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Oui, cela peut être efficace
Non, même si cela peut être efficace, il faut préserver la vie privée
Non, Cela ne peut pas résoudre le problème
Autres (à préciser dans les commentaires)
Pas d'avis
Discussion :
[COUP DE GUEULE]
Par définition, espionner quelqu'un, cela se fait toujours sans l'autorisation de cette personne, sinon, ce n'est plus de l'espionnage.
Donc promulguer des lois qui autorisent l'espionnage c'est un total non sens.
On est vraiment dans une époque où l'on brille par notre incompétence
[/COUP DE GUEULE]
Je m'étais fait la même réflexion : « kamikaze » (神風) = « vent divin » en japonais.Envoyé par MikeRowSoft
Voilà un beau gros nuage de fumée afin de faire passer des lois qui permettront de surveiller que ceux qui ne peuvent se permettre un chiffrement (c-à-d la masse populaire).
Je m'explique, certains pays veulent forcer la mise en place de portes dérobées sur des solutions grands publiques utilisant le chiffrement (comptes mails, encryption ssl des navigateurs, etc.)
Le problème, c'est que les algo de chiffrement sont connus. Si quelqu'un veut vraiment chiffrer un contenu et s'en donne les moyens (en engageant des développeurs), il pourra toujours faire sa propre implémentation, chiffrer son contenu et l'envoyer ensuite sur les canaux et solutions publiques.
A noter cependant que une tentative de déchiffrement via porte dérobées, clé magique ou autre ne fonctionnera pas et ce sera déjà un indice en sois...
Ca va la paranoïa ?
Lol c'est vrai que ce n'est pas du tout ce qui s'est passé après Charlie...
Aller parler de kamikaze avec des japonais, il vous diront que ces terroristes n'en sont pas. Kamikaze englobe une philosophie se sacrifice ultime pour sa nation, daesh ne cherche que le sang.
Pourtant j'entends sans arrêt que Daesh agit soi-disant au nom d'Allah. De plus on n'est pas japonais. Les japonais rigoles aussi de nous quand on parle d'otaku en France pour parler des fans d'animation japonaise, alors que cela a une toute autre signification au Japon. Mais on est en France, pas au Japon, et en France on utilise ce terme aussi pour cela, n'en déplaise aux puristes, et nombre de personnes le comprennent, ce qui me semble être le plus important.
Cela dit, ce style de débat me semble tout à fait stérile : si quelqu'un te dis que son voisin a été victime d'une "attaque kamikaze", tu vas lui demander quoi ? S'il y a eu des morts où si l'attaquant était bien japonais ? Ce sujet n'est pas là pour parler de petits détails terminologiques qu'un auteur aurait utilisé à tord ou à raison. Si le message est passé, c'est le plus important. Mais si tu estimes que l'auteur en question a choisit un mauvais terme, je pense que ce sera plus productif de le contacter directement que de venir dire ici que "kamikaze a une origine". C'est pas le sujet.
Site perso
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The Cambridge Handbook of Expertise and Expert Performance
L’Art d’avoir toujours raison (ou ce qu'il faut éviter pour pas que je vous saute à la gorge {^_^})
Merci aux anonymous d'avoir filé tous les moyens de communications aux rebelles et autres des printemps arabes. Maintenant les terroristes ont les moyens de passer outre nos services de securité.
OUI au flicage de nos communications si c'est pour notre securité - je ne mettrai jamais en doute l'impartialité des forces de l'ordre c'est de la branlette d'informaticien de croire qu'on va restreindre les libertés - ceux qui n'ont rien a se reprocher/rien a cacher n'y verront aucun probleme.
Moi j'ai rien à me reprocher, je suis confiant sur mes positions, mais je trouve des tas de problèmes à tout surveiller. Que ce soit d'un point de vue pratique comme morale.
Site perso
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L’Art d’avoir toujours raison (ou ce qu'il faut éviter pour pas que je vous saute à la gorge {^_^})
Je pense que vous oubliez la réalité d’aujourd’hui.
Les gouvernements n'agissent pas de leur propre chef mais des suites de pressions de lobby. La valeur économique qui monte, ce sont vos données personnelles (habitude de consommation, profil...). C’est un business. "Interdire" le chiffrement, anonymisation c'est faciliter ce business de 450€ * 9 milliards .(http://www.01net.com/actualites/vos-...os-579867.html)
Les jihadistes, les attentats, ce sont des épiphénomènes,il en a eu, il y en aura encore, pas de quoi vous empêcher de consommer (au contraire). On a pas attendu l'informatique pour communiquer clandestinement. Faire tout reposer dessus on voit bien que c'est absurde mais il n'y a pas de société cotée en bourse pour les autres moyens.
450€ c'est le prix de la liberté (et ça augmente)
Tu parle des entreprises en générales (interne) ou du portail pour aller voir le particulier?
Quand il me sera fait savoir leurs activités professionnelles aux terroristes et la façons d'on ils ont obtenus des armes de guerres ou modifiés pour la guerre, là j'aurais une très forte opinion et ressentiment. L'artisanat n'étant pas censé englober la fabrication d'armes.
Des portiques aux pieds des immeubles? Ils seront sûrement bidouillés ou détournés ou indésirables dans certains cas, non?
Mais pourtant si on n'a pas l'autorisation d'en avoir sa met l'alerte. Ils iront les cachés ailleurs, un peu comme certains militaires durant les guerres mondiales, la stratégie n'est pas nouvelle.
Pense au TI92 et autres dans les salles d'examens. "Reset" obligatoire, mais pourtant sa aide plus que la moyenne.
Dernière modification par MikeRowSoft ; 20/11/2015 à 12h16.
C'est malheureux de dire ça mais comme évolue l’Europe il vas nous falloir un dictateur bienveillantpour la remettre sur pied et les candidats à cette fonction ne sont pas bienveillants
France : l’Assemblée nationale vote une loi permettant à l’État de fermer des sites
France : l’Assemblée nationale vote une loi permettant à l’État de fermer des sites
sans contrôle judiciaire ni délai
Si l’accalmie revient peu à peu dans les rues de Paris, ce n’est pas le cas au sein du Gouvernement français. Après la prolongation de l’état d’urgence, le Parlement français a voté jeudi 19 novembre une loi donnant les pleins pouvoirs au gouvernement sur les sites en ligne. En effet l’article 4 stipulant que « Le ministre de l’Intérieur peut prendre toute mesure pour assurer l’interruption de tout service de communication au public en ligne provoquant la commission d’actes de terrorisme ou en faisant l’apologie » vient abroger le délai de 24 h auparavant requis pour effectuer la demande de fermeture d’un site aux fournisseurs d’accès à internet par le gouvernement. Le site en question devait figurer sur la liste de l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l’information et de la communication(OCLCTIC). Une personnalité de la CNIL sous le sceau de la confidentialité était chargée du contrôle des critères permettant la présence d’un site sur la liste de l’OCLCTIC. Avec cette loi, le gouvernement pourra procéder à la fermeture d’un site immédiatement une fois celui jugé proche du terrorisme.
Si selon les membres du parlement cette loi répond à une situation critique où des mesures doivent être prises, pour les défenseurs des droits à la liberté, cette loi résulte d’un vote sous pression guidé par les émotions actuelles. La Quadrature du Net estime que les mesures votées touchent aux fondements des libertés physiques et individuelles. Selon la Quadrature du Net, la prolongation de l’état d’urgence par le parlement n’est pas justifiée et donne libre cours aux perquisitions relevant du droit commun. Elle déplore l’absence de restrictions dans les différentes mesures prises. Elle a exhorté les sénateurs à adopter des amendements visant à restreindre la portée temporelle de l'état d'urgence, à renforcer le contrôle judiciaire et à borner strictement toutes les mesures exceptionnelles afin d'éviter toute utilisation de l'état d'urgence à des fins autres que celles ayant justifié sa déclaration.
« Le débat et le vote de la loi sur l'état d'urgence à l'Assemblée nationale montrent que les députés et le gouvernement sont dans le déni complet de la situation actuelle », a affirmé Adrienne Charmet, coordinatrice des campagnes de La Quadrature du Net. Selon elle, le gouvernement n’a pas encore entrepris le véritable travail pour résoudre les risques de terrorisme dans sa profondeur, mais s’attaque plutôt au principe de séparation des pouvoirs de l’État français.
Source : Assemblée nationale, Quadrature du Net
Et vous ?
Qu'en pensez-vous ?
Qu'il faut y arrêter avec l'émotion des attentats. Oui ce qui s'est passé est extrêmement grave et c'est choquant. On ne va pas revenir là dessus et encore moins débattre du sujet. Par contre il faut y arrêter avec les "Pray for Paris", les "Je suis Paris", les Marseillaises et autres minutes de silence à tour de bras en hommage aux victimes des attentats. Oui ce qui est arrivé est choquant mais faut pas abuser non plus. Cela va faire bientôt deux semaines que les attentats se sont produits et on en est encore à des "Je suis Paris" sur les maillots de foot en Ligue des Champions et à des journées d'hommage national (après le recueillement national et le deuil national). C'est quoi la prochaine manifestation ? Une deuxième Toussaint cette année où l'on irait dans les cimetières comme pour le 1er Novembre, mais en hommage aux victimes ? L'instauration d'une journée de solidarité supplémentaire dans l'année, mais pour les otages et les victimes d'attentats (ou d'autres choses) ? C'est cruel à dire mais ça en devient absurde tous ces hommages. Il faut cesser de mariner dans tout ça, se réveiller et commencer à s'exprimer sur les décisions qui sont prises pendant ce temps (lois sécuritaires bien sûr, mais aussi modification de la Constitution probablement sans référendumSi selon les membres du parlement cette loi répond à une situation critique où des mesures doivent être prises, pour les défenseurs des droits à la liberté, cette loi résulte d’un vote sous pression guidé par les émotions actuelles.
[...]
, non-intervention au sol face à Daech en Syrie ou ailleurs...). Je serai définitivement toujours patriote dans ces moments là, je peux accepter une réduction temporaire de mes libertés si nécessaire, mais ce n'est pas pour autant que ne pense plus qu'à ces pauvres victimes d'attentats et à leurs méchants bourreaux et que je vais accepter tout et n'importe quoi à cause de ça car je suis patriote.
Même si le site est hébergé à l'étranger...
Super des forces de l'ordre qui ont tous compris.
Mais au final des sites Internet non lucratifs et des sites Internet lucratifs, il y en aurait pas trop?
Bonsoir,
Fermer des sites, pourquoi pas... mais ils repoussent vite et ailleurs... l'histoire sans fin !
Et pourtant, il y a des sites dignes des pires décharges. Je ne mettrais aucun lien pour y aller, mais on touche à l'horreur au delà de l'horreur.
Après, qu'un état décide de fermer de façon autoritaire n'est pas très démocratique...
Difficile de trouver le juste milieux...
Curt
La Quadrature des Laxistes
Selon la Quadrature du Net, la prolongation de l’état d’urgence par le parlement n’est pas justifiée et donne libre cours aux perquisitions relevant du droit commun.
Je suis vraiment déçu par la Quadrature du Net sur ce coup. Ils voulaient vraiment que l'état d'urgence soit limité à une semaine, que les policiers n'aient pas le temps de faire ce qu'il faut et que dans quelques mois ça pète de nouveau ? J'en ai marre des psycho-rigides remplis de principes, qui ne sont pas prêt à la moindre concession ni au pragmatisme. Ca fait vraiment communiste stalinien version 2.0
Le jour où une loi autorisera légalement à espionner n'importe qui, n'importe comment, cela ne m'étonnera même plus vu la direction que l'on prend. Il y a même des fois où je me demande si ces attentats n'arrangent pas tellement certains politiciens qu'ils en certains les commanditaires.
Pour ma part, je leur trouverai bien des avantages à ces attaques si j'étais à la place de mes dirigeants... j'ai plus de mal à leur trouver des inconvénients. Heureusement pour mes principes que je ne suis pas à leur place...
Site perso
Recommandations pour débattre sainement
Références récurrentes :
The Cambridge Handbook of Expertise and Expert Performance
L’Art d’avoir toujours raison (ou ce qu'il faut éviter pour pas que je vous saute à la gorge {^_^})
Tout d'abord, une pensée aux victimes et à leurs proches
Sur Wikipedia, on apprend des infos intéressantes dans le volet terrorisme d’État.
Comme sur l'affaire greenpeace ou un membre de la DGSE a coulé le Rainbow Warrior, Mediapart a obtenu cette année l'interview de l'ancien agent qui se confesse et s'excuse.
M. Hollande en sait quelque chose puisque il y a quelques années, quand son futur adversaire M. Sarkozy était au pouvoir,
il répondait à une question sur pourquoi l'Etat invente le terrorisme comme il le dit, sa réponse :
"peut être pour montrer euh une efficacité sur d'autres terrains qui n'est pas euh forcement au rendez-vous..." Il parle de quoi du chômage ? En tout cas aujourd'hui c'est l'hommage aux victimes on oublie les chiffres annoncés hier
.
Chaque jour je me rends compte de la chance que nous avons d'avoir internet "libre". Bon maintenant avec toutes ces lois votées ils sera plus facile de nettoyer le net. Personnellement le volet qui me dérange dans tout ça c'est "sans l'accord du juge". Il faut qu'il y ait un juge pour sanctionner en cas d'abus sinon dérive assurée.
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