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  1. #1
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    Et les réseaux sociaux, google, ainsi que Hollywood, ont tous fait campagne pour Hillary Clinton, pas besoin de captures d'écran pour le savoir.
    Et c'est mal d'essayer de s'opposer à un personnage politique raciste, misogyne, stupide et incompétent ?

  2. #2
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    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Et c'est mal d'essayer de s'opposer à un personnage politique raciste, misogyne, stupide et incompétent ?
    Pour les aspect racistes et misogyne, il va me falloir des sources.
    Pour l'aspect stupide et incompétent… tu me dirais la dernière fois que tu as vu un politique compétent et intelligent.

    Ensuite, j'estime que ces entités se doivent de rester neutre, et ce n'est pas à elles de décider arbitrairement quel(s) candidat(s) est meilleur pour les américains. Sachant que de l'autre côté, là, on savait que le candidat était raciste et sexiste (idéologie SJW).

    C'est aux américains de voter librement pour le candidat de leur choix, s'ils se trompent, ben tant pis, c'est aussi ça la démocratie. Or pour voter librement, il faut avoir accès à une information non-biaisée, de telles entités n'ont pas à influencer des élections. D'ailleurs c'est marrant d'accuser les russes, mais de fermer les yeux sur les autres entités…


    Si on estime qu'il faut s'opposer à un personnage politique, c'est soit considérer que les américains sont trop cons pour choisir un bon candidat, soit que l'autre candidat ne vaut pas nécessairement mieux.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Pour l'aspect stupide et incompétent… tu me dirais la dernière fois que tu as vu un politique compétent et intelligent.
    Obama était pas mal à ce niveau.
    Macron est un meilleur exemple encore. Son seul problème est qu'il met cette compétence et cette intelligence au service des banques et des multinationales et pas au profit du peuple qu'il est sensé protéger et encadrer...

  4. #4
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Pour les aspect ... il va me falloir des sources.
    https://www.la-croix.com/Monde/poign...-13-1300961463

  5. #5
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    Quel rapport avec Donald Trump ???
    À part deux citations qui au contraire tendent à confirmer la thèse opposée, je ne vois pas le rapport.
    La fille du président, Ivanka Trump, a de son côté écrit sur Twitter qu’il n’y avait « pas de place pour le suprémacisme blanc, le racisme et le néonazisme dans notre grand pays ».
    Elle est ainsi allée plus loin que son père, qui avait dit samedi « condamner tous les types de racisme et actes de violence », mais sans désigner l’extrême droite ou les néonazis.
    Déjà, comme d'habitude l'article est orienté, on dénonce l'extrême-droite, mais pas les organisations racistes, sexistes, et/ou terroristes en face…
    Comment les prendre ensuite au sérieux ?
    Comment aussi vous prendre au sérieux quand vous balancez des accusations graves, en étant incapables de donner d'éléments probants ?


    Moi ça me fait peur des personnes qui veulent s'arroger le droit de tabasser les personnes qui ne leur plaisent pas, puis qui vont s'indigner lorsque une personne critique les violences, dont les leurs, au lieu de critiquer uniquement les violences de leurs opposants.

    Et là encore, de quel côté sont les violences ? De quel côté sont les fascistes, c'est à ce le demander.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Et c'est mal d'essayer de s'opposer à un personnage politique raciste, misogyne, stupide et incompétent ?
    Question stupidité et incompétence, ce sont des attaques ad hominem sur Donald Trump ne reposant sur rien, donc je passe. On peut même constater que le taux de chômage diminue, ce qui prouve que ce que vous dites est faux.

    En ce qui concerne le racisme supposé et sa prétendue misogynie, ces questions sociétales n'ont comme seul objectifs de masquer ses succès sociaux en matière d'emploi et de reprise économique.

    Vous reprenez la sempiternelle rhétorique médaitique habituelle consistant à fracturer la société en clans afin d'horizontaliser les conflits, toujours dans le même but de masquer la prédation bancaire de l'élite parasitaire au détriment du bien commun et des peuples enracinés.

  7. #7
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    Citation Envoyé par GUAM23 Voir le message
    Vous reprenez la sempiternelle rhétorique médaitique habituelle consistant à fracturer la société en clans afin d'horizontaliser les conflits, toujours dans le même but de masquer la prédation bancaire de l'élite parasitaire au détriment du bien commun et des peuples enracinés.
    Le trophée du troll de la semaine est attribué à GUAM23!

    Trump passe toutes ces mâtinés à insulter le monde entier sur Twitter mais c'est un grand rassembleur. Allez on y croit

  8. #8
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    Citation Envoyé par GUAM23 Voir le message
    Question stupidité et incompétence, ce sont des attaques ad hominem sur Donald Trump ne reposant sur rien, donc je passe. On peut même constater que le taux de chômage diminue, ce qui prouve que ce que vous dites est faux.
    En ce qui concerne le racisme supposé et sa prétendue misogynie, ces questions sociétales n'ont comme seul objectifs de masquer ses succès sociaux en matière d'emploi et de reprise économique.
    Sa personnalité mise à part, c'est au mieux un populiste qui surfe sur la colère accumulée dans une frange de la population américaine. Il n'aurait jamais dû pouvoir être élu : il peut remercier un système inique et les erreurs de casting pour ses adversaires.

    Ce serait presque anecdotique si cela n'avait pas un tel impact sur le reste du monde. C'est moyennement rassurant quand sa politique ne vise qu'à servir ses intérêts (électoraux) au mépris des conséquences.

  9. #9
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    Je vois que nous avons toujours les mêmes grands donneurs de leçons et autres moralisateurs bien pensants qui traitent de "populistes" les dirigeants qui daignent inverser la courbe de chômage et s'occuper un peu de leur peuple. Vous pourriez postuler pour un poste de pigiste dans n'importe quel canard en faillite subventionné par l'Etat, afin de distiller la propagande journalière imposée par Georges Soros et ses acolytes.

    Et les quelques insultes proférées par Trump ne sont rien en comparaison de la violence acharnée du système médiatique qui fait tout pour s'opposer à Trump.
    Sans compter la rhétorique guerrière de Clinton qui souhaitait rentrer en conflit nucléaire contre la Russie ou alors le fait que les Bush père et fils ont mis le feu au Moyen Orient depuis 30 ans. Mais il reste encore des pédants raffinés pour nous explique la vie en nous disant que Trump profère des "insultes".

    Après, que ce dernier en fasse un peu trop dans ses déclarations, c'est certain, mais il est obligé de donner des gages à l'Etat profond étasunien. En 6 mois de mandat, il a fait plus en matière économique que pas mal de ses prédécesseurs réunis en plusieurs décennies. Mais les cuistres préfèrent passer outre.

  10. #10
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    Fake de Neckara ?
    Il n'y pas assez de fautes pour que ça soit Ryu 2000.

  11. #11
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    Par défaut Sundar Pichai explique pourquoi faire une recherche avec le mot clé "idiot" fait apparaître Trump
    Sundar Pichai explique au Congrès pourquoi faire une recherche avec le mot clé "idiot",
    fait apparaître des photos du Président Donald Trump

    En août, fidèle à son habitude, le Président Donald Trump a saisi Twitter, son moyen de communication favori, pour se lancer à l’assaut de Google. Dans une série de tweets, Trump a accusé Google de truquer les résultats de recherche pour donner la priorité aux “fake news” sur lui.

    « Les résultats de recherche Google sur “Trump News” n’affichent que des points de vue / des rapports issus des Fake News Media. En d'autres termes, c'est TRUQUÉ, pour moi et d'autres, afin que presque tous les articles et informations soient NÉGATIFS. Fake CNN est proéminente. Les médias républicains / conservateurs et justes sont écartés. Illégal ? 96 % des résultats sur Trump News viennent de médias nationaux de gauche », ce qu'il estime « très dangereux ».

    Trump a suggéré également que Google et les autres ont tendance à réduire en silence les voix des conservateurs et cachent les informations positives. « Ils contrôlent ce que nous pouvons voir ou pas. C'est une situation très grave dont on s'occupera ! » a-t-il ajouté, sans toutefois indiquer comment ou quand il compte se pencher sur ce problème.

    Plus tard dans la journée, Larry Kudlow, conseiller économique du président, a informé la presse que l’administration Trump va prendre la question en main pour voir si Google et son moteur de recherche doivent être régularisés par le gouvernement.

    Une occasion s’est présentée

    Le PDG de Google, Sundar Pichai, a témoigné ce mardi devant le Comité judiciaire de la Chambre. Tandis que des questions fusaient sur la domination concurrentielle, la censure chinoise et la protection de la vie privée, les républicains du comité en ont profité pour mettre sur le tapis les allégations de partialité du moteur de recherche.

    Afin de comprendre le fonctionnement des algorithmes de recherche Google, la républicaine Zoe Lofgren (D-Calif.) a demandé au PDG : « Manipulation des résultats de recherche : je pense qu’il est temps que nous abordions la question du fonctionnement même de la recherche. Si vous recherchez le mot "idiot« sur Google, une image de Donald Trump apparaît. Pour quelle raison ? Comment fonctionne la recherche pour que cela se produise ? »

    Nom : idiot.png
Affichages : 16628
Taille : 396,6 Ko

    Le directeur général de Google a tenté d'expliquer à un auditoire, composé de plusieurs novices en technologie, comment les algorithmes prennent en compte quelque 200 facteurs - tels que la pertinence, la popularité, comment d'autres utilisent le terme de recherche - afin de déterminer le meilleur moyen de faire correspondre une requête à des résultats.

    Voici la réponse de Pichai:

    Citation Envoyé par Sundar Pichai
    Nous fournissons des résultats de recherche chaque fois que vous tapez un mot clé. Nous, en tant que Google, avons exploré et stocké des copies de milliards de pages Web dans notre index. Nous prenons vos mots clés et essayons de les faire correspondre à des pages Web que nous classons en fonction de plus de 200 signaux comme la pertinence, l’actualité, la popularité, la façon dont les gens l’utilisent. En fonction de cela, nous nous efforçons à tout moment de classer et de trouver les meilleurs résultats pour cette requête. Nous les évaluons ensuite avec des évaluateurs externes, bien sûr, et ils l’évaluent en fonction de directives objectives, et c’est ainsi que nous nous assurons que le processus fonctionne.
    Lofgren a poursuivi: « Ce n'est donc pas un petit homme assis derrière le rideau qui essaie de décider de ce qui sera affiché aux utilisateurs. Il s'agit en fait d'une compilation de ce que les utilisateurs génèrent et d'une tentative de trier ces informations. »

    Ce à quoi Pichai a répondu : « L'année dernière, nous avons effectué plus de 3 billions de recherches. En fait, chaque jour, 15% des recherches que Google voit, nous ne les avons jamais vues auparavant. Donc, cela fonctionne à grande échelle. Nous n'intervenons pas manuellement sur un résultat de recherche particulier ».

    Les républicains estiment que Google a un parti pris politique

    Lors de l'audience, plusieurs républicains membres du comité, dont le représentant Lamar Smith, ont déclaré qu'il y avait un « parti pris politique » dans « la culture de Google ».

    Dans un échange, le représentant Lamar Smith (R-Tex.) a demandé à Pichai s'il avait déjà demandé à un employé de manipuler les résultats de recherche. Pichai a expliqué qu’il n’était pas possible pour une personne, ni même pour un groupe de personnes de le faire, car le processus comportait de nombreuses étapes.

    Nom : trump.png
Affichages : 15137
Taille : 97,1 Ko

    Mais Smith n’a pas accepté cette explication : « Laissez-moi simplement dire que je n’y crois pas. Je pense que les humains peuvent manipuler le processus. C'est un processus humain à la base ».

    Les républicains du panel n’ont pas été prêts à oublier le mythe selon lequel des personnes au sein de Google ne pouvaient pas modifier arbitrairement les algorithmes de recherche à des fins politiques.

    Steve Chabot, un républicain de l'Ohio, a déclaré qu'il devait consulter la troisième ou la quatrième page des résultats de recherche pour trouver une couverture positive du projet de loi déposé l'année dernière visant à abroger la loi sur les soins abordables.

    « Il fallait approfondir les résultats de la recherche », a déclaré Chabot. « Je connais l'attitude de Google qui met tout sur le dos de son algorithme. Cependant, je ne suis pas sûr que je suis prêt à y croire ».

    « Monsieur le député, je comprends la frustration de voir des actualités négatives et, vous savez, j’en vois également sur moi », a souligné Pichai. « Ce qui est important ici, c'est que nous utilisons une méthodologie robuste pour refléter ce qui est dit sur un sujet donné à un moment donné. Et nous essayons de le faire de manière objective, en utilisant un ensemble de rubriques. Il est dans notre intérêt de nous assurer de refléter ce qui se passe de la manière la plus objective possible. Je peux vous promettre que nous le faisons sans égard à l'idéologie politique. Nos algorithmes ne contiennent aucune notion de sentiment politique ».

    Mais Chabot n’a pas été satisfait. Il a déclaré à Pichai que les conservateurs pensent que Google « sélectionne les gagnants et les perdants dans le discours politique ».

    La situation a fini par exaspérer un législateur démocrate qui a adressé un message direct à tous les républicains qui se plaignaient des recherches sur Google :

    « Si vous voulez des résultats de recherche positifs, faites des choses positives. Si vous ne voulez pas de résultats de recherche négatifs, ne faites pas de choses négatives », a déclaré le représentant Ted Lieu (Californie). « Et pour certains de mes collègues d'en face, si vous recevez de mauvais articles de presse et de mauvais résultats de recherche, ne blâmez pas Google, Facebook ou Twitter, pensez à vous blâmer vous-même ».

    Source : Washington Post

    Voir aussi :

    Sundar Pichai : « Pour l'heure, il n'est pas prévu de lancer un moteur de recherche en Chine ». Le PDG de Google veut calmer le jeu face au Congrès
    Trump annonce que son administration pourrait envisager des procédures antitrust contre Amazon, Facebook et Google lors d'un entretien
    Le Pentagone voudrait prédire les manifestations anti-Trump grâce à la surveillance des médias sociaux, pour réprimer l'insurrection domestique
    USA : la Chine et la Russie espionneraient les conversations de Donald Trump qui utiliserait toujours un iPhone personnel non sécurisé
    Donald Trump suggère à Apple de fabriquer ses produits sur le sol étasunien pour éviter les tarifs douaniers imposés à la Chine
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  12. #12
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    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Dans un échange, le représentant Lamar Smith (R-Tex.) a demandé à Pichai s'il avait déjà demandé à un employé de manipuler les résultats de recherche. Pichai a expliqué qu’il n’était pas possible pour une personne, ni même pour un groupe de personnes de le faire, car le processus comportait de nombreuses étapes.
    Ou comment nous prendre pour des cons…

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    query = query.replace('idiot', 'idiot trump');
    Tellement compliqué en effet.


    Au passage, quid des résultats "sponsorisés" ?
    Quid des condamnations de Google pour avoir favorisé ses propres services dans les résultats de recherche ?

    On va aussi me dire que parmi les 200 facteurs utilisés, il n'y a pas quelques paramètres en dur, potentiellement manipulables (e.g. blacklist/whitelist) ?

  13. #13
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Ou comment nous prendre pour des cons…

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    query = query.replace('idiot', 'idiot trump');
    Tellement compliqué en effet.
    Mais tellement ! D'ailleurs si tu tape "Idiot du village" on tombe sur Hollande ! Logique puisque la requête serait "Idiot trump du village" ! Ha bha en faite non...
    Ou alors il ne modifie certain mot que sous certaine condition. Beaucoup de travail juste pour associer un mot à une image sur une partie spécifique d'un moteur de recherche.

    C'est pas comme si des psy avais déclarer Trump déficient mental dans la presse Américaine et que par ce fait beaucoup de personne on associé des mots comme "stupide", "con", "idiot", ect... Avec Trump dans leur recherche internet ou dans des post forum.
    D'ailleurs c'est pas comme si ici, en écrivant dans les mêmes messages les mots "Trump" et "Idiot", nous ne nourrissions pas les algo google.

    Non, vraiment, il est beaucoup plus logique que le moteur de recherche soit paramétrer volontairement pour influencer les résultats.

  14. #14
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    Le comble, c'est que maintenant, quand on tape "idiot" dans Google, on tombe sur Sundar Pichai!

    C'est du grand n'importe quoi ces accusations...

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  15. #15
    Inactif  

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    Citation Envoyé par plegat Voir le message
    Le comble, c'est que maintenant, quand on tape "idiot" dans Google, on tombe sur Sundar Pichai!
    Pas dans Google Image.

    Là il y a beaucoup de news avec "Trump" et "Idiot" dans le titre, alors Trump va être encore plus associé à idiot.
    Les gros médias sont tous anti Trump et n'hésitent pas à utiliser ce genre de langage pour le décrédibiliser.
    L'acharnement médiatique contre Trump a participé à la liaison entre ces 2 mots.

  16. #16
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    L'acharnement médiatique contre Trump a participé à la liaison entre ces 2 mots.
    Ou plutôt la bêtise de Trump a déclenché l'acharnement médiatique contre lui

    Les politiciens ont souvent beaucoup de défauts : menteurs, populistes, opportunistes, fraudeurs ... mais il est tout de même rare qu'ils soient tout simplement stupides comme c'est le cas de Trump.

  17. #17
    Inactif  

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    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Ou plutôt la bêtise de Trump a déclenché l'acharnement médiatique contre lui
    Comme vous voulez l'important c'est de reconnaître l'existence de l'acharnement médiatique anti Trump
    En France on a eu ça avec Fillon, Melenchon, Marine, d'un coup quelqu'un devient la cible et les attaques pleuvent.
    Parfois la couverture médiatique est orienté dans le même sens, il n'y a pas de neutralité.
    Toutes les news à propos du Brexit sont négatives. (il n'y a jamais une news qui dit "sur certains aspects le Brexit sera peut-être bénéfique pour le Royaume Uni")
    Toutes les news à propos du gouvernement italien sont négatives. (alors qu'on pourrait se réjouir de cette alliance gauche/droite)

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Les politiciens ont souvent beaucoup de défauts : menteurs, populistes, opportunistes, fraudeurs ... mais il est tout de même rare qu'ils soient tout simplement stupides comme c'est le cas de Trump.
    Je ne pense pas qu'il soit stupide, il a quand même réussi à gagner les primaires républicaines puis les élections présidentielles avec tout le monde contre lui. (même les républicains étaient contre lui !)
    Il avait les médias, les politiciens, le show-biz, les gros patrons, contre lui. (c'est exactement l'inverse de Macron ^^)

    Trump est un excellent stratège.
    Se faire élire à partir de rien, comme il l'a fait c'est un miracle.

    Pour l'instant son bilan est bon
    Ce serait marrant qu'il se fasse réélire en 2020 (à l'international on aime Macron, en France on le déteste, à l'international on déteste Trump, peut-être qu'aux USA il a des soutiens dans le peuple)

    ====
    Et sinon parmi la liste : menteurs, populistes, opportunistes, fraudeurs, idiots.
    Le moins grave c'est populiste, mais le suivant c'est surement idiot. (c'est subjectif)

    =======
    EDIT :
    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Mais tellement ! D'ailleurs si tu tape "Idiot du village" on tombe sur Hollande ! Logique puisque la requête serait "Idiot trump du village" !
    Effectivement ce n'est pas si simple qu'un replace dans une String.
    Mais ça existe réellement.

    Les algorithmes des moteurs de recherches et des réseaux sociaux peuvent mettre du contenu en arrière (il y a des publications moins visible que d'autres).
    "Fake news" : Google et Facebook se dotent de nouvelles armes
    Google a tout d'abord décidé d'altérer son algorithme pour que les informations fausses ou offensantes arrivent en queue de peloton des résultats lorsqu'un internaute fait une recherche avec ce moteur sur un thème donné.
    Contre les “fake news”, Google modifie son algorithme, par Grégoire Normand
    La firme de Mountain View a annoncé des changements dans la classification des résultats de son moteur de recherche pour réduire la diffusion des fausses informations et canulars.
    Donc voilà, ça fait ministère de la vérité, Google peut choisir le contenu mis en avant ou en arrière.
    Google peut demander à son algorithme d'associer Trump avec des mots négatifs.

  18. #18
    Membre actif Avatar de JeanBond
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    "Le bilan économique de Trump est excellent"

    Certes, il a relancé la croissance et fait baisser le chômage.

    Mais peut-on parler de la dette US et du déficit qui s'aggrave ? George W. Bush a pu doubler la dette US, Barack Obama a pu la doubler à nouveau, est-ce que Trump va continuer a doubler la dette ?

  19. #19
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    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Ou plutôt la bêtise de Trump a déclenché l'acharnement médiatique contre lui

    Les politiciens ont souvent beaucoup de défauts : menteurs, populistes, opportunistes, fraudeurs ... mais il est tout de même rare qu'ils soient tout simplement stupides comme c'est le cas de Trump.
    Laisse tomber de suite, même si Trump était destitué et mis en taule, même si on le voyait en vidéo en trains de manger des enfants, Neckara et Ryu le défendrait et crierait au complot.

  20. #20
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    même si Trump était destitué et mis en taule, même si on le voyait en vidéo en trains de manger des enfants
    Vous validez ce que je dis en disant ça...
    Quand les médias parlent de Trump c'est toujours de façon négative, par conséquent les algorithmes des moteurs de recherches associent trump avec des mots négatifs.

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