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Tu es en train de faire un amalgame entre un système que l'utilisateur moyen ne peut pas vérifier et un système qui est par nature impossible à vérifier. Ce n'est pas du tout la même chose.Envoyé par erwanlb
Et cette manie de coller les Bisounours à toutes les sauces... pour moi c'est déjà un signe : quand quelqu'un parle de Bisounours, ça veut dire "il est possible que ça ne marche pas donc n'essayons même pas". Bof...
Les Bisounours ça veut dire que tu te persuades que comme c'est open source, tout est beau, tout est rose, tout le monde il est gentil et en veut à ton bien être et limite l'open source c'est la Croix Rouge et les Restos du Coeur de l'informatique...
C'est beau mais il faut être très naïf pour y croire...
go to firefox OSMaintenant boycotté Apple c'est bien beau, mais si c'est pour allé chez google/samsung ou chez MS
Azmar
Oui mais cet article oublie que cette annonce de la FSF, à part redemander à boycotter Apple, portait surtout sur la fonctionnalité de login par empreinte digitale des nouveaux iPhone, qui reste verrouillée/secrète/obscure/cachée et peut donc faire ce qu’elle veut niveau base de donnée d’identification biométrique massive automatisée.
L’article le dit*: Replicant et F-Droïd. Après le problème est que Replicant est 100% libre, et donc pas compatible avec tout (problème niveau 3G, WiFi notamment) mais ça se fait petit à petit, avec les développeurs qui désossent et RE (Reverse Enginering) les pilotes un par un. Sinon t’as CyanogenMod, qui tente d’être un maximum libre, tout en maintenant les petits bouts privateurs utiles (3G, WiFi, etc. quand ils sont absents), en attendant que ce soit RE (hésite pas à aider et à donner tes spécifications si tu veux que ça aille plus vite btw).Parce que c'est sympa de dire qu'il faut du logiciel libre. Mais en attendant les OS qui comptent le plus de logiciels pour l'utilisateur restent iOS (bien fermé), Android (vaut mieux pas penser à la vie privée) et Windows Phone (bien fermé également).
Donc plutôt que de critiquer les systèmes fermés actuels, qu'ils proposent des systèmes avec autant de choix et aussi simple à utiliser. À l'heure actuelle je n'en connais pas… vous oui ?
C’est très simple*: Replicant et F-Droid sont 100% libres, alors qu’Androïd n’est pas 100% libre (pilotes privateurs, surcouches opérateurs/constructeurs…) et le Google Play pas du tout (et c’est lui qui demande le contrôle complet sur le smartphone et qui s’en sort pour espionner et contrôler à distance, bien que les surcouches opérateurs/constructeus et les pilotes privateurs puissent le faire aussi).Je suis un utilisateur bête et méchant....qu'est ce qui me prouve que Replicant et FDroid ne prenne pas mes données ?
Et comme c’est développé collaborativement, tu peux être certain que si un seul gars note quelque chose, il va tout de suite le retirer, ou gueuler, prévenir tout le monde et forker (faut toujours faire très attention à pas faire de connerie dans le logiciel libre, sinon fork). Après t’aura tout les petits contributeurs qui viennent aider et qui vont vérifier le code source par la même occasion, etc.
La FSF ne pomeut ni Androïd ni Windows phone :pMaintenant boycotté Apple c'est bien beau, mais si c'est pour allé chez google/samsung ou chez MS
Comme Jérémie Zimmermann le disait à sa conférence sur PRISM au PSES 2013 (Pas Sage En Seine), pour lutter contre PRISM il faut réunir trois éléments essentiels*: logiciel libre, décentralisation, chiffrement point à point.Si les sites que tu visites, les routeurs par lesquels tu passes et les antennes relais auxquelles tu te connectes sont espionables ou fournissent leurs logs, tu peux utiliser tous les logiciels ouvert que tu veux, ça ne changera pas grand chose au problème PRISM.
Le logiciel libre seul ne suffit pas, mais il reste un élément primordial.
C’est le problème soulevé ici, mais bien sûr le logiciel libre a plein d’autres raisons que le respect de la vie privée. Et c’est effectivement un problème de s’en passer… Choisir entre le confort et la liberté… Entre une moins bonne symbiose avec le reste de la société ignorante de ces problème et le risque de finir dans un monde dictatorial centralisé et sans aucune liberté dirigé par des gros commerciaux avides de pouvoir… un croisement entre 1984 et Farenheit 451… C’est tout une question de savoir, de conscience et de motivation.Le problème n'est pas le binaires des applications, mais leurs interactions avec les services que nous utilisons. Si ces services sont des sociétés commerciales (99.9% des cas), ils ont nos données. Or il devient très difficile (et très inconfortable) de se passer de certains de ces services.
J’espère que tu ne t’es pas trompé, que c’est effectivement ce que tu voulais dire et que tu ne voulais pas dire «*pas grand chose*»…En terme de vie privée, je ne pense pas que naviguer avec Firefox, change grand chose par rapport à une navigation IE, quoiqu'on en dise. Idem pour l'OS d'un téléphone.
Replicant avec F-Droïd est réellement utilisable, en cas d’incompatibilité il y a CyanogenMod mais c’est considérablement moins sûr, comme il reste quelques petits logiciels privateurs.Ceylo parlait bien d'un système réellement utilisable (dès aujourd'hui - puisqu'il est question de boycotter des appareils d'aujourd'hui).
D’où Replicant/CyanogenMod et F-Droïd. Google a concentré la majeur partie du système dans le Google Play, qui lui est privateur, donc «*Androïd est libre*», non…Android sans le Google Play, j'ai essayé (par erreur) sur une tablette premier prix, je peux te dire qu'on ne peut pas en faire grand chose.
Question de configuration. Androïd est fait pour t’obliger à garder Google Play qui est la source de la majeur partie des ennuis, d’où Replicant/CyanogenMod.Et je ne parle même pas des problèmes de sécurité que cela pose.
Oui en effet, touts ceux là t’obligent à sacrifier ta liberté pour le confort qu’ils offrent via une application. C’est un problème. Mais tu arrivais à vivre avant l’avènement de telles applications non*? Si on veut être libre, autant ne pas considérer l’existence, la possibilité même d’utiliser du logiciel privateur, et dans ce cas autant considérer que s’ils ne sortent pas d’application libre, c’est comme s’ils ne sortaient pas d’application.As tu déjà réellement regardé le F-Droid repository ?
Si tu cherche une calculatrice 5 fonctions c'est pas mal.
Si tu cherche un logiciel de navigation type Waze ou l'application TGV-pro c'est déjà plus compliqué.
Tu l'arrête où ce raisonnement ?
Un bon vieux téléphone à clapet et le problème ne se pose même plus !
D'ailleurs pourquoi un téléphone portable ? Je m'en passais aussi et je ne serais plus traqué par les antennes relais.
Non, je sais ... je vais me faire amish.
Je ne dis pas que cette société me plait (ce qui pourrais laisser penser mon premier message). Je faisais juste un constat.
Je trouve ces appels au boycott irréalistes et inutiles.
Irréaliste, parce que boycotter les applications commerciales, c'est comme vouloir vivre sans acheter chinois : pas réellement possible. Inutile, parce que dans cette société numérique et commerciale, tu laisses des traces partout quoique tu fasses.
Prisonnier de mon confort : sans aucun doute. J'ai le mérite d'en être conscient.
C'est pas beaucoup plus ridicule que de penser changer la société ou devenir des hommes libres en choisissant un Firefox OS plutôt qu'un iPhone (ou un Samsung).
De vrais Ché Guevara à la FSF.
Cordialement
Je ne suis pas particulièrement fan d'Apple, ni même des smartphones et autres tablettes, que je considère comme des gadgets.
Mais, franchement, la FSF me fait vraiment marrer. Quelle bande de guignols.
Au nom de la liberté, soi disant, ils n'hésitent pas à limiter les choix des gens. Y a pas comme une erreur dans la définition ?
Je ne suis pas particulièrement fan d'Apple, ni même des smartphones et autres tablettes, que je considère comme des gadgets.
Mais, franchement, la FSF me fait vraiment marrer. Quelle bande de guignols.
Au nom de la liberté, soi disant, ils n'hésitent pas à limiter les choix des gens. Y a pas comme une erreur dans la définition ?C'est le verbe inviter que tu comprends pas mon p'tit trollounet ?
La FSF a choisi le bon mot pour sa communication....même si on est sait tous que derrière ne se cache pas une invitation mais une certaine envie pressante que tout le monde passe au boycott...C'est le verbe inviter que tu comprends pas mon p'tit trollounet ?
Il n'y a pas que Google & Co qui manie la langue de bois...
Ah bon, la FSF "limite les choix des gens" ?Je ne suis pas particulièrement fan d'Apple, ni même des smartphones et autres tablettes, que je considère comme des gadgets.
Mais, franchement, la FSF me fait vraiment marrer. Quelle bande de guignols.
Au nom de la liberté, soi disant, ils n'hésitent pas à limiter les choix des gens. Y a pas comme une erreur dans la définition ?
La FSF donne des conseils aux gens qui veulent protéger leur liberté, ni plus ni moins.
Il faut espérer que la FSF n'est pas unique en donneuse de conseils....
Et je suis contre le principe de boycotte en général, car ca oppose un systeme avec un autre. Je suis loin d’être pro Apple, mais je ne vois pas ce que va changer le boycotte. En attendant, ils ont réellement lancés les smartphone, tout comme windows a démocratiser l'informatique et internet à la maison.
Actuellement, il y a du choix, chacun peux choisir en son âme et conscience.
Et puis, utiliser un systeme cloisonné a du bon : comment ne pas penser que les virus se propagent grâce à des systèmes permissifs ? Si je veux telecharger une application et être le plus tranquille à ce niveau, c'est bien de passer par Apple ou Microsoft.
Le dernier boycott massif a été celui de flash par les differents acteurs. Pour quoi au final ? Rien, désolé.
Oui mais le boycott est la seule arme qui nous reste vu que les politicien ne sont que des prostitué au service de ces dits sociétés.
D'ailleurs en rajoutant à ca il faut en plus boycotter ces sociétés comme Apple/Google/Amazon et co parce qu'elles pratiquent l'évasion fiscale qui transforme notre pays en pays ou on ne vit qu'en low-cost.
Euh, il n'y a pas une société française dans celles que tu cite, donc qu'elles flouent le fisc américain, on s'en tape un peu en France, non ?
@++
Dany
Mon Tutoriel sur le développement Intraweb
N'oubliez pas de consulter les FAQ Delphi ainsi que les Cours et tutoriels sur la programmation Delphi
Sauf que ces sociétés ont des filiales en France et qu'elle déplace leur bénef fait aux îles caïman donc non on s'en fou pas.
Apple a vraiment encore des filiale en France ? Je croyais que c'était fermé depuis belle lurette. A mon avis ce sont des franchisés et rien ne te permet de les accuser aussi gratuitement.
Mais c'est sûr chez les bisounours, personne ne fraude le fisc, personne n'abuse de la sécu sociale, personne ne fraude les aides sociales. Le problème en fait, c'est qu'on est pas chez les bisounours.
@++
Dany
Mon Tutoriel sur le développement Intraweb
N'oubliez pas de consulter les FAQ Delphi ainsi que les Cours et tutoriels sur la programmation Delphi
A parce que ces sociétés n'ont pas de filiales pour leurs activités en France peut être ?
Il ne s'agit pas d'opposer un système à un autre mais de plaider la liberté face à une organisation la restreignant par des pratiques douteuses et une emprise commerciale abusive sur ses utilisateurs. L'appel au boycotte pour valoriser la liberté n'est pas un principe, c'est un devoir moral.
Pour que les gens aient véritablement le choix il faudrait au préalable qu'ils connaissent le Logiciel Libre, c'est à cette seule condition qu'on pourrait effectivement parler de choix. Et quiconque comprend les valeurs et enjeux du Logiciel Libre n'optera pas « en son âme et conscience » pour une prison dorée, aussi attrayante et pleine de promesses soit-elle.
Ton affirmation selon laquelle un système privateur (exclusif, cloisonné) est plus sécurisé qu'un système ouvert (qui n'est pas nécessairement plus permissif) est fausse. Contrairement aux idées reçues, plus un programme, un système ou une plate-forme sont utilisés, plus ils sont sujets à des problèmes de sécurité. Et d'autant plus si ceux-ci sont privateurs, opaques et fermés.
Par ailleurs, l'actualité tend à confirmer que les logiciels privateurs ainsi que les corporations qui les développent favorisent ou facilitent l'espionnage de masse et ce faisant, ils constituent non seulement une menace pour la liberté des utilisateurs mais pour la société toute entière.
Quant au boycotte de Flash, il a contraint Adobe à réorienter le produit et à en planifier son abandon.
Dernière modification par Invité ; 13/09/2013 à 06h26.
Si le constructeur suit notre trace partout, n'autorise que ce qu'il veut, pour un produit qui coûte chère et fermé, tu le débrides (jailbreak) et ça risque de ne plus fonctionner comme tu veux
Mieux voir chez la concurrence, au moins c'est ouvert, on peut faire ce qu'on veut, c'est gratuit, même si le constructeur me suit à la trace
et si on boycottait la free software fundation pour revendiquer le droit à la liberté de penser par nous même ?
Qu'on m'informe du fait qu'avec un smartphone (et pas qu'un IPhone d'ailleurs) je suis pisté partout, c'est louable parce qu'on doit être informé. Mais qu'on veuille me dicter ce que je doit acheter ou pas acheter, là je trouve cela quand même très très, mais très moyen (très bas quoi en fait
@++
Dany
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L'appel est pas une obligation ou une contrainte. C'est un appel dans le but de réveiller les conscience dans le but d’arrêter d'enrichir ces sociétés néfaste pour l'humanité et les libertés des individus.et si on boycottait la free software fundation pour revendiquer le droit à la liberté de penser par nous même ?
Qu'on m'informe du fait qu'avec un smartphone (et pas qu'un IPhone d'ailleurs) je suis pisté partout, c'est louable parce qu'on doit être informé. Mais qu'on veuille me dicter ce que je doit acheter ou pas acheter, là je trouve cela quand même très très, mais très moyen (très bas quoi en fait
@++
Dany
C'est comme avec les impôts, beaucoup de gens ralent contre mais continue d'acheter les produits des sociétés qui pratique l'évasion fiscale et qui donc se décharge de leur part d'impôts qui est transféré aux citoyens qui paye deux fois la mise (la leur + la part des entreprises qui n'en payent pas).
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