Discussion :

[LilyX]

Non-myth #8. Les développeurs sont souvent des psychopathes métalleux jeuderolistes
Vrai pour moi et pour une bonne partie des membres du club de jdr ! Mais j'ai beaucoup de collegues psychopathes alcoolique ou psychopathes fan de R&B/rap non rolistes.
Je pense qu'un léger déséquilibre mental est primordiale pour réussir dans l'informatique.

Non-myth #9. Les développeurs sont rarement des développeuses !
Hélas vrai, les femme doivent être plus équilibrée ...

Voici peut-être une explication au fait que j'ai choisi ce métier...... (développeuse psychopathe métalleuse jeuderoliste fan de fantasy)

par contre, j'ai créé ma propre boîte et c'est :
- moins asocial parce qu'on deale directement avec les clients au quotidien (et plein d'autres interlocuteurs variés genre des comptables, des standardistes de l'URSSAF etc.)
- plus asocial parce qu'on travaille souvent tout seul

[amaillere]

C'est bien triste aussi mais il faut l'ajouter... on a la tête de l'emploi.
Pas très en forme : Le teint pâle, l'acné à 30 ans, l'embonpoint qui vient avec l'age
Le code vestimentaire uniformisé alors que peu de boites en ont un(si si, la chemise sous le pull).
Et puis l'air un peu gentil

Je mange le midi dans une ZC au milieu de 30000 ingénieurs... et c'est flagrant!

[Gluups]

C'est bien triste aussi mais il faut l'ajouter... on a la tête de l'emploi.
Pas très en forme : Le teint pâle, l'acné à 30 ans, l'embonpoint qui vient avec l'age
Le code vestimentaire uniformisé alors que peu de boites en ont un(si si, la chemise sous le pull).
Et puis l'air un peu gentil

Je mange le midi dans une ZC au milieu de 30000 ingénieurs... et c'est flagrant!

C'est un défi à relever.
Quand on doit passer quelques mois avec un rythme de dingue à apprendre et développer fonction sur fonction, c'est clair que ça commence à être bien plus difficile de rester boute-en-train.

On devrait s'organiser en conséquence, et ça concerne aussi le fonctionnement de l'entreprise. On ne coupe pas à des périodes de développement intense, mais ensuite il faut des périodes plus axées sur la convivialité. Logiquement, il me semble que le déploiement de l'application qu'on a développée, et la formation des utilisateurs(trices) devraient y être plus propices. Il n'est pas exclu qu'un peu de repos entre les deux soit favorable à la réussite.

[veenie]

Pour le côté asocial, je pense que ça dépend grandement de la boîte.

Oui, mais je pense que ca dépend également du poste. Ayant toujours été dans le décisionnel chez des clients finaux de PME, les taches sont très variées puisqu'elles vont de la récolte des besoins jusqu'à la mise en production, avec derrière le support fonctionnel.
Donc pas mal de contact utilisateur, de l'analyse, du développement.
J'adore développer, mais je sais que je n'aimerai pas faire QUE cela.

Autre lieu commun, incontestable pour lui, pour être développeur « il faut travailler durant de longues journées ». Là encore, notre professeur s'interroge pour savoir s'il existe de nos jours des métiers qui ne l'exigent pas.

Je n'ai que rarement fait plus que les 8 heures quotidiennes, peut etre parceque dès l'entretien d'embauche j'ai prévenu que j'aimais mon travail, mais que j'avais une vie après.

Pour résumer, à mon niveau, aucun inconvénient à être dans l'informatique (allez, peut etre parfois certaines blagues vaseuses de ces messieurs peuvent être lourdes, mais ça va, je survis )


Une développeusE non psychopathe (enfin je pense...) non métalleuse non jeuderoliste

[shenron666]

Comme le fait que « le développement est ennuyeux ». D'après lui, le métier de développeur peut l'être. Comme beaucoup d'autres métiers d'ailleurs.

il peut l'être, c'est au développeur de faire en sorte qu'il ne le devienne pas, changer de technologie, changer de boite, il y a plusieurs manières de relancer l'intérêt et c'est comme ça dans beaucoup de travails

Le deuxième non-mythe est « qu'il faut passer toutes ses journées devant l'écran de l'ordinateur ». C'est vrai, et c'est un point commun avec de plus en plus d'autres métiers (comme agent de voyage, traders, etc.).

c'est faux, on ne passe pas toutes ses journées devant un écran
il faut aussi passer du temps devant des feuilles de papier à réfléchir à l'implémentation, devant un tableau à expliquer des choses, dans des réunions pour défendre une technologie plutot qu'une autre, etc...

Autre lieu commun, incontestable pour lui, pour être développeur « il faut travailler durant de longues journées ». Là encore, notre professeur s'interroge pour savoir s'il existe de nos jours des métiers qui ne l'exigent pas.

7 à 8 heures est une longue journée pour lui ?

[quote]Plus provocateur, « développer est un métier asocial ». Mordechai Ben-Arin affirme (à l'attention des étudiants qui disent préférer aider les autres directement, plutôt que de leur développer des outils) que personne ne communique avec ses clients. Les développeurs peuvent certes parler à leurs clients comme le font les médecins, mais cette discussion reste superficielle et asymétrique dans les deux métiers.[quote]
faux et archi faux, il n'y a pas que les clients, il y a la hiérarchie, les collègues, et quand on travaille en ssii et qu'on est en régie on rencontre du monde et on noue parfois des liens, c'est loin d'être associal et certainement moins que chercheur en laboratoire par exemple (de l'idée que je m'en fait)

Enfin, l'affirmation « le développement nécessite un raisonnement logique » serait tellement vraie qu'il conseille fortement à ceux qui n'ont pas cette faculté d'embrasser une autre carrière que celle de développeur.

là dessus il a raison et... c'est logique

j'ajouterai que, pour être développeur, il faut aimer l'informatique et pas juste rester devant l'écran, il faut se tenir au courant un minimum du hardware et du software et évoluer, on ne code pas toute sa vie avec ce qu'on a appris à l'école, il faut évoluer avec les langages
et il faut aussi, souvent, une bonne capacité de concentration mais, heureusement, ça ne dure pas trop longtemps

[Arola78]

Bonjour,
Cela fait bien longtemps que je fais du développement, essentiellement « site central » (fortran, cobol, pacbase ) et un peu sur micro (basic,VB) et je crois qu’il n’y a pas de qualités particulières à avoir pour faire un bon développeur si ce n’est un peu de logique et de méthode.
Par contre je crois que la programmation développe une qualité précieuse : la modestie (sans rire) et la remise en question.
Je m’explique : la confrontation avec la « machine » est redoutable et sans concession, impitoyable, il n’y a pas de compromis, pas de dérivatif : vous faites 20 milliards de fois la même opération, si elle est mal codée, ça fait 20 milliards de plantages et se sera comme cela ad vitam eternam si vous ne faites rien.
Lequel d’entre nous ne s’est pas retrouvé devant un plantage « inexpliqué » disant :
- Je comprend rien … j’ai rien changé … !!!
Et après 1 journée passée à débogger le bouzin, le collègue à côté vous dit :
- Mais là , le point qui termine le « if » a disparu !
Et bah oui, c’est normal que ça marche moins bien !! Et une fois de plus c’est encore cette satanée machine qui a raison.
Bonne journée à tous et bons développements !

[Gluups]

Bonjour,
je crois qu’il n’y a pas de qualités particulières à avoir pour faire un bon développeur si ce n’est un peu de logique et de méthode.

ça dépend de ce qu'on appelle un bon développeur.
Je n'ai pas vu beaucoup d'utilisateurs pouvoir admettre qu'un bon développeur ne soit pas un bon communiquant.
Sinon le risque, c'est que le programme fasse à la perfection ce qu'avait prévu le développeur, mais que ce qu'avait prévu le développeur n'ait qu'un très lointain rapport avec ce que voulait l'utilisateur. Sauf à imaginer que le développeur ne soit pas aussi analyste.

Pour ce qui est d'être boute-en-train ça dépend d'autres facteurs, j'en ai glissé quelques mots.

[Virgil Scipion]

<i>le développement nécessite un raisonnement logique</i>0
Ah bon ? Moi je réfléchis pas, je ferme les yeux et je code au hasard (c'est juste pour voir si mon patron m'espionne )

<i>il faut travailler durant de longues journées </i>
Il faut pas plus travailler qu'ailleurs, ni moins, faut juste être conscient qu'on travaille souvent sur des projets à long terme. Mais le projet est découpé de telle sorte que bien des tâches sont réglées en une seule journée.

<i>il faut passer toutes ses journées devant l'écran de l'ordinateur</i>
Pas toute la journée, juste le temps qu'on travaille.
Même si la plupart vivent leurs vies privées aussi sur un ordinateur

<i>le développement est ennuyeux </i>
Ouais, mais quand ça devient chiant, suffit de bouger, et on peut facilement se le permettre.

<i>développer est un métier asocial </i>
Pardon ? Peut être à la World Company, département "projets top-secret dans la grande tour blanche".
Pour ma part je suis toujours en relation avec ma société et avec de nombreux clients. Évidemment, si on se la joue autiste, on aura aucun contact.
Mieux encore, je parle de mon travail à des non-professionnels, simplement parce que je suis capable d'en causer sans employer de termes techniques et que je suis conscient que les gens sont bien plus intéressés par la partie métier que par la partie technique : les gens se foutent de savoir comment on fait, ils préfèrent entendre pourquoi ou pour qui on le fait.

[abuzin]

« le développement est ennuyeux »

Ce qui est ennuyeux c'est de faire un travail dans lequel on est pas investi. Il faut avoir constamment à l'esprit la finalité de ce que l'on fait. Ce n'est pas le COMMENT qui compte, c'est le POURQUOI.

« qu'il faut passer toutes ses journées devant l'écran de l'ordinateur »

Dans un projet, les moments de loisirs permettent d'intégrer l'information inhérente à ce projet à notre cohérence, de la même manière que la cohérence de ce que nous sommes hors projet à aussi son importance lorsque nous sommes devant l'écran. Passez ses journées devant l'écran, c'est comme pour la gaudriole, il vaut mieux le faire avec un(e) partenaire que de le faire à la main

« il faut travailler durant de longues journées »

Petite peine, petite satisfaction. C'est aussi une question d'entrainement. On a jamais vu un branleur gagner les jeux olympiques. Toujours se poser la question de la finalité.

« développer est un métier asocial »

Quand un développeur acharné rencontre pour la première fois le plaisir de la société, il en tire plus de profit, que celui pour lequel la société est une routine.

« le développement nécessite un raisonnement logique »

C'est comme pour penser, posséder un cerveau est un avantage. cependant la logique n'est pas la raison, sinon il faudrait approuver Adolf Hitler qui pensait très logiquement que si on a un ennemi, l'éradiquer c'est résoudre son problème. Lorsqu'il a dû mettre le révolver sur sa tempe, il a dû se rendre compte que les raisonnements binaires ne suffisent pas.

[flasheur]

[edit] bon ben finalement je préfère la boucler. j'ai choisi un pseudo qui va discréditer d'office tout ce que je peux dire alors ça sert à rien

[calagan99]

Non-myth #5: Programming is only for those who think logically.

C'est vrai. Mais on entend souvent par là une logique purement mathématique, scientifique.
Je ne vais pas citer ici une définition du nom "logique" mais je trouve assez restrictive la manière dont être largement perçue la notion de logique dans notre métier.

Probablement parce que je ne suis pas issu d'une formation "scientifique" à la base, je n'ai pas le même mode de raisonnement que mes collègues et je constate au quotidien que nous ne passons pas par les mêmes raisonnements pour traiter un problème.
Pourtant, nous arrivons le plus souvent à un résultat identique.

Donc, selon moi, ce "non-mythe" doit être pondéré. La logique est importante, mais elle n'est pas l'essentiel de notre boulot, et heureusement, sinon ce serait bien triste (autant passer ses journées à faire du sudoku )

[Le Surfer]

Bonjour,


Des lieux communs qui démythifient encore une fois le statut de prof ; …

mouais ? …

Cordialement.

[NEfanda]

Bonjour à tous,
Je pense que toutes ces affirmations ne sont qu'une tendance
En effet, tous les développeurs ne sont pas asociaux, car, dans ce cas, il n'existerait pas de développeurs indépendants. Or, je suis en train de créer mon entreprise de développement informatique et j'aime beaucoup le contact humain. N'est-ce pas passionnant d'écouter de comprendre et d'analyser le besoin d'un client?
DE plus, le développement n'est à mon avis aucunement ennnuyeux pour les passionnés, qui aime leur métier. Bien sûr, tous ceux qui ont choisi ce métier par dépit doivent penser cela.
Enfin, quand, comme moi, le développement informatique est une passion, travailler pendant de longues journées devant un ordinateur n'est pas génant.
Beaucoup de courage aux désespérés qui travaillent dans ce métier et pensent cela. Ne pensez-vous changer de profession? Ce serait une bonne idée
A bientot et bonne journée à tous
Nicole EFANDA

[OButterlin]

En effet, tous les développeurs ne sont pas asociaux, car, dans ce cas, il n'existerait pas de développeurs indépendants. Or, je suis en train de créer mon entreprise de développement informatique et j'aime beaucoup le contact humain. N'est-ce pas passionnant d'écouter de comprendre et d'analyser le besoin d'un client?

Approche féminine... pour le vrai développeur, le client/utilisateur est LE maillon faible de l'informatique (je plaisante bien sûr )

[sibelmoch]

Pour ma part le proviseur adjoint de mon lycée m'avait dit : "Tu verras c'est de la me**e ce job tu passes ta journée devant des lignes de codes incompréhensible et c'est un job d'ouvrier c'est mal payé" et il conclut sur "De nos jours avec des capacités comme les tiennes il faut faire une école d'ingénieur". Ce qui m'étonne c'est à quel point les propos de certaine personnes peuvent être dénué d'intérêt et pas du tout constructif. Actuellement je prépare mon bts info de gestion, je sais que ce n'est pas un diplôme extraordinaire mais au moins je fait ce qui me plaît. Si passer des journées entière devant des lignes de codes peut paraître idiot pour certains, moi j'aime bien et sans des personnes comme nous les gens comme eux serait bien embêté car qui se creuserait la tête à répondre à leurs attentes?

Hé puis bon on raconte des choses sur les programmeurs, on raconte bien des choses sur les curés et les enfants de chœur ou encore sur les fonctionnaires pourtant ça ne reste que de simples stéréotypes et ça n'a strictement aucun intérêt.

[Gouyon]

Ce qui m'étonne c'est à quel point les propos de certaine personnes peuvent être dénué d'intérêt et pas du tout constructif.

A ce propos quand j'étais au lycée (il y a très longtemps ) Mon prof de math un monsieur déjà proche de la retraite nous avais expliqué les métiers de l'informatique et en bon mathématicien il nous avait dit:

Bon alors en informatique il y a ceux qui

1. connaissent un langage
2. connaissent deux langages
3. connaissent trois langages
4. etc etc

Je ne me rappelle pas exactement combien il y avait de langage informatiques à l'époque mais je crois qu'il avait de toute façon dépassé le nombre. Mais il ne nous a jamais découragé de nous lancer là dedans.

[sibelmoch]

Mais il ne nous a jamais découragé de nous lancer là dedans.

Ça c'est bien j'aurai voulu avoir un prof comme ça car beaucoup de personnes pensent que sous prétexte que tu passes un bac scientifique tu dois automatiquement faire soit des études d'ingénieur, soit des études de médecine ou encore de chercheur. J'ai choisi une voix peut être moins classe mais le principal est de suivre la voix qu'on aime

[3logy]

Hé puis bon on raconte des choses sur les programmeurs, on raconte bien des choses sur les curés et les enfants de chœur ou encore sur les fonctionnaires pourtant ça ne reste que de simples stéréotypes et ça n'a strictement aucun intérêt.

Eh oui!! les programmeurs ne portent plus de long cheveux crasseux de nos Jours! et ne vivent plus dans la cave du domicile paternel... ca c'est revolu ca!! du moins dans la majorite des cas

[kedare]

Les developpeurs indentent bien ce qu'ils écrivent a la mains (genre les cours), et vont même jusqu'a compter les cases pour conserver le niveau d'indentation quand ils changent de page...

Du moins c'est mon cas...

[Gouyon]

Les developpeurs indentent bien ce qu'ils écrivent a la mains (genre les cours), et vont même jusqu'a compter les cases pour conserver le niveau d'indentation quand ils changent de page...

Du moins c'est mon cas...

Oh le beau cas comme dirait le docteur d'Achille Talon