Discussion :

[calvaire]

Si les pneus de votre voiture ne sont pas des Michelin, la voiture ne démarre pas.
Nous avons beaucoup investi pour nous assurer que ces pneus sont ceux qui conviennent à votre véhicule.
Utiliser d'autres marques, vous expose à des accidents potentiels. C'est très dangereux pour vous et les autres usagers de la route.
Pour votre sécurité, n'utilisez que des Michelin.

Vous hurlez ! Bravo...

non c'est plutôt:
Si les pneus de votre voiture ne sont pas acheté dans le magasin Michelin, la voiture ne démarre pas.
Dans ce magasin, les concurrents doivent payer 30% de comission a michelin par pneus.
Et les pneus Michelins sont évidement mis en valeur dans le magasin, et les voitures d'usines sont obligatoirement vendu avec nos pneus (apple music, tv, arcade...).

c'est pire en faite

vivement la fin de cette extorsion.


je pense qu'on devrait aller plus loins et dissosicier le hardware du software.

quand j’achète un pc ou un smartphone, il faudrait qu'il soit vendu sans os. A l'utilisateur d'installer celui qu'il veut.
OS qui une fois installé n'aurait aucune applications préinstallé hors minimum vitale (pour smartphone uniquement sms et téléphone par exemple, pour le pc juste un explorateur de fichier)

[Jipété]

[...] il faudrait qu'il soit vendu sans os. A l'utilisateur d'installer celui qu'il veut.

Hey, Mââm Michu, tu vas vivre un vrai calvaire, ma pôvrette !...

[Gluups]

quand j’achète un pc ou un smartphone, il faudrait qu'il soit vendu sans os. A l'utilisateur d'installer celui qu'il veut.

C'est proposé pour les machines puissantes.

Le choix était :

• Windows
• Unix
• pas de système

OS qui une fois installé n'aurait aucune applications préinstallé hors minimum vitale (pour smartphone uniquement sms et téléphone par exemple, pour le pc juste un explorateur de fichier)

En fait, j'avais un bulletin de commande en ligne, et j'ai coché les applications que je voulais sur la machine.

Si je ne cochais rien il n'y avait que le système, mais en fait c'était quand même pratique qu'il y ait déjà Firefox, Thunderbird, Acrobat Reader ...

C'est vite fait de confondre LibreOffice et OpenOffice, mais quand il n'y a plus que ça ...

Un avantage de la formule, c'est qu'en environ trois ans je ne me rappelle pas avoir vu une pub sur ma machine sous Windows, enfin sauf sur certains sites web.

[calvaire]

Hey, Mââm Michu, tu vas vivre un vrai calvaire, ma pôvrette !...

il faudrait arreter de prendre les gens pour des cons.

un menu au bios ou il suffit juste de cliquer sur windows 11/ubuntu/debian (on propose les 4-5 os les plus populaires), il suffit juste de faire un clique.
l'os se télécharge et s'installe.

libre a chacun d'installer un os custom monté sur cd/usb évidement.

au lancement de l'os un menu qui propose de choisir son navigateur web, son lecteur vidéo, sa suite bureautique et voila basta.


Mon UEFI a des effets 3d et des graphiques, donc faire un simple menu qui fait un boot pxe c'est à la porté de n'importe quel carte mère depuis 20ans.


sinon les magasins qui vendent ces pc peuvent aussi le faire, physique ou en ligne, sur amazon on a juste a choisir si on veut que le pc soit préinstallé avec windows (un surcout pour la licence) ou linux ou rien.
HP et Dell le propose sur leurs site web pour y mettre ubuntu à la place de windows.

[Gluups]

Il y a quand même des gens qu'il faut amener doucement à l'installation d'une application.
J'ai déjà entendu qu'à l'écran il y avait le contrôle de compte utilisateur (pas dit comme ça d'ailleurs), et après il faut insister très lourdement pour savoir quelle est l'application qui cherche à s'exécuter.
Même au bout de six fois.

Alors pour faire utiliser plusieurs systèmes, il y a intérêt à avoir les idées bien claires sur ce qu'on veut confier à chaque système, et tant qu'à faire pour quelles raisons.

***
Ah tiens, pour le choix d'un système, jusque là j'ai eu à passer par le clavier.

[StringBuilder]

Je suis client d'Instant Ink, et par conséquent je ne le sent pas (plus) concerné. J'ai essayé un peu toutes les marques : HP, Epson et Canon. A chaque fois c'est pareil : t'achètes des cartouches entre 50 et 80 euros, et au bout de 3 mois, même si t'as imprimé 20 feuilles l'encre est sèche. Après tu tentes les cartouche "no name" qui sont toujours bien chères pour ce qu'elles sont et la qualité est dégueulasse et ca sèche toujours aussi vite.
Puis je change d'imprimante, un HP, avec quatre cartouches "d'essai" dedans qui permet d'imprimer 10 pages. J'imprime 7 pages et au moment d'acheter les cartouches j'ai le choix entre 4x30 euros qui vont êtres sèches dans 3 mois, ou 2 euros par mois. Allons, tentons. J'active l'abonnement et ma cartouche qui était presque vide m'a encore fait environ 200 pages.
Depuis, il y a 4 ans, j'ai changé 1 fois le noir et 2 fois lex couleurs. Plus jamais l'encre ne sèche... Magie du logiciel...
Au final, financièrement je m'y retrouve, mais y'a clairement quelque chose qui va pas... L'imprimante faire croire que les cartouches sont vides ou sèches alors qu'elles sont à peine entamées... Je vois pas comment ça peut être legal.

[OrthodoxWindows]

quand j’achète un pc ou un smartphone, il faudrait qu'il soit vendu sans os. A l'utilisateur d'installer celui qu'il veut.
OS qui une fois installé n'aurait aucune applications préinstallé hors minimum vitale (pour smartphone uniquement sms et téléphone par exemple, pour le pc juste un explorateur de fichier)

Ces idiots de députés de l'assemblée nationale on interdit ça à l'unanimité.
Et cette loi horrible n'a pas fait plus gueuler que ça les militants du logiciel libre... Alors que c'est extrêmement grave.

[OrthodoxWindows]

Je suis client d'Instant Ink, et par conséquent je ne le sent pas (plus) concerné. J'ai essayé un peu toutes les marques : HP, Epson et Canon. A chaque fois c'est pareil : t'achètes des cartouches entre 50 et 80 euros, et au bout de 3 mois, même si t'as imprimé 20 feuilles l'encre est sèche. Après tu tentes les cartouche "no name" qui sont toujours bien chères pour ce qu'elles sont et la qualité est dégueulasse et ca sèche toujours aussi vite.
Puis je change d'imprimante, un HP, avec quatre cartouches "d'essai" dedans qui permet d'imprimer 10 pages. J'imprime 7 pages et au moment d'acheter les cartouches j'ai le choix entre 4x30 euros qui vont êtres sèches dans 3 mois, ou 2 euros par mois. Allons, tentons. J'active l'abonnement et ma cartouche qui était presque vide m'a encore fait environ 200 pages.
Depuis, il y a 4 ans, j'ai changé 1 fois le noir et 2 fois lex couleurs. Plus jamais l'encre ne sèche... Magie du logiciel...
Au final, financièrement je m'y retrouve, mais y'a clairement quelque chose qui va pas... L'imprimante faire croire que les cartouches sont vides ou sèches alors qu'elles sont à peine entamées... Je vois pas comment ça peut être legal.

Je vous conseille d'acheter une imprimante laser, ou une imprimante jet d'encre à réservoir d'encre.
La tricherie sur le niveau d'encre est largement prouvée, c'est un scandale. La seul solution et le boycott de toute les imprimantes jet d'encre à cartouche.

[der§en]

HP est depuis un certain temps sur ma liste noire, est plus cela dure moins elle a de chance d’en sortir avec de tels méthodes « commerciales » !

[Jipété]

il faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons.

Quelqu'un t'a mis +1, c'est un pote à toi que tu as soudoyé ?

Non, parce que franchement, les geeks, sortez un peu de votre tour d'ivoire et regardez la vraie vie ! Il y a plein plein plein de gens qui n'entravent que dalle à ce qu'on raconte ici à longueur de posts, et si j'en cause c'est parce que j'en connais IRL.
Et je ne parle pas des gens qui n'y bitent rien in english, alors "Press F1 to continue or press F2 to enter setup", le/la user arrache la prise secteur, la machine se retrouve au fond d'un placard et j'entends de là un grand "ouf" de soulagement.

Voilà la vraie vie, qui existe à côté de nous et que plein de gens ici ignorent ou ne captent pas.

Je vous conseille d'acheter une imprimante laser,

Rien à voir, en termes de qualité d'impression, alors, mauvais conseil.

[OrthodoxWindows]

Quelqu'un t'a mis +1, c'est un pote à toi que tu as soudoyé ?

C'est moi, et j'assume.
Les gens qui était avant capable de réaliser des opérations basiques d'administration en sont aujourd'hui incapable car tout à été rendu trop simple, notamment dans les smartphones et les tablettes. Par exemple avant, plus de gens aurait été capable de faire quelques clic au menu d'un bios.
Quand à ceux qui en était déjà incapable, il en sont encore plus incapable. A un moment donné, il faut se demander à qui cet illectronisme profite. Spoiler : A tous ceux qui veulent rendre les consommateurs dépendant de leur service, alors qu'il y a souvent mieux à côté.
Pourtant, concernant certains défauts de GNU/Linux que tu a cités dans une autre discussion, je suis totalement d'accord avec toi. Car il s'agit de difficultés d'utilisations là où c'est possible de faire simple (l'exemple typique est la difficulté d'exécuter un programme en tant que root, alors que l'équivalent dans Windows st très simple).
Dans l'ensemble, je pense qu'il faut faire simple là ou l'ergonomie est synonyme de simplicité. Par contre, là ou la simplicité va à l'encontre de l'ergonomie ou de la liberté de l'utilisateur, je suis contre.

Et je ne parle pas des gens qui n'y bitent rien in english, alors "Press F1 to continue or press F2 to enter setup", le/la user arrache la prise secteur, la machine se retrouve au fond d'un placard et j'entends de là un grand "ouf" de soulagement.

Ce n'est pas compliqué de traduire un bios, la tâche revient au fabricant. Les claviers sont bien traduits, pourquoi pas ça ?

Rien à voir, en termes de qualité d'impression, alors, mauvais conseil.

C'est pour cela que j'ai dit "ou une imprimante jet d'encre à réservoir d'encre"

[calvaire]

Quelqu'un t'a mis +1, c'est un pote à toi que tu as soudoyé ?

Non, parce que franchement, les geeks, sortez un peu de votre tour d'ivoire et regardez la vraie vie ! Il y a plein plein plein de gens qui n'entravent que dalle à ce qu'on raconte ici à longueur de posts, et si j'en cause c'est parce que j'en connais IRL.
Et je ne parle pas des gens qui n'y bitent rien in english, alors "Press F1 to continue or press F2 to enter setup", le/la user arrache la prise secteur, la machine se retrouve au fond d'un placard et j'entends de là un grand "ouf" de soulagement.

Voilà la vraie vie, qui existe à côté de nous et que plein de gens ici ignorent ou ne captent pas.


Rien à voir, en termes de qualité d'impression, alors, mauvais conseil.

Et ils ne peuvent pas apprendre ?
franchement je suis toujours hallucinée par ce genre de commentaire à la con.

Et c'est valable dans tous les domaines, des gens achète des voitures et ne savent même plus faire la vidange ou changer une ampoule...

Le numérique est devenue un des éléments les plus importants dans la sociétés, en maitrisé la base est indispensable.
Les écoles reçoivent les interventions d'écolos, de gendarme et de LGBTXYZ+++ qui viennent prêcher leurs religions, y'a surement un peu de place pour le numérique. Y'a une matière qui s’appelle technologie au collège il me semble d'ailleurs.

C'est même un enjeux majeur, car apparemment d’âpres le rois emmanuel nous sommes en guerre contre la Russie, les piratages informatique la France en subit régulièrement, je bosse dans une boite du cac40 et j'en ai tous le temps des tentatives d'intrusion.
La 1ere barrière c'est l'humain, des gens mieux formé c'est assuré une meilleur défense pour le pays.

[Jipété]

C'est pour cela que j'ai dit "ou une imprimante jet d'encre à réservoir d'encre"

C'est pour cela que je n'ai cité que l'imprimante laser...

Et ils ne peuvent pas apprendre ?
franchement je suis toujours hallucinée par ce genre de commentaire à la con.

Oui, enfin, tu es bien gentille mais il n'empêche, c'est comme ça et tu ne peux rien y faire.
Et ce n'est pas la peine de gaspiller de l'espace disque pour nous rabâcher ce qu'on sait déjà.

[OrthodoxWindows]

Et ils ne peuvent pas apprendre ?
franchement je suis toujours hallucinée par ce genre de commentaire à la con.

Et c'est valable dans tous les domaines, des gens achète des voitures et ne savent même plus faire la vidange ou changer une ampoule...

Oui, c'est de pire en pire. On est totalement dans la société de contrôle décrite par Gille Deleuze. L'utilisateur ne contrôle plus l'objet, mais le fabricant contrôle l'utilisateur via l'objet.

Le numérique est devenue un des éléments les plus importants dans la sociétés, en maitrisé la base est indispensable.
Les écoles reçoivent les interventions d'écolos, de gendarme et de LGBTXYZ+++ qui viennent prêcher leurs religions, y'a surement un peu de place pour le numérique. Y'a une matière qui s’appelle technologie au collège il me semble d'ailleurs.

+100000 L'école à une lourde responsabilité, surtout avec la suppression de la technologie au collège.
Quand mon grand-père allait au collège, il fallait étudier le fonctionnement entier de certaines machines (genre démonter un lave-linge). Un niveau de complexité bien supérieur à sélectionner un système d'exploitation dans un bios ou changer une ampoule de voiture.

[calvaire]

C'est pour cela que je n'ai cité que l'imprimante laser...



Oui, enfin, tu es bien gentille mais il n'empêche, c'est comme ça et tu ne peux rien y faire.
Et ce n'est pas la peine de gaspiller de l'espace disque pour nous rabâcher ce qu'on sait déjà.

bien sur que si on peut y faire quelque chose.

Aujourd'hui n'importe qui peut acheter une imprimante 3D de bonne qualité pour pas cher (moins de 500€), pas besoin d'en acheter d’ailleurs, beaucoup d’entreprise en ont une a disposition pour les salarié (la mienne c'est le cas) ou des associations local.

Si l'union européenne imposait la mise a disposition des schémas électronique, des schémas des pièces en plastique, le déverrouillage du bootloader et comme je l'ai dit l’imposition a l'utilisateur de choisir son os et ces apps de base par defaut (navigateur web et store)
Pour les voitures l'ouverture du port ODB, car sur certaines voiture on est loin d'avoir les infos qu'on veut et faut acheter une balise du constructeur à 1000€ lol... un adaptateur odb-usb ca coute 10€, je l'ai acheté sur amazon et le soft piraté sur ygg...

Et tous ces produits aurait l'obligation d’être facilement réparable, des vis standard à la place de la colle ou des vis exotique, l'acces aux composants facilité...

[Leruas]

On arrive à hacker des consoles comme la PS3/PS4/Switch, mais on n'arriverait pas à hacker une simple imprimante HP pour utiliser n'importe quelle cartouche dessus ?

[Christophe]

On arrive à hacker des consoles comme la PS3/PS4/Switch, mais on n'arriverait pas à hacker une simple imprimante HP pour utiliser n'importe quelle cartouche dessus ?

Si, tous les fabricants de cartouches compatibles le font.

[MaraboutRn]

Nous vivons dans une société capitaliste que nous le voulions ou pas. La règle de base est : gagner encore plus d'argent.
Ce qui ne veut pas dire qu'il faille rester les bras croisés. La plainte est donc légitime. HP devrait peut-être prendre exemple sur les constructeurs automobiles qui recommandent des marques d'huile ie, mais le consommateur achète la marque qui lui convient à condition qu'elle respecte des spécifications minimales reconnues par toute la profession.
Pourquoi ne pas faire la même chose ?

[Jon Shannow]

il faudrait arreter de prendre les gens pour des cons.

Oui, mais faudrait aussi arrêter de prendre les cons pour des gens...

Non, parce que franchement, les geeks, sortez un peu de votre tour d'ivoire et regardez la vraie vie ! Il y a plein plein plein de gens qui n'entravent que dalle à ce qu'on raconte ici à longueur de posts, et si j'en cause c'est parce que j'en connais IRL.
Et je ne parle pas des gens qui n'y bitent rien in english, alors "Press F1 to continue or press F2 to enter setup", le/la user arrache la prise secteur, la machine se retrouve au fond d'un placard et j'entends de là un grand "ouf" de soulagement.

Ha ! Toi aussi tu es dans la vraie vie.

Et ils ne peuvent pas apprendre ?
franchement je suis toujours hallucinée par ce genre de commentaire à la con.

Oui, tu as raison. J'ai un ami chirurgien qui me disait la même chose. "Les gens devraient apprendre à s'ouvrir le ventre soi-même". Et pourquoi les gens n'apprennent-ils pas à piloter les avions, plutôt que de prendre de faire marcher ces horribles compagnies aériennes. Et, j'apprends que des personnes ne savent faire leur maison tout seul, qu'ils sont obligés de passer par des artisans ou des sociétés de construction. Mais qu'est-ce qu'on leur apprend à l'école !

[calvaire]

Oui, tu as raison. J'ai un ami chirurgien qui me disait la même chose. "Les gens devraient apprendre à s'ouvrir le ventre soi-même". Et pourquoi les gens n'apprennent-ils pas à piloter les avions, plutôt que de prendre de faire marcher ces horribles compagnies aériennes. Et, j'apprends que des personnes ne savent faire leur maison tout seul, qu'ils sont obligés de passer par des artisans ou des sociétés de construction. Mais qu'est-ce qu'on leur apprend à l'école !

complétement a coté de la plaque....

si je reprends tes exemples extrême c'est: les gens ne savent pas déployer des vm avec terrafrom et installer un cluster k8s ?

Non ce qu'on demande à la population c'est des choses bien plus basique:
pour ton histoire de chirurgien: les gens ne savent pas quand et comment prendre du doliprane ou vérifier leurs température ?
pour la maison: les gens ne savent pas tondre la pelouse ou remplacer une poignée de porte ?

c'est le niveau demandé pour installer un os et choisir son navigateur web...
on parle pas d'installer archlinux en ligne de commande, installer ubuntu c'est ultra basique.

Oui, mais faudrait aussi arrêter de prendre les cons pour des gens...

c'est facile de juger certains comme des cons mais pas soit même



et je vais t'apprendre un truc: d’après 2 personnes de mon entourage passer son brevet de pilote et piloter des avions c'est..... plus simple que le permis de conduire et conduire une voiture
ils disent sa surement pour me motiver mais bon quand je monte avec eux ça n'a pas l'air très compliqué.


savoir cliquer sur install and continue, choisir son fuseau horaire, sa langue, un nom de compte, un mots de passe c'est quand même pas compliquer.
C'est même plus simple que de lire et comprendre les conditions générale d'utilisation de facebook (ce que tous le monde fait évidement)
si 100% de la population mondial est capable de comprendre ces documents juridique qu'ils lisent a chaque utilisation d'un service/logiciel, n'importe qui peut installer un os et choisir son navigateur web.