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Discussion :
Ben non quand tu refuses la licence on doit te rembourser. Windows n'est pas indispensable puisqu'on peut mettre linux facilement dessus.Envoyé par yahiko
Donc ce serait logique que tous les tribunaux donnent la même réponse, ou que le remboursement soit de droit.
Je viens de lire le pdf fourni sur le site de FSFE qui est l'échange entre l'acheter et le sav Lenovo. Déjà il est clairement signalé par le SAV que le pc était vendu avec Windows pré-installé.
Par contre, le vendeur parle d'un contrat (j'imagine la cluf lors du premier demarrage de windows) où il serait indiquer "qu'en cas de refus de la licence, il faut prendre contact avec le fabricant pour le remboursement de l'application (ici l'OS)." Et c'est sur cette base qu'il a déposé ça plainte, du coup si effectivement il y a ce message, la décision de justice parait logique.
La question est à qui incombe réellement le remboursement ? Est ce un message bateau mis par Microsoft ? Les fabricants sont-ils au courant ? (j'imagine que oui) Du coup y a-t'il un accord entre eux et Microsoft ?
Cela fait plusieurs années, de tête pas loin de quinze ans, qu'il y a ce message. Si mes souvenirs sont bon, il s'agissait justement de plusieurs procès perdu au USA par les fabricants de PC et Microsoft en raison de la vente forcé. A l'époque Microsoft n'avait pas réussi a démontrer que l'OS était un élément indispensable. De plus, c'était l'époque où beaucoup de version de Windows se vendaient en boîte dans les magasins. Et les cours avaient statué que l'achat du Windows en version boite pouvait être transféré à un nouveau PC sous condition que l'OS ne tourne plus sont l'ancien. Cela avait continué avec IE et le fameux choix du navigateur web par défaut imposé par de nombreux pays dont l'union européenne. C'est à cette époque qu'était apparue les fameuses versions OEM pour différencier de la version boite. Mais les cours, et ceci de plusieurs pays, ont estimé que soit l'OS n'avait pas de contrat d'utilisation et donc pouvait ne pas être remboursé, soit avait un contrat d'utilisation et dans ce cas devait être remboursé en cas de refus dudit contrat. Du coup Microsoft a officiellement fournit le prix des version OEM et a donné la possibilité de remboursement. Après, les constructeurs achètent les licences en gros et je ne sais pas comment cela se passe entre Microsoft et ceux-ci.
Ce qui m'étonne dans cette affaire c'est la position de Lenovo, généralement il est difficile d'obtenir le remboursement de la licences Windows. Mais dans tous les cas que je connais, en France, la saisie d'une association de consommateur ou de la DGCCRF ont suffi pour obtenir le remboursement (et un paquet de lettre recommandée).
Quand j'ai acheté mon ordinateur portable j'ai du prendre windows,sinon je n'avais pas la config que je voulais ou le prix que je voulais.
Cela représentait 10% du prix, mais au final au bout de 2ans, Windows rame tellement que pour la famille j'ai mis un linux et cela fonctionne beaucoup mieux.
Moi aussi j'ai hésité pour demande un remboursement mais je savais que cela allait être galère car il aurait fallut passer du temps.
Donc le gars il a eu raison, c'est clairement de la vente forcée windows.
Quelle lecture faites-vous de cette situation ?
Vous avez de l'argent et du temps, alors vous pouvez faire "appel" à "la justice".
Par contre, si vous êtes pauvre ou bosser 35h par semaine, ça ce règle au gravier et verre pilé.
Et après des gens continuent d'affirmer que l'on vie dans un "État de droit", la blague.
Avez-vous déjà essayé de vous faire rembourser le prix d'une licence d'un logiciel préinstallé que vous n'allez pas utiliser ?
J'ai une fois essayé en suivant la procédure fournit dans la CGU/CGV, mais niet, jamais réussie.
Après, je n'est pas que ça à foutre (travail, ...etc), comme la majorité des gens je pense, donc je subis.
Si oui, comment avez-vous trouvé la procédure ? Avez-vous obtenu gain de cause ?
Procédure dans la CGV/CGU à un emplacement variable, donc obligé de lire les plus de 300/400 pages ou recherche par mots clé (si possible).
Je vous laisse deviner pourquoi personne ne demande le remboursement de licence Windows quand la CGV apparait en louzedé au premier démarrage du pc
Que pensez-vous du point de vue de la FSFE ?
La "Fondation pour le Logiciel Libre" Europe ne veut pas que l'on accole l'achat d'une licence sur celle d'un matériel, je ne voit pas ce que l'on peut leurs reproché sachant que les deux ne sont pas lier (du moins sur les Compatible PC "standard").
En l’État, la vente forcé de licence Windows avec chaque PC est strictement puni par la loi.
Cependant impossible pour le péquin moyen de "faire appel" à elle ("État de droit", mon œil oui ).
1. Il faudrait déja des fabricants de tablettes OS1. Il n'est pas aisé de trouver une tablette sans OS (on ne parle pas d'une tour, ou alors c'est plus compliqué de s'en servir comme tablette !!!!)
2. S'il a clairement commandé sans OS il a raison de demander le remboursement de quelque chose qu'il n'a pas commandé
2. Il a commandé un ordinateur, la fiche produit devait clairement montrer que Windows était inclus. Tu irais voir le Garage Machin, leur demandant de retirer le siège avant droit, parce que tu conduiras tout seul ? Non, car c'est le produit qui est comme ça: soi tu accepte, soit tu refuse
N'hésitez pas à consulter le site http://cppreference.com/ ou encore la faq c++ ici
Vente forcée Windows
Je ne sais pas pour vous, mais moi, payer pour un Windows qui ne fait même pas quelques heures sur un nouvel ordinateur, ça me casse les bonbons. Acheter des configurations avec une distribution Linux, ça me casse les bonbons aussi, car il n'y a pas d'offre intéressante (en tout cas, la dernière fois que j'ai regardé sur des gros sites de fournisseurs ou pour le grand public). Donc j'achète en morceaux la config que je veux, les ordinateurs montés sont fiables, certains durent plus de 10 ans, et je dors tranquille en mettant à jour mes différents systèmes d'exploitation.
Vive les netinstalls de Debian ou de Fedora, à l'ancienne. J'ai pas la patience de graver un DVD de 8Go pour un OS qui n'est pas à jour à la fin de la procédure...
Cette méthode date de janvier 2002. Elle est toujours valable aujourd'hui, régulièrement appliquée.
Que tous les fournisseurs de PC "grand public" laissent le choix, ce serait une excellente chose.
Que tous les consommateurs qui s'estiment lésés, et ils sont nombreux, fassent le nécessaire permettrait peut-être de faire changer certaines mentalités... et certains accords commerciaux boiteux.
Excellente soirée à vous.
Justement, c'est là que le bât blesse. S'ils étaient si nombreux que ça, y longtemps que ça aurait changer. Mais, malgré vos illusions, les utilisateurs de Linux restent une niche, constituée pour la plupart de geek/professionnels. Et les rares "Mme Michu" qui utilisent Linux, c'est qu'ils ont un geek linuxiens qui leur a installé, et qui les a persuadé que c'était mieux.
C'est le serpent qui se mange la queue ... on empêche, par vente forcée, la diffusion de Linux et on dit que Windows a plus d'adeptes. Je suis convaincu que si tous avaient le choix à l'achat, Linux serait encore bien meilleur aujourd'hui.
Ben oui. Mais en effet, entre le fait que les PC sont 99% du temps vendus avec Windows préinstallé, et le fait que Linux fasse peur à l'utilisateur moyen, c'est pas près de changer.
remboursement
Bonjour
J'ai acheté un portable Acer, il y a 2 ans, dans une boutique spécialisée avec une préinstallation de Linux et, dès le lendemain, j'ai écrit à Acer pour demander le remboursement de Windows. Il m'a été répondu que j'aurais pu être remboursé si j'avais fait la demande avant de mettre en route l'appareil ... je vous laisse apprécier !
j'ai pas compris la logique, la boutique spécialisée, qui t'a vendu ce pc avec linux, t'a en fait vendu un pc windows tout en te demandant de te démerder pour te faire rembourser windows? quel a été la plus-value de cette boutique dans ce cas? ça m’intéresse en tout cas, car il doit y avoir un élément qui m'échappe O_o
pour le reste, il semble que les gammes des constructeurs avec linux n'intéressent pas non plus les consommateurs semi-pros/connaisseurs, si je suis ce qui a été maintes fois dit sur ce forum, "les configs ne sont jamais les bonnes", "les prix sont trop chers", etc., et je répondrai encore la même chose : dès lors que vous n'êtes plus sur un besoin assuré par la grande distribution pour le grand public, le nombre de référence diminuera drastiquement et le prix reflétera dorénavant le peu de volume de ce secteur. on ne peut pas avoir et le besoin spécifique et le prix grand public.
La logique est simple : la petite boutique de ma petite ville m'a proposé un PC portable qui lui était fourni d'origine avec Windows. J'ai demandé une installation de Linux mais le responsable de la boutique n'a pas voulu me des-installer Windows dont je ne voulais pas : il m'a installé Linux en dual-boot. Il m'a paru logique de demander à Acer de me rembourser ce Windows dont je n'ai pas l'utilité et que je n'a pas demandé. Je possède par ailleurs une tour Linux avec Windows sous Virtualbox et ce Windows ne me sert qu'à vérifier certaines compatibilités.
J'ai commencé à utiliser UNIX dans les années 80, comme responsable informatique d'un labo de recherche, puis on m'a imposé Windows pour les tâches administratives (mais j'ai continué à utiliser UNIX pour tout ce qui était technique et développement : serveurs UNIX avec des consoles X). Pour mes besoins personnels, j'ai mis longtemps à passer à Linux, suite à la mauvaise presse qu'avait cet O.S. et je regrette bien de ne pas l'avoir fait plus tôt.
donc soit le devoir de conseil de ta boutique ne sert à rien, soit tu as clairement voulu acheter un produit qui ne te convenait pas.
libre à toi de te démerder par la suite ...
mais si tu as demandé à ta boutique un pc linux et qu'il n'a pu te fournir qu'un pc windows, je vais remettre en doute son utilité ...
tu l'as la liberté, si quelque chose ne te convient pas, tu peux aller voir ailleurs.
Heu ! Tu veux te faire rembourser Windows alors que tu as acheté un PC avec Linux de préinstaller ? Faut oser !
Et pourtant elle tourne...
Il est ici juste question de .... Liberté. Celle de décider de la composition du choix de votre de investissement.
Les raisons techniques viennent en second plan.
Ça c'est bien vrai !
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