IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Affichage des résultats du sondage: Doit-on permettre au public d’inspecter le code source des logiciels propriétaires ?

Votants
141. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.
  • Oui, c'est une option envisageable

    102 72,34%
  • Non, cela ne devrait pas être permis

    24 17,02%
  • Je ne peux pas me prononcer

    15 10,64%
Actualités Discussion :

Dieselgate : Volkswagen va débourser entre 750 et 830 millions d'euros en Allemagne

  1. #1
    Chroniqueur Actualités

    Homme Profil pro
    Administrateur de base de données
    Inscrit en
    mars 2013
    Messages
    6 463
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur de base de données

    Informations forums :
    Inscription : mars 2013
    Messages : 6 463
    Points : 155 303
    Points
    155 303
    Par défaut Dieselgate : Volkswagen va débourser entre 750 et 830 millions d'euros en Allemagne
    « Les logiciels propriétaires sont des matériaux de construction dangereux », avance un avocat
    qui estime qu'ils devraient pouvoir être inspectés

    Mise à jour du 17 / 12 / 2015 : les correctifs proposés par Volkswagen ont été approuvés

    Le groupe Volkswagen a annoncé que les régulateurs allemands ont approuvé les correctifs proposés aux logiciels sur les moteurs diesel de ses voitures qui ont été au cœur d’un scandale de fraude aux tests antipollution. Il s’agit plus précisément des séries EA189 1,2 litre, 1,6 litre et 2 litres.

    « Après des examens minutieux, l'Office fédéral allemand des véhicules à moteur (KBA) a complètement ratifié toutes ces mesures », a expliqué le groupe qui précise que les moteurs diesel 1,2 litre et 2 litres auront droit à une mise à jour qui devrait être effectuée en moins d’une demi-heure. Les moteurs diesel 1,6 litre auront également droit à une mise à jour, mais aussi à un « redresseur de flux » qui sera monté en face du capteur de masse d’air, une opération qui devra durer moins d’une heure.

    « Ces mesures seront applicables en Europe », a précisé le groupe dans un communiqué de presse qui estime qu’une fois qu’elles auront été implémentées, les véhicules seront alors conformes aux standards d’émission, avec pour objectif de ne provoquer aucune altération de la puissance du moteur, de la consommation de carburant ou même de la performance.

    Les implémentations de ces mesures devront commencer en fin janvier 2016.

    Source : communiqué de presse Volkswagen
    Il y a cinq ans, Eben Moglen, avocat et professeur de droit à l’université Columbia, est tombé sur une note qui indiquait que l’ascenseur de son hôtel était en panne et que l’hôtel s’excusait du désagrément causé. Il s’est alors demandé ce que serait devenu le monde si des outils comme les ascenseurs étaient conçus de telle manière qu’on ne soit pas capable de les inspecter. À l’occasion du meeting annuel Scottish Society for Computers and Law (SSCL), il allait faire un discours sur les dangers du code propriétaire qui contrôle de plus en plus de dispositifs chaque jour. « Les logiciels propriétaires sont des matériaux de construction dangereux ; vous ne pouvez pas les inspecter », estimait-il.

    Plusieurs scandales ont éclaté entre 2010 et 2015 sur le sujet. Le plus récent concerne la marque automobile allemande Volkswagen, qui s’est retrouvée au centre d’un scandale au niveau mondial. En effet, mardi dernier, l’Allemand a reconnu avoir mis en place un logiciel sur les moteurs diesel d’environ 11 millions de ses voitures, afin de fausser les résultats de tests antipollution. Mais comment s’y est-il pris ?

    Pour rappel, pour obtenir le droit de commercialiser un véhicule, tout constructeur doit se soumettre à une batterie de tests, destinés à mesurer le niveau d’émission de composants polluants. Pour cela, le véhicule est utilisé selon des critères précis, qui permettent d’établir les niveaux exacts d’émission de particules : si ces derniers sont trop élevés, l’autorisation de commercialisation n’est pas délivrée.

    Pour fausser les résultats des normes antipollution, un algorithme était installé dans l’unité de commande électronique des Volkswagen dont le but était de détecter automatiquement, et donc sans intervention humaine, à quel moment le véhicule était soumis à un test de mesures antipollution par les autorités compétentes. Pour ce faire, il analysait certains paramètres qui étaient identiques à la procédure des tests en laboratoire : position du volant, pression barométrique, capot ouvert, vitesse du véhicule, etc. Ces différentes phases étant normalisées, il était aisé de concevoir un logiciel qui saurait les reconnaître.

    L’agence américaine pour la protection de l’environnement (EPA) avance que, durant les tests qu’elle a menés, le module de contrôle électronique du véhicule a lancé un logiciel qui a produit des résultats d’émission satisfaisants. Cependant, dans des opérations normales du véhicule, le module de contrôle lançait un autre logiciel qui réduisait l’efficacité du système de contrôle d’émission (en particulier la réduction catalytique sélective, une technologie utilisée pour réduire les oxydes d’azote émis). Conséquence, l’émission d’oxydes d’azote pouvait être 10, voire 40 fois plus élevée que les niveaux de conformité de l’EPA, en fonction du type de cycle de conduite. La supercherie n’a pas été démasquée par l’EPA. Ce sont des ingénieurs à l’université de West Virginia qui ont éprouvé sur la route des voitures qui ont passé des inspections d’émission.

    Ce qui nous ramène à Moglen, fondateur du Software Freedom Center, qui a avancé il y a déjà cinq ans que les logiciels doivent être transparents pour mieux servir l’intérêt public. « Les logiciels sont dans toute chose », a-t-il rappelé en citant les avions, les appareils médicaux, les voitures et en avançant que la plupart d’entre eux sont propriétaires et donc invisibles.

    Mardi dernier, Moglen a rappelé l’histoire de l’ascenseur dans son hôtel. « La politique publique intelligente, comme nous l’avons appris depuis le début du 20e siècle, est d’exiger que les ascenseurs puissent être inspectés et d’obliger les constructeurs à les construire en tenant compte de ça. Si Volkswagen savait que chacun de ses clients qui achètent un véhicule a le droit de lire tous les codes source du logiciel dans le véhicule acheté, il n’aurait jamais envisagé la tricherie, parce que la certitude de se faire prendre un jour ou l’autre aurait été terrifiante ».

    Ce n’est pas comme ça que les constructeurs voient les choses. Il faut rappeler que, aux États-Unis par exemple, le code dans les automobiles est protégé en vertu du Digital Millenium Copyright Act. Même si, l’année dernière, plusieurs groupes ont demandé à ce que le code soit disponible pour « des essais de bonne foi, l’identification, la divulgation et la réparation des dysfonctionnements ». Les groupes de constructeurs automobiles ne le voient pas de cet œil puisqu’ils estiment que permettre un examen du logiciel pourrait « constituer de graves menaces pour la sureté et la sécurité ».

    Source : EPA (au format PDF), Sofware Freedom Law Center, Volkswagen

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ? Doit-on permettre au public d’inspecter le code source des logiciels propriétaires ? Pourquoi ?

    Est-ce qu'un test reste efficace si les questions sont connues d'avance ?

    Forum Application
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
    Expert éminent sénior
    Avatar de Marco46
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    4 413
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 4 413
    Points : 19 368
    Points
    19 368
    Par défaut
    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Les groupes de constructeurs automobiles ne le voient pas de cet œil puisqu’ils estiment que permettre un examen du logiciel pourrait « constituer de graves menaces pour la sureté et la sécurité ».
    Quelle incompétence ... Oser sortir un truc pareil en 2015 ...

    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Qu'en pensez-vous ? Doit-on permettre au public d’inspecter le code source des logiciels propriétaires ? Pourquoi ?
    C'est compliqué ca revient à dire que l'on interdirait les licences propriétaires.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

  3. #3
    Membre chevronné
    Avatar de eulbobo
    Homme Profil pro
    Développeur Java
    Inscrit en
    novembre 2003
    Messages
    786
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Java

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2003
    Messages : 786
    Points : 1 993
    Points
    1 993
    Par défaut
    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Qu'en pensez-vous ? Doit-on permettre au public d’inspecter le code source des logiciels propriétaires ? Pourquoi ?
    Pas au public pour des raisons évidentes de sécurité et de secret industriel... Jamais le code source propriétaire ne sera livré au public comme ça (et quand bien même, pas sûr qu'on puisse voir les malfaçons juste en lisant des bouts de code)

    Et je ne vois pas comment faire en sorte d'avoir un organisme de contrôle indépendant qui pourrait contrôler ça : ça serait partir du principe que tout le monde triche et que tout le monde peut tricher, et qu'il faut tout surveiller

    Celà dit, c'est à la mode actuellement de tout surveiller à outrance "au cas où"... Sauf qu'on sait tous que c'est parfaitement inutile et que ça ne poussera qu'à plus de corruption.
    Les scandales éclateront quand ils devront éclater, utilisons notre énergie à construire plutôt qu'à surveiller quelque chose qui risque de ne pas arriver.

    Accessoirement, quand on surveille quelque chose, on cherche des pistes, des traces... Donc si une nouvelle magouille apparaît, c'est pas sûr qu'on la détecte de toute façon.
    Je ne suis pas mort, j'ai du travail !

  4. #4
    Expert éminent sénior
    Avatar de Marco46
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    4 413
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 4 413
    Points : 19 368
    Points
    19 368
    Par défaut
    Citation Envoyé par eulbobo Voir le message
    Pas au public pour des raisons évidentes de sécurité et de secret industriel...
    Secret industriel ok mais les raisons de sécurité je veux bien qu'on m'explique
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

  5. #5
    Membre chevronné
    Avatar de eulbobo
    Homme Profil pro
    Développeur Java
    Inscrit en
    novembre 2003
    Messages
    786
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Java

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2003
    Messages : 786
    Points : 1 993
    Points
    1 993
    Par défaut
    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Secret industriel ok mais les raisons de sécurité je veux bien qu'on m'explique
    Le fait que l'électronique contrôle presque tout sur certaines voitures fait en sorte qu'une personne mal intentionnée pourrait
    - ouvrir ta voiture
    - désactiver l'alarme
    - démarrer ta voiture
    - activer l'alarme
    - obliger ta voiture à s'arrêter n'importe où (certains systèmes permettent de contrôler les freins)
    - couper la direction assistée
    - couper le moteur
    - déclencher de fausses alarmes
    - suivre le moindre de tes déplacements

    etc...

    Bref, c'est déjà pas super sécurisé, si en plus les hackers ont le droit de faire du hack en white box et plus en black box, ça va vraiment être la fête du slip (si vous me permettez l'expression)


    Après, la solution est peut-être de mettre moins d'électronique, ou que ça ne soit plus connecté sur l'extérieur (mais reste alors les problèmes liés au vol potentiel de voiture)...
    Je ne suis pas mort, j'ai du travail !

  6. #6
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Inscrit en
    mai 2013
    Messages
    2 511
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Secteur : Bâtiment

    Informations forums :
    Inscription : mai 2013
    Messages : 2 511
    Points : 10 177
    Points
    10 177
    Par défaut
    Citation Envoyé par eulbobo Voir le message
    Le fait que l'électronique contrôle presque tout sur certaines voitures fait en sorte qu'une personne mal intentionnée pourrait
    - ouvrir ta voiture
    - désactiver l'alarme
    - démarrer ta voiture
    - activer l'alarme
    - obliger ta voiture à s'arrêter n'importe où (certains systèmes permettent de contrôler les freins)
    - couper la direction assistée
    - couper le moteur
    - déclencher de fausses alarmes
    - suivre le moindre de tes déplacements

    etc...
    On peut déjà faire tout ça avec une application téléphonique sans avoir accès au code source tellement la sécurité de certains constructeurs est moisies, donc au final, je ne vois pas trop la différence

  7. #7
    Expert éminent sénior
    Avatar de Marco46
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    4 413
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 4 413
    Points : 19 368
    Points
    19 368
    Par défaut
    Citation Envoyé par eulbobo Voir le message
    Le fait que l'électronique contrôle presque tout sur certaines voitures fait en sorte qu'une personne mal intentionnée pourrait

    [...]

    Après, la solution est peut-être de mettre moins d'électronique, ou que ça ne soit plus connecté sur l'extérieur (mais reste alors les problèmes liés au vol potentiel de voiture)...
    Et en quoi le fait de publier le code est un danger pour la sécurité ?

    Le sécurité par obfuscation c'était l'état de l'art dans les années 40 cher ami ...
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

  8. #8
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Consultant Ingenierie mécanique
    Inscrit en
    mars 2006
    Messages
    1 273
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Yvelines (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant Ingenierie mécanique
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : mars 2006
    Messages : 1 273
    Points : 2 949
    Points
    2 949
    Par défaut
    moi je propose qu'on puisse inspecter le code source d'un virus avant son usage....

  9. #9
    Membre expert
    Inscrit en
    juin 2009
    Messages
    1 090
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : juin 2009
    Messages : 1 090
    Points : 3 406
    Points
    3 406
    Par défaut
    Citation Envoyé par eulbobo Voir le message
    Le fait que l'électronique contrôle presque tout sur certaines voitures fait en sorte qu'une personne mal intentionnée pourrait
    - ouvrir ta voiture
    - désactiver l'alarme
    - démarrer ta voiture
    - activer l'alarme
    - obliger ta voiture à s'arrêter n'importe où (certains systèmes permettent de contrôler les freins)
    - couper la direction assistée
    - couper le moteur
    - déclencher de fausses alarmes
    - suivre le moindre de tes déplacements

    etc...

    Bref, c'est déjà pas super sécurisé, si en plus les hackers ont le droit de faire du hack en white box et plus en black box, ça va vraiment être la fête du slip (si vous me permettez l'expression)


    Après, la solution est peut-être de mettre moins d'électronique, ou que ça ne soit plus connecté sur l'extérieur (mais reste alors les problèmes liés au vol potentiel de voiture)...
    Tu mélangesécurité (sécurité "anti-intrusion" du systeme informatique ==> En anglais security) et sureté (sécurité physique des passagers ==> En anglais Safety) alors que ce sont deux problématiques complètement différentes

    Et en quoi le fait de publier le code est un danger pour la sécurité ?

    Le sécurité par obfuscation c'était l'état de l'art dans les années 40 cher ami ...
    Avec le flou security/safety dissipé, la safety par l’offuscation est toujours valable (et au passage, dans les années 40, on était content quand on faisait tourner un programme alors le sécuriser....)

  10. #10
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 022
    Points
    1 022
    Par défaut
    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    [B][SIZE=4]

    Qu'en pensez-vous ? Doit-on permettre au public d’inspecter le code source des logiciels propriétaires ? Pourquoi ?

    Forum Application
    Je ne sais pas si vous avez pris es raccourcis dans la traduction mais lire un code source et vérifier qu'un exécutable fasse ce qui est attendu ce n'est pas la même chose. Qu'un développeur dise qu'il suffit de publier un code source pour être sûr de l'exécutable sensé correspondre, c'est du foutage de gu****. S'ils sont prêts à tricher comme ils l'ont fait pour des contrôles anti pollution (ce qui me surprend d'ailleurs car la chaîne de responsabilité est telle pour ce genre de tricherie que j'avais toujours pensé que ce genre de choses ne pouvait pas arriver, visiblement j'avais tort), substituer un code source pour un autre c'est de l'enfance de l'art.

  11. #11
    Membre expert
    Inscrit en
    juin 2009
    Messages
    1 090
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : juin 2009
    Messages : 1 090
    Points : 3 406
    Points
    3 406
    Par défaut
    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    S'ils sont prêts à tricher comme ils l'ont fait pour des contrôles anti pollution (ce qui me surprend d'ailleurs car la chaîne de responsabilité est telle pour ce genre de tricherie que j'avais toujours pensé que ce genre de choses ne pouvait pas arriver, visiblement j'avais tort),
    Ce genre de scandale ne m'étonne absolument pas, et cela arrive dans vraiment tous les domaines... Il y a un an ou deux il y avait le scandale de Samsung qui repérait les applications de benchmarks pour sortir des meilleurs résultats que prévus sur leurs smartphones (exactement la même situation donc.)
    Chaque année au tour de France des spécialistes créent du dopage qui ne doit pas apparaître aux contrôles...

    Avec un lien un peu plus capillotracté, l'Etat installe des radars et on utilise des avertisseurs de radar : au moment du contrôle on est à la bonne vitesse, avant et après non.

    Bref, c'est le jeu du chat et de la souris en permanence et dans tous les domaines, plus les contrôles durcissent plus les contournements se complexifient...

  12. #12
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Consultant Ingenierie mécanique
    Inscrit en
    mars 2006
    Messages
    1 273
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Yvelines (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant Ingenierie mécanique
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : mars 2006
    Messages : 1 273
    Points : 2 949
    Points
    2 949
    Par défaut
    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Je ne sais pas si vous avez pris es raccourcis dans la traduction mais lire un code source et vérifier qu'un exécutable fasse ce qui est attendu ce n'est pas la même chose. Qu'un développeur dise qu'il suffit de publier un code source pour être sûr de l'exécutable sensé correspondre, c'est du foutage de gu****. S'ils sont prêts à tricher comme ils l'ont fait pour des contrôles anti pollution (ce qui me surprend d'ailleurs car la chaîne de responsabilité est telle pour ce genre de tricherie que j'avais toujours pensé que ce genre de choses ne pouvait pas arriver, visiblement j'avais tort), substituer un code source pour un autre c'est de l'enfance de l'art.
    c'est un peu hors sujet mais je peux répondre au dernier point. dit toi que les constructeur livrent des véhicule a tester et les véhicule sont préparé par leur soin. cela ce passe comme cela déjà pour les revue presse, ou il n'est pas rare de préparer un modèle spécialement pour l'occasion. l'aspect validation / homologation est plus critique en soi, car ca peut interdire un vehicule a la vente et ça impactera durablement la notoriété et le sérieux de l'entreprise, mais l'a societe de certification certifie juste que le modèle qu'on lui a livré est homloguable. elle n'a pas ce qu'il faut pour verifier et e n'est pas sa mission que ce qu'elle certifie est exactement ce qu'elle aura dans la rue.et passé le lancement du vehicule, le vehicule continu de vivre et les modification également. la encore c'est au constructeur de s'assurer que ce qu'il faut est correct vis a vis de la certification car on le forcera pas a le re certifier vu qu'il a eu son accord de vente.

    en général on essai de faire les choses bien, car si un test est fait sur un véhicule après ca peut faire mal. c'est ce qu'il s'est passé ici avec VW, mais en gros ce genre de verif est tellement rare que les constructeurs font un peu ce qu'ils veulent. Il se trouve qu'ici c'était volontaire par la direction, alors quand les garde de fous sont fous, tout peut ce passer.

    c'est comme en sécurité informatique on a tendance a ce dire que les choses sont réfléchie et que si un système est lancé, c'est qu'il a été vérifié, mais dans les fait ya ou il y a de l'argent il y a de la magouille.

  13. #13
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 022
    Points
    1 022
    Par défaut
    Tricher sur des perfs de matos, perso osef. Par contre sur de la pollution, ça a une dimension éthique différente. Enfin pour moi en tout cas (et je ne suis pas spécialement écolo hein !), après peut-être que je me trompe...

  14. #14
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 400
    Points
    1 400
    Par défaut
    Comme son nom l'indique une licence "propriétaire" implique que le logiciel reste la propriété de son concepteur et que ce dernier vous donne un droit de l'utiliser!!!

    Libre à l'acheteur de l'utiliser ou non, libre à l'acheteur de n'utiliser que des codes open source!!!

    Cet avocat n'est qu'un exemple de plus d'une dérive de la société actuelle qui voudrait que l'on puisse espionner tout le monde, partout et tout le temps!!!

    A quand un analyseur automatique de votre production intestinale dans vos WC afin qu'un organisme régulateur étatique soit averti si vous êtes dangereux ou non avant que vous ne quittiez votre domicile et pourquoi pas que cet organisme puisse condamner la serrure de votre appart pour éviter que vous ne contaminiez des gens dans la rue avec vos virus gripaux?

  15. #15
    Membre expérimenté
    Profil pro
    Inscrit en
    février 2004
    Messages
    1 817
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : février 2004
    Messages : 1 817
    Points : 1 540
    Points
    1 540
    Par défaut
    Ces différentes phases étant normalisées.
    La question à se poser serait plutôt : Est-ce qu'un test est efficace si on connait les questions à l'avance ?
    "Heureusement qu'il y avait mon nez, sinon je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero

  16. #16
    Membre émérite

    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2003
    Messages
    3 995
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2003
    Messages : 3 995
    Points : 2 388
    Points
    2 388
    Par défaut
    "Oui, c'est une option envisageable" ou "Non, cela ne devrait pas être permis"

    Une des réponses proposées est légèrement plus péremptoire que l'autre...

    Plus sérieusement, si on ne peut pas compiler soi-même, on ne peut pas être sûr que le bidule qu'on nous présente est bel et bien le code source de l'application. Peut-être qu'ils ont truqué le carburateur...

  17. #17
    Membre émérite

    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2003
    Messages
    3 995
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2003
    Messages : 3 995
    Points : 2 388
    Points
    2 388
    Par défaut
    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Comme son nom l'indique une licence "propriétaire" implique que le logiciel reste la propriété de son concepteur et que ce dernier vous donne un droit de l'utiliser!!!

    Libre à l'acheteur de l'utiliser ou non, libre à l'acheteur de n'utiliser que des codes open source!!!

    Cet avocat n'est qu'un exemple de plus d'une dérive de la société actuelle qui voudrait que l'on puisse espionner tout le monde, partout et tout le temps!!!

    A quand un analyseur automatique de votre production intestinale dans vos WC afin qu'un organisme régulateur étatique soit averti si vous êtes dangereux ou non avant que vous ne quittiez votre domicile et pourquoi pas que cet organisme puisse condamner la serrure de votre appart pour éviter que vous ne contaminiez des gens dans la rue avec vos virus gripaux?
    Le propriétaire du logiciel nous donne le droit d'utiliser son logiciel, et en échange, il espère plein de pognon. Si suffisamment de gens se disent qu'en échange de ce pognon, ils en veulent plus, et notamment la possibilité d'examiner le code-source pour savoir si justement, il ne serait pas en train de les espionner, lui, il aura le choix entre obtempérer ou changer de métier. Parce que sinon, les clients risquent de décider unilatéralement de changer l'accord en : il garde son logiciel et ils gardent leur fric...

  18. #18
    Membre averti
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    avril 2009
    Messages
    97
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : avril 2009
    Messages : 97
    Points : 302
    Points
    302
    Par défaut
    Je comprends que dans le cas de VW, il s'agissait de fraude, mais l'analyse de la qualité d'un code par les autorités est un sujet qui a été prédit il y a longtemps par Robert C Martin (Uncle Bob).

    Uncle Bob a comme opinion qu'il ne suffit que d'un seul gros cafouillage pour retirer la confiance du public et forcer les politiciens à agir. Sa solution est très concrète: se doter d'un code de déontologie, et potentiellement d'un ordre professionnel. Dans ce cas de figure, les tests sur un produit deviendraient obligatoires, tout comme les comptables qui effectuent une double comptabilité.

    Il ne s'agit peut-être pas d'ouvrir le code propriétaire, car je suis convaincu que le code libre et fermé peuvent coexister. Il s'agit peut-être d'un éveil de conscience collective sur ce que ça signifie d'être un développeur professionnel. Mais peut-être que c'est moi qui ai trop foi en l'humanité. :-P

  19. #19
    Membre émérite

    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2003
    Messages
    3 995
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2003
    Messages : 3 995
    Points : 2 388
    Points
    2 388
    Par défaut
    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    C'est compliqué ca revient à dire que l'on interdirait les licences propriétaires.
    Ce n'est parce que tu as le droit de consulter le code-source que tu peux le modifier, le distribuer ou même l'exécuter.

  20. #20
    Membre chevronné
    Avatar de eulbobo
    Homme Profil pro
    Développeur Java
    Inscrit en
    novembre 2003
    Messages
    786
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Java

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2003
    Messages : 786
    Points : 1 993
    Points
    1 993
    Par défaut
    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Et en quoi le fait de publier le code est un danger pour la sécurité ?
    Parce que si tu es sur l'autoroute à 110 et qu'un petit malin réussi à faire piler ta voiture, c'est un danger pour la sécurité ...
    Si tu es à 110 sur l'autoroute et qu'on te désactive tes freins, c'est un danger pour la sécurité...

    Désolé, j'ai pas détaille en quoi ça pourrait être un danger aux personnes, ça me semblait évident...

    Le sécurité par obfuscation c'était l'état de l'art dans les années 40 cher ami ...
    C'est exactement le même genre de sécurité en informatique : tu évites de mettre ton code source à dispo de tout le monde quand tu veux être sûr de ne pas te faire défoncer ton site.
    Donc je pense que c'est pas limité aux années 40 ^^

    Sauf qu'avec une voiture, tu risques de tuer des gens.

    Tu mélangesécurité (sécurité "anti-intrusion" du systeme informatique ==> En anglais security) et sureté (sécurité physique des passagers ==> En anglais Safety) alors que ce sont deux problématiques complètement différentes
    Les deux sont liés quand on parle de boites métalliques d'environ 1 tonne qui peuvent dépasser les 150km/h
    Je ne suis pas mort, j'ai du travail !

Discussions similaires

  1. La Russie demande à examiner les codes sources des logiciels d'Apple et SAP
    Par Stéphane le calme dans le forum Actualités
    Réponses: 14
    Dernier message: 11/08/2014, 17h52
  2. Code source des modules sous licence GPL du CPAN
    Par iblis dans le forum Modules
    Réponses: 2
    Dernier message: 06/10/2007, 20h06
  3. Réponses: 5
    Dernier message: 14/03/2007, 00h20
  4. Réponses: 4
    Dernier message: 01/03/2007, 14h19
  5. Code source des commandes ?
    Par malalll dans le forum Linux
    Réponses: 3
    Dernier message: 01/04/2006, 12h13

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo