moi un logiciel pas fiable c'est soit que c'est une vrai passoire en matière de sécurité soit qu'il ne fait pas son taf correctement et bug beaucoup.
Des logiciels libre qui bug j'en connais autant que de logiciel proprio qui bugs.
Les failles ? je connais aucuns logiciels libre ou pas qui n'en ont pas.
C'est plus un problème de confiance que de fiabilité.
Scandale VW : le plan d’indemnisation est passé à 14,7 milliards $ et concerne environ 500 000 véhicules
Scandale Volkswagen : le plan d’indemnisation est passé à 14,7 milliards $
Et concerne environ 500 000 véhicules diesel 2.0 l aux États-Unis
Pour éviter de lourdes poursuites judiciaires, après la découverte des tests antipollution truqués, Volkswagen propose de débourser la somme de 10,03 milliards $ pour indemniser les propriétaires des modèles diesel 2.0 l, sortis entre 2009 et 2015. Il s’agit entre autres de la Beetle et de l’Audi A3 TDI. Il versera aussi la somme de 4,7 milliards $ pour compenser le préjudice écologique et pour investir dans la technologie verte dans le secteur automobile. Au total, le constructeur allemand devra débourser 14,7 milliards $ pour se sortir de ce scandale, du moins en partie. En effet, il devra aussi prévoir un autre plan d’indemnisation pour les propriétaires de modèles diesel 3.0 l.
Le rachat ou la réparation en option pour les propriétaires des véhicules concernés par les tests antipollution truqués
Dans ce plan d’indemnisation, les propriétaires des véhicules concernés par les tests truqués auront le choix entre le rachat ou la réparation du véhicule par Volkswagen. Ceux qui choisissent l’option rachat recevront une somme entre 12 500 et 44 000 $, selon le modèle du véhicule, son année de sortie, son kilométrage et la région où il a été acheté. VW prévoit une somme supplémentaire pour ceux qui ont eu recours à une location avec option d’achat.
Pour l’option réparation du véhicule, il faut d’abord attendre que l’agence de protection environnementale américaine, en abrégé EPA, et l’agence pour la qualité de l’air de L’État de Californie, en abrégé CARB, valident la technique proposée par Volkswagen pour remettre les véhicules aux normes règlementaires en termes d’émission de gaz polluants. Dans les deux cas, l’agence du droit de consommation américaine, en abrégé FTC, somme aussi le constructeur allemand de verser une indemnité supplémentaire pour publicité mensongère.
Les propriétaires de véhicules VW 2.0 l pourront consulter les sites VWCourtSettlement.com et AudiCourtSettlement.com pour avoir plus de détails sur les options de dédommagement auxquelles ils peuvent prétendre. Il est à noter que le plan d’indemnisation sera proposé à la justice américaine vers l’automne.
Volkswagen devra payer des indemnités à titre de compensation environnementale
Dans le cadre de la loi environnementale, Clean Air Act, le constructeur allemand devra aussi débourser 2,7 milliards pour financer des projets de réduction d’émissions d’oxyde d’azote dans l’atmosphère. Il faut rappeler qu’après analyse, il s’est avéré que l’émission des véhicules diesel VW, qui circulent depuis 2009, présentait un taux 40 fois supérieur au taux réglementaire. Ces projets concerneront tous les États où des véhicules diesel 2.0 l, de la marque VW, circulent.
Deux milliards de dollars seront aussi versés pour la recherche de moteurs à zéro émission. Les investissements s’étaleront sur plus de 10 ans et seront répartis comme suit : 1,2 milliard $ seront alloués à l’agence de protection environnementale américaine et 800 millions $ à l’agence pour la qualité de l’air de L’État de Californie.
La justice américaine n’a pas encore émis son avis concernant ce plan d’indemnisation. Par ailleurs, le constructeur allemand devra encore prévoir des indemnisations pour les propriétaires de véhicules diesel 3.0 l.
Source : The United States Department of Justice
Et vous ?
Voir aussi :
Ce plan d'indemnisation me paraît un minimum juste. Au moins ça peut contribuer à développer des véhicules moins polluants. Après tout 40 fois le taux réglementaire + la publicité mensongère, la triche, la mise en dangers de la vie de certaines personnes (asthmatiques, bébés,...),... il faut quand même que WW casque un minimum et qu'il fasse amende honorable. Pas besoin de procès, c'est démontré et ils l'admettent volontiers.
Pour la question du sondage, je ne me prononce pas car il y a aussi le secret de fabrication. Il faudrait vraiment que ce soit de minuscules projets qui soient accessibles au "public".
Audi pourrait être impliqué dans le scandale Volkswagen
Audi pourrait être impliqué dans le scandale Volkswagen
Suite à la découverte de logiciels illégaux dans ses moteurs diésel de 3.0 litres
L’affaire de moteurs diésel truqués de Volkswagen remonte à septembre 2015, lorsque l’Agence américaine de protection de l’environnement (EPA) a révélé que le groupe utilisait différentes techniques visant à réduire frauduleusement les émissions polluantes de certains de ses moteurs diésel de 3.0 litres lors des tests d’homologation. Le constructeur a mené ces pratiques de 2009 à 2015 et plus de 11 millions de véhicules de ses différentes marques (Volkswagen, Audi, Seat, Škoda et Porsche) sont concernés.
Les autorités américaines de protection de l’environnement auraient trouvé trois programmes informatiques non approuvés dans les moteurs diésel de 3.0 litres fabriqués par Audi. Les logiciels en question auraient permis aux moteurs TDI (turbocharged direct injection) qui équipent les modèles suivants : Audi Q7, Porsche Cayenne et Volkswagen Touareg, d’arrêter les systèmes de contrôle des émissions après 22 minutes, alors que les tests officiels prennent 20 minutes. Si cette fraude s’avère réelle, 85 000 véhicules supplémentaires utilisant le moteur en question seraient concernés, ce qui promet d’alourdir davantage la note du constructeur.
Le groupe a déjà tablé sur un plan d’indemnisation de 15,3 milliards de dollars pour sortir du scandale et éviter les poursuites judiciaires coûteuses. Pour réparer sa fraude, le constructeur a d’ailleurs prévu d’investir dans le développement de technologies propres. Mais cet accord ne concerne pas les moteurs diésel de 3.0 litres fabriqués par Audi, ce qui relance encore le débat. L’Agence américaine de protection de l’environnement, qui jusque-là s’est montrée intransigeante avec le constructeur, a prévu une audience le mercredi prochain avec les managers Audi, ces nouveaux faits risquent d'y faire surface.
Le scandale de Dieselgate a terni l’image de marque du géant allemand depuis le début du scandale pendant septembre dernier. La vente des modèles diésel concernés a été suspendue et le PDG de la firme a dû démissionner. Avec ces nouveaux faits qui continuent de faire surface, cette affaire risque de s’allonger encore pendant des années.
Source : Reuters
Et vous ?
Voir aussi :
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ok pui pas ok
Je partais sur "OK, puis c'est pas si grave, lachez leur la grappe" avant d'avoir tout lu.
Mais là, on arle de 40 fois, c'est énorme!
On est toujours sur developpez.com ?
CE n'est pas étonnant, dans le groupe Volskwagen ils font un max d'économie d'échelles en réutilisant un maximum de composant d'une voiture à l'autre sur toutes leurs marques. Alors ils n'allaient pas sse priver de tricher.
Consultez mes articles sur l'accessibilité numérique :
Comment rendre son application SWING accessible aux non voyants
Créer des applications web accessibles à tous
YES WE CAN BLANCHE !!!
Rappelez-vous que Google est le plus grand aveugle d'Internet...
Plus c'est accessible pour nous, plus c'est accessible pour lui,
et meilleur sera votre score de référencement !
"Logiciel illégal" ?
à la limite, non-conforme aux annonces et trompeur... je veux bien. mais si c'est illégal, il va falloir condamner tout les grands éditeurs de logiciels.
on prends le problème à l'envers : Pourquoi les fabricants créent-ils ce genre de logiciels ? Pour le plaisir de polluer ??? Quels vicieux !!! bah non évidemment, il y a une vraie raison....
Le logiciel est d'abord conçu pour que le moteur fonctionne bien conformément aux attentes de l'USAGER (c'est à dire qu'il fournisse de la puissance mécanique avec une rendement maximal tout en ayant une durée de vie optimale)
Il faudrait être clair : Même en mode "sale" ces moteurs sont bien bien supérieurs à leurs homologues d'il y a 20 ans.
Mais en ingénierie, il n'y a pas de magie...
Le problème, c'est le greenwashing et la publicité mensongère. Toujours plus green, toujours plus propre.
En passant, qu'on ne me vienne pas me dire que le mec qui veut un moteur 3 litres se soucie de l'environnement.
Le mec qui achète ce genre de caisse, il veut d'abord qu'elle tire bien.... mais il vaut aussi être déculpabilisé. C'est là qu'est le problème. Le vrais scandale est déclaratif.
Tu as d'autres entreprises comme PSA qui ont fait des moteurs tout aussi bons respectant les normes.
Mais Wolswagen a préféré réutiliser sa base polluante pour faire des économies, et moins de R&D. C'est facile a comprendre. Ils n'avaient ensuite plus trop d'autre choix que de falsifier les tests.
40 fois le seuil c'est quand même abusé. Si ca n'avait été que 2 ou 3 fois il n'y aurait pas eu de scandale, juste quelques sanctions ou recommandations.
Heu... faudrait pas trop déconner, non plus... TOUS les moteurs, de toutes les marques, dépassent les seuils prévus par les normes. Sans compter que PSA a une fixette sur le diesel, donc le côté propreté, on repassera, hein...
mouais, Le diesel est cancérigène, l'essence augmente le trou dans la couche d'ozone... Tous les moteurs sont dégueulasses, la vrai solution c'est effectivement la réduction du traffic autoroutier.
Et encore, nos véhicules ont une espèrance de vie de 8-10 ans, et dans ces 8-10 ans, la pollution de fonctionnement n'atteind pas la pollution générée par la création de la voiture.
Autant dire qu'en 2008, quand on incitait les gens à mettre à la casse leurs vieilles voitures qui "polluaient" (en fonctionnement), on a lancé une vague ééééénorme de polution de création (mais on s'en fout, c'est dans d'autres pays. La délocalisation de la pollution c'est la seule qui est bonne pour la France). qui par définition ne sera pas rentabilisé avec l'utilisation...
Un axe d'amélioration énormément sous estimé est donc augmenter la durée de vie des voitures (Ce serai bien d'atteindre celle des camions qui atteignent sans trop forcer le milion de km) et surtout , surtout, ré-apprendre à réparer les véhicule.
"ma portière est enfoncée? changeons la portière!"
"Mon pare-choc est tombé, les "clips" sont pétés? changeons le pare-choc!"
"Tu veux changer ta portière de ta clio 2 de 12 ans parfaitement fonctionnelle? ah bah non, on a plus de pièces détachées. Lol! On la reprend 12€ si tu nous prend une clio 4"
Tous les ans, lors des week-ends d'été, c'est les mêmes sujets qui reviennent aux infos à propos des bouchons, mais ce que je constate c'est que la longueur cumulée de ces bouchons augmente d'année en année et c'est excellent pour le PIB, donc pour la croissance (de ces abrutis d'économistes) et donc pour l'emploi.
Tu voudrais pas torpiller la reprise de l'emploi de notre Flamby national par hasard ?
Et les cancers et le trou, tout le monde s'en fout, alors bon, retournons chasser le pokemon rare...
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