Discussion :

[Idelways]

Green-IT : les ondes Wi-Fi pourraient être nocives pour les arbres
D'après un groupe de chercheurs Hollandais de l'Université de Wageningen



S'il peut être vraiment plaisant de lire l'actualité, « brainstormer » ou tout simplement travailler dans un parc qui dispose d'un réseau Wi-Fi, ses arbres risquent de trouver cette pratique moins plaisante.

Dans une étude hollandaise, dont les résultats n'ont pas encore été rendus publics, des chercheurs de l'Université de Wageningen affirment (même s'ils restent prudents) avoir détecté des anormalités dans un échantillon statistiquement représentatifs d'arbres exposés.

Selon l'étude, 70% des arbres des régions urbaines aux pays-bas afficherait des variations significatives de leur croissance. Leur écorces souffriraient de fissures et de suintements pathologiques.
Des anomalies qu'on ne retrouvent pas chez les arbres des régions rurales ou dans les forêts, loin des bornes Wi-Fi.

Mais les arbres des villes ne souffrent pas que de ce type de pollution.

Pour confirmer la corrélation entre ces anomalies et les ondes Wi-Fi, les chercheurs ont exposé, pendant 3 mois, une vingtaine de frênes et des épis de maïs à six sources Wi-Fi (de type standard), à des distances variant entre 50 et 300 centimètres.

Les chercheurs ont constaté que tous les arbres exposés ont souffert des radiations, notamment les feuilles les plus proches des sources qui étaient desséchées ou tombées.
Les ondes Wi-Fi auraient aussi inhibé la croissance des épis de maïs.



Source : l'étude (traduite automatiquement par Google Translate)

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

[zouuc]

Qu'en pensez-vous ?

Ce n'est que maintenant qu'on s'en rend compte :/ même si c'était prévisible.
Ça va peut-être donner un développement encore meilleur de la fibre optique
Si j'ai la fibre optique chez moi, je stoppe le wifi pour celle ci !

[seeme]

Ce qui est étonnant c'est que le wifi, ce n'est que de la radio...

Je peut me tromper, mais si c'est le cas, on aurait pu le constater au pieds des relais radios, bien plus puissants que les bornes wifi de Mme Michou..

A moins que ce ne soit une histoire de fréquence (et là encore, je pense qu'on doit trouver des emetteurs bien plus puissants à des fréquences plus hautes ou plus basses qui sont là depuis des années)...

A voir une fois le détail de l'étude publiée.

[LeSmurf]

Je peut me tromper, mais si c'est le cas, on aurait pu le constater au pieds des relais radios, bien plus puissants que les bornes wifi de Mme Michou..

Je peux me tromper mais je crois qu'il n'est pas conseillé rester trop longtemps à proximité d'émetteurs de forte puissance, comme les radars par exemple. J'ai déjà vu des panneaux indiquant une interdiction d'approcher à proximité d'émetteurs, pour cause de radiations

[grafikm_fr]

A moins que ce ne soit une histoire de fréquence (et là encore, je pense qu'on doit trouver des emetteurs bien plus puissants à des fréquences plus hautes ou plus basses qui sont là depuis des années)..

C'est une histoire de fréquence (énergie d'un quanta proportionnelle à la fréquence - formule de Planck toussa) et surtout de distance à l'émetteur (le rayonnement diminue en 1/x² si j'ai bonne mémoire). Comme les bornes Wi-fi sont à la fois (par définition) proches et utilisent des ondes très courtes, ça peut poser problème.

J'avais écrit un doc sur la boucle locale radio vers 2002 ou 2003 en disant plus ou moins "Et vu que les émetteurs ont une fréquence voisine d'un four micro-ondes (aux alentours de 2.5 Ghz), on peut se demander quel va être l'impact environnemental de milliers de micro-ondes installés en pleine nature"...

Ce qu'il faudrait vérifier aussi, c'est s'il existe pas des normes de rayonnement sur les antennes Wi-Fi comme sur les antennes GSM, j'avoue que là je suis pas du tout un spécialiste.

[Michaël]

J'avais écrit un doc sur la boucle locale radio vers 2002 ou 2003 en disant plus ou moins "Et vu que les émetteurs ont une fréquence voisine d'un four micro-ondes (aux alentours de 2.5 Ghz), on peut se demander quel va être l'impact environnemental de milliers de micro-ondes installés en pleine nature"...

Ce qu'il faudrait vérifier aussi, c'est s'il existe pas des normes de rayonnement sur les antennes Wi-Fi comme sur les antennes GSM, j'avoue que là je suis pas du tout un spécialiste.

C'est 2,4GHz et la puissance autorisée en France est 100mW (normes B et G). Aux Etats-Unis, la puissance autorisée est plus forte (norme A) et à 5,8GHz. Je connais pas la puissance autorisée pour la norme N mais ça doit pas être loin des 100mW à mon avis (c'est autorisé en France).

Ce qu'on ne sait pas finalement (pour le moment), c'est le type de bornes wifi utilisées, leur puissance d'émission (on peut la régler sur les équipements cisco) et surtout le trafic sur ces bornes wifi. S'ils ont téléchargé non-stop, c'est "normal" qu'on puisse voir des effets puisque ça "micro-onde" non-stop.

De toute façon, s'il y a bien une bande de laquelle il faut se méfier, c'est la bande des 2,4GHz vu ce que ça arrive à faire sur nos aliments. Pour les autres fréquences, ça reste à voir.

[Invité]

Ce n'est que maintenant qu'on s'en rend compte :/ même si c'était prévisible.
Ça va peut-être donner un développement encore meilleur de la fibre optique
Si j'ai la fibre optique chez moi, je stoppe le wifi pour celle ci !

A paris, on peut capter plus de 25 wifis différents de chez soi, en plus du problème d'utilisation par le voisin qui télécharge sur votre wifi, c'est une raison de plus de revenir au câble RJ45

[kedare]

Ok le wifi est dangereux pour les arbres, et ? Comme 90% des personnes, je m'en fout.
Vous savez la pollution est aussi dangereuse ? Vite ! Interdisons les voitures !

[LeSmurf]

Ok le wifi est dangereux pour les arbres, et ? Comme 90% des personnes, je m'en fout.

Le vrai problème ne concerne pas vraiment les arbres, peu d'entre eux ont des dizaines de bornes wifi à proximité du domicile

[Floréal]

"L'ingestion de 50 amandes amères peut causer la mort d'un homme" (source) a cause du cyanure qu'il y a dedans, c'est de bonne guerre si nos antennes WI-FI nuisent un peu aux arbres, non mais oh!

[Priato]

Ok le wifi est dangereux pour les arbres, et ? Comme 90% des personnes, je m'en fout.
Vous savez la pollution est aussi dangereuse ? Vite ! Interdisons les voitures !

Waw, quel raisonnement... Donc, comme 90% des gens tu ne réfléchis pas... Chiffre qui d'ailleurs sort de je ne sais où...

Il n'est pas question d'interdire le wifi, mais de se rendre compte après avoir installé à outrance dans tous les sens le wifi partout dans le monde que finalement c'est néfaste. Ça ne m'étonne pas de lire ce genre d'article et ça me désole...

Perso j'évite au maximum de m'exposer aux ondes wifi depuis sa sortie il y a quelques années. Par pur principe de précaution, puis je trouve les performances très limités, la sécurité (no comment) et je préfère un bon vieux câble bien esthétique !!

Et quand je vois qu'on nous met des pubs à la télé à 20h, par précaution pour ne pas laisser les couteaux de cuisines sur la table, pour éviter les accidents domestiques avec les gosses (ce qui est très logique et qui semble couler de source). Là je trouve qu'on est dans une société d'assistanat, et qu'à coté de ça on a commercialisé à grande échelle quelque chose que l'on se doute que ça peut être néfaste, mais qu'on a pas testé... La j'avoue que je comprends pas la société dans laquelle on vit...

[Flaburgan]

Wifi au boulot, 12 wifi différentes depuis la chambre de mon appartement...
Des solutions existent, à commencer par le CPL !

Ce qu'il faudrait surtout faire, c'est que les vendeurs ARRÊTENT de vendre des boxes avec le wifi activé par défaut, j'ai coupé celui de ma grand mère il y a quelques temps, sa live-box balançait des ondes wifi alors que le seul ordinateur de la maison était branché directement dessus...

[zouuc]

Wifi au boulot, 12 wifi différentes depuis la chambre de mon appartement...
Des solutions existent, à commencer par le CPL !

Ce qu'il faudrait surtout faire, c'est que les vendeurs ARRÊTENT de vendre des boxes avec le wifi activé par défaut, j'ai coupé celui de ma grand mère il y a quelques temps, sa live-box balançait des ondes wifi alors que le seul ordinateur de la maison était branché directement dessus...

Tu sais si toutes les box peuvent désactiver le wi-fi ? j'ai aussi des boitiers CPL chez moi :] (et c'est bien utile )

[_skip]

Wifi au boulot, 12 wifi différentes depuis la chambre de mon appartement...
Des solutions existent, à commencer par le CPL !

Justement le CPL serait encore plus nocif en terme d'émission électromagnétique, la faute aux câbles électriques domestiques peu voire pas blindés.
On aura beau dire mais un bon gros câble rj45, ça reste le top...

[Flaburgan]

Justement le CPL serait encore plus nocif en terme d'émission électromagnétique, la faute aux câbles électriques domestiques peu voire pas blindés.
On aura beau dire mais un bon gros câble rj45, ça reste le top...

Alors là, j'ai pas suivi. Les câbles électriques seraient nocifs maintenant?

[Invité]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Courant...nv.C3.A9nients

[Barsy]

Alors là, j'ai pas suivi. Les câbles électriques seraient nocifs maintenant?

Oui, en fait le réseau électrique a été conçu pour faire passer du courant à 50Hz, pas pour des signaux à plusieurs mégas ou giga Hertz. Or, plus la fréquence augmente, plus le signal "irradie" (principe du condensateur).

Donc en utilisant le réseau domestique, tu n'es pas moins protégé.

Une expérience intéressante à faire si par hasard vous avez un oscilloscope sous la main (bon, ça court pas les rues, c'est vrai) : placez une des bornes à la masse et touchez l'autre, vous verrez que vous êtes traversés par un courant à 50Hz (d'environ 5V crête à crête quand j'avais fait le test). C'est simplement parce que le réseau EDF irradie et qu'on sert d'antenne.
Vous pouvez aussi faire le test si vous avez un multimètre, vous ne verrez pas la fréquence du signal mais vous verrez que sa tension n'indiquera pas 0.

[kaymak]

En tout cas si l'étude vise juste, les dégâts risquent de se présenter dans tellement longtemps que je doute que ces équipements soient mis en cause et qu'il en découle les décisions politique nécessaire.

enfin bref... ça me fait me poser plein de questions concernant l'impact des ntic sur la biodiversité (toussa..) et l'attitude qu'on doit avoir envers celle-ci,
d'autant plus qu'aujourd'hui nous sommes capables d'appréhender ces effets avant de les mettre sur le marché.
Je rajouterais même que nous avons déjà eu l'expérience de mise sur le marché de produits nocifs, et qu'à ce titre,
bah on devrait avoir tirer des leçons..

[Mjm]

Bonjour,
Les arbres on peut éventuellement "s'en foutre", mais quid des bébés (et pire des foetus) !
Au siècle dernier (début du) les chercheurs en physique, les radiologues ont développé cancers et leucémies des années après en pensant sans doute initialement qu'il n'y avait pas de risque (cf wiki Marie Curie)
PS : j'ai le Wi-Fi chez moi :-), mais il est vrai que je n'aime pas que les petits enfants s'y collent trop près (idem pour le téléphone portable sur l'oreille des tous petits)

[Invité]

Bonjour,
Les arbres on peut éventuellement "s'en foutre", mais quid des bébés (et pire des foetus) !

Pourquoi cette obsession des enfants? Un adulte qui reçoit la pollution, les ondes ... n'est pas négligeable.

on vit plus longtemps

Pas sur !!
http://www.lemonde.fr/idees/article/...5107_3232.html