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  1. #1
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    Internet : Réseau neutre et décentralisé.

    Je suis plus qu'étonné que les réponses précédentes soient issues d'informaticiens. Par curiosité : vous avez quel âge et quand avez-vous commencé à utiliser internet ?
    Je suis en train d'écrire des cours de vulgarisation pour les copains qui sont largués en informatique. Si vous me le demandez je vous donnerai le lien, ça pourrait peut-être vous aider dans votre métier .

  2. #2
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    La neutralité du net est plus que relative.

    En France, les sites de paris en lignes considérés illégaux par exemple sont bloqués par les opérateurs majeurs qui le font pour des obligations légales, d'autres pays seront laxiste sur ce sujet.

    La Chine et la Russie sont connus pour filtrer Internet.

    Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais à une époque youtube lagait avec Free, Free refusant de payer un tuyau plus gros de peering vers Google.
    Les FAI brident certains contenus ou protocoles leur générant des couts (de peering par exemple).

    Autre point : les câbles sous-marins transatlantiques qui sont un risque potentiel sur le fonctionnement d'Internet, vu la dépendance aux services des GAFAMS.
    Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
    Mon article sur le P2V, mon article sur le cloud
    Consultez nos FAQ : Windows, Linux, Virtualisation

  3. #3
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    Citation Envoyé par _toma_ Voir le message
    Internet : Réseau neutre et décentralisé.
    On dit aussi que la justice est aveugle et impartiale

    Dans un espace numérique ou les GAFAM sont roi, je ne vois pas ce que cette affirmation a encore de vraie. Qu'est ce qu'il y a de décentralisé quand on a un compte facebook et Instagram ? A part vos données personnelles je vois pas. Ce serait pareil sur un truc chinois ou russe hein. Sans compter les censures étatiques. On parle de la Chine et de la Russie car vous êtes persuadés que c'est le mal, mais même Marck Zuckerberg reconnaît qu'il y est aller fort dans la censure sur le covid, sur demande de l'administration Biden.

    On dit aussi qu'en démocratie on peut parler de tous les sujets non ? Visiblement non en fait. Même ici troll russe, facho et complotiste sont les seuls arguments de certains quand on dit quelque chose qui brise leur petite bulle de confort mental.

    Enfin bref le problème n'est pas d'être informaticien ou pas, c'est surtout une question d'ouverture d'esprit à ce stade, quand je vois le niveau d'intolérance des chasseurs de sorcières et autres petit caporal de la doxa uns et des autres aux opinions qui différent des leurs ici

    Il va falloir apprendre à dissocier le réel des belles paroles dans lesquelles on l'enveloppe pour porter un regard réaliste sur le net, la politique, la justice et l'économie.

  4. #4
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    Citation Envoyé par _toma_ Voir le message
    Internet : Réseau neutre et décentralisé.

    Je suis plus qu'étonné que les réponses précédentes soient issues d'informaticiens. Par curiosité : vous avez quel âge et quand avez-vous commencé à utiliser internet ?
    Je suis en train d'écrire des cours de vulgarisation pour les copains qui sont largués en informatique. Si vous me le demandez je vous donnerai le lien, ça pourrait peut-être vous aider dans votre métier .
    Des cours de vulgarisation ou vulgarités ? A grand renforts de passive-agressivité, je suis curieux de voir ce que ça doit donner comme cours

    Un petit addendum à tes cours : Internet est si neutre et décentralisé, qu'un des défis de cette décennie est la redécentralisation d'internet.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Red%C3...d'Internet

  5. #5
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    Citation Envoyé par Prox_13 Voir le message
    Bien que la Russie soit une horreur géopolitique et sociale, "une horloge cassée donne la bonne heure deux fois par jour".
    Je pense que l'idée d'une souveraineté nationale dans l'espace numérique est importante, et va peut-être même devenir capital en vue des conflits dans le cyberespace.
    J'ai comprends pas le sens de horreur géopolitique, c'est à dire qui sont nul en géopolitique ?

    Citation Envoyé par Prox_13 Voir le message
    Je suis impressionné déjà qu'ils soient parvenus à leur idée de base, d'être capable de couper Internet d'un coup de baguette magique.
    Oui, c'est assez impressionnant, si le système fonction à terme il serait possible de mettre le web local en accès gratuit et mettre des droits de douane numérique pour ceux qui veulent accéder au web global(tous les politiciens en rêve).
    Citation Envoyé par Prox_13 Voir le message
    Les deux ? Dans une certaine mesure, vous êtes souverain de votre réseau local, chez vous, non ? Vous n'êtes pourtant pas un tyran ? Donc ça veut bien dire que l'on peut avoir une souveraineté numérique sans pour autant être censuré.
    En l'occurrence, la Russie n'est plus a présenter pour ce qui est de la censure et de la désinformation, ce qui ne veut pasdire qu'il faut préférer les EU non plus.
    C'est un peu comme empêche tes citoyens de sortir du pays c'est une limitation/violation des libertés individuelles. Bon contrôle le web semble être la tendance dans tous les pays actuellement.

  6. #6
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    Un remède radical contre le wokisme et le mondialisme.

  7. #7
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    Par défaut R(é)ussite?
    Citation Envoyé par Jules34 Voir le message
    Un remède radical contre le wokisme et le mondialisme.
    Pour le premier point je pourrais te rejoindre, pour le second par contre...

    Je constate qu'on trouve facilement des articles sur Dev.net concernant la coupure d'internet par le gouvernement russe, mais plus difficilement sur la grogne des entreprises russes à qui on interdit d'utiliser les logiciels de Microsoft ... . mais sans proposer d'alternative, fut-elle basée sur Linux, alors que Runet existe bel et bien.
    La Russie va continuer de dépendre de l'occident pour sa technologie et nous de son gaz.
    Alors la fin du mondialisme, comment dire...

    Citation Envoyé par _toma_ Voir le message
    Internet : Réseau neutre et décentralisé.

    Je suis plus qu'étonné que les réponses précédentes soient issues d'informaticiens. Par curiosité : vous avez quel âge et quand avez-vous commencé à utiliser internet ?
    Je suis en train d'écrire des cours de vulgarisation pour les copains qui sont largués en informatique. Si vous me le demandez je vous donnerai le lien, ça pourrait peut-être vous aider dans votre métier .
    Alors déjà même le créateur du web, Tim Berners-Lee, trouve que l'internet a dérivé dans une direction plutôt centralisée à l'ère de Facebook.
    Tu veux un exemple d'informaticien? Ben regarde d'abord Git, chef-d'oeuvre de décentralisation ... et maintenant tout le monde publie sur GitHub, quasi obligatoire pour le CV. Alors même que des solutions alternatives existent.

    Et quand bien même, puisqu'on est entre spécialistes, tu devrais savoir que les réseaux ont toujours plusieurs couches et que le niveau de décentralisation peut varier entre elles. Même si je pouvais admettre que la couche applicative reste encore en partie décentralisée (nonobstant les exemples précédents), ici Runet ça ressemble bien à une centralisation via la couche physique - s'ils ont simplement coupé un cable par exemple. (je dis ça ressemble parce que peut-être qu'ils ont trouvé une astuce juste un peu plus puissante que les changements dans les DNS comme on voit en France pour les sites de téléchargement illégal....)
    D'ailleurs au passage je m'étonne de ne pas entendre Elon Musk, chantre auto-proclamé de la liberté d'expression, proposer son fameux réseau Starlink comme alternative (plus compliqué pour l'Etat russe de le bloquer à priori) après que les Ukrainiens lui aient dit d'aller se faire foutre...

    Citation Envoyé par forthx Voir le message
    A quand Franet ?
    Bah, déjà fait ;-)

  8. #8
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    Citation Envoyé par esperanto Voir le message
    La Russie va continuer de dépendre de l'occident pour sa technologie et nous de son gaz.
    La Russie arrive à contourner les sanctions et à se procurer des produits US.
    Par contre la France n'a jamais acheté beaucoup de gaz Russe.
    Bon après certains pourraient dire que la France achète de l'uranium Russe et que ça revient un peu près au même, mais ça dépend comment on regarde.

    La France n'achète pas tant d'uranium russe que ça.
    Nucléaire : cet uranium russe que la France continue d’importer
    Ce n'est pas une singularité : en 2022, la France avait déjà acheté à la Russie 312 tonnes d'uranium enrichi, pour un montant de 358 millions d'euros, comme l'avait découvert Greenpeace, qui avait analysé les données des douanes françaises sur plusieurs années.
    Le nucléaire français n’est pas sous emprise russe – fact checking du rapport Greenpeace
    Troisième argument de Greenpeace : « La France a quasiment triplé ses importations d’uranium enrichi russe en pleine invasion de l’Ukraine ». Les statistiques douanières montrent un chiffre de 110 tonnes en 2021 et de 312 tonnes en 2022.

    EDF a confirmé que, si son principal fournisseur était Orano, il avait, pour des raisons de robustesse de sa chaîne d’approvisionnement (ne pas dépendre d’une seule usine) diversifié ses achats de services d’enrichissement sur les usines d’Urenco et de Rosatom (avant la guerre). Il a déclaré que, en l’absence de sanctions internationales, il poursuit ses contrats de service signés avant le déclenchement du conflit, sans lever d’options ni passer de nouveau contrat. EDF n’importe pas d’uranium de Russie, n’a pas de recours aux services de conversion pour son uranium naturel. L’entreprise peut substituer les services d’enrichissement apportés par les filiales du groupe Rosatom par les options existantes dans ses contrats avec les autres industriels (Orano et Urenco)

    EDF a aussi précisé à la presse, suite à la publication de Greenpeace, que la part de Rosatom dans ses achats de services d’enrichissement était minime et qu’elle n’avait pas augmenté. Il y a plusieurs manières d’interpréter les chiffres douaniers. Ces importations peuvent avoir été réalisées par un client de Framatome. Il se peut aussi qu’EDF ait réparti les livraisons stables d’uranium enrichi différemment entre les usines d’assemblages avec lesquelles il a des contrats (Suède, Royaume-Uni), avec une part plus grande vers l’usine de Framatome en France en 2022.

    Rappelons en revanche que de nombreux pays occidentaux sont aujourd’hui dans une vraie situation de dépendance vis-à-vis de la Russie. C’est le cas en particulier des États-Unis, premier parc nucléaire du monde, qui dépendait encore en 2020 de Rosatom pour 25 % de l’enrichissement de son uranium. Le pays s’est fixé pour objectif de diminuer sa dépendance à 15 % d’ici 2030.
    Il faut rester pote avec le Kazakhstan et le Canada.

  9. #9
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    Je réponds en vrac, j'ai pas trop de temps :
    Je sais bien que nos FAI et notre état ne respectent pas la neutralité d'internet. Je fais mes recherches de torrent via Tor et j'ai subit comme beaucoup de monde le DPI. Mais c'est pas une raison pour cautionner le fait qu'on fasse pire.

    À noter aussi que j'ai donné la définition d'internet (le réseau) pas du world wide web et de l'utilisation qu'on en fait.

  10. #10
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    Très bien pour eux ! ils gagnent en autonomie/souveraineté dans le cas ou l'occident déciderai de couper leur accès à internet comme ils l'ont fait pour le Swift.

  11. #11
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    Par défaut Propagande !!!
    La Chine comme la Russie sont incapable de créer un "internet souverain" Le Runet ou le "Grand Pare-Feu" de la chine c'est à l'école que cela se passe. Aujourd'hui en Chine, seulement une Elite a des cours d'informatique et de réseaux. Idem en Russie. Dans les années 90 les Russes avaient des cours d'informatique dès le primaire. Depuis 2012, il y en a plus ni au collège ni au lycée Russe. Faire de sa population des "Mme Michu" c'est bien plus efficace que tous les trucs techniques surtout en informatique.
    Question: Notre nouveau premier ministre Bayrou a supprimé le Bac C et le Bac D en 1993 pourquoi?

  12. #12
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    Créer un internet souverain va être un challenge sans nom. Il suffira d'un utilisateur qui utilise un répétiteur et permet l'accès au réseau depuis l'extérieur. Internet, c'est tcp/ip, s'il y a une barrière, il est possible de passer en dessous ou dessus

  13. #13
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    Par défaut
    Vladimir est un dictateur c'est sûr, mais garantir à la Russie un internet résiliant , on ferait bien d'en faire autant.
    Surtout avec le gros *** de Donald qui commence déjà à menacer, et qui pourra s'appuyer sur l'Extraterritorialité du droit américain .

    Il réclame le retour de la souveraineté américaine du canal de Panama, il pourrait faire la même chose pour le net.
    Il avait déjà fustigé Obama pour l'abandon d'une partie de la souveraineté des US sur l'internet.
    Pour lui tout est bon pour faire pression et contraindre même ses partenaires.

    En Europe on demande aussi que les données des européens soient sur des serveurs en Europe.
    La Russi aussi et oui surtout pour fliquer les gens et traquer les opposants.

    Mais on ferait bien de se dire que ce qu'il se passe en Russie est en train de nous arriver, à petit feu.
    Nos dirigeants sont de plus en plus réacts et nous pondent des lois liberticides, qu'ils imposent à coups de LBD
    Consultez mes articles sur l'accessibilité numérique :

    Comment rendre son application SWING accessible aux non voyants
    Créer des applications web accessibles à tous

    YES WE CAN BLANCHE !!!

    Rappelez-vous que Google est le plus grand aveugle d'Internet...
    Plus c'est accessible pour nous, plus c'est accessible pour lui,
    et meilleur sera votre score de référencement !

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