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Mais personne n'a dit que démystifier Linux était l'objectif de la gendarmerie dans ce projet. On te dit qu'un effet positif de ce projet est que ça démontre que GNU/Linux constitue une alternative viable à Windows, et toi, tu comprends que l'objectif de la gendarmerie aurait été de démontrer cela. Tu déformes les propos de tes interlocuteurs, et après, tu fais comme si c'est ça qu'ils voulaient dire alors que c'est totalement absurde !Envoyé par erwanlb
Dans 30 ans, la spécification sera toujours disponible. Donc DANS TOUS LES CAS, il sera possible d'écrire du code pour lire un format de fichier en supposant qu'il n'y ait plus d'application capable de le faire. Alors que pour les formats de fichier propriétaire, ça n'a rien d'évident. Essaie simplement de relire un fichier au format Lotus Ami Pro...lire les fichiers à la main? On ne sait pas comment sera l'informatique dans 30ans, tout comme il y a 30ans on ne savait pas qu'on en serait là.
C'est de la prétention, ou pire, de l'aveuglement total de croire qu'on peut imaginer une seule seconde ce qu'il y aura dans 30ans.
Et au passage probablement une belle violation des décret européens sur les données à caractère personelles
Pourquoi se sujet est si actif ?
Ils viennent d"être livrés les gendarmes ? au bout de 5 ans (il ne devaient pas débuter les livraisons en 2008 ? )
ok c'est l'administration, on leurs livrait en 2008 encore des DOS 3 avec windows 3.1
$moi= (!==
) ?
:
;
En 2010, le premier sujet date de 2010. Et c'est si actif parce que, visiblement, ils ont de l'avance sur le planning:
Moi je peux.
Sur ma machine virtuelle Windows 2000, il y a (entre autres) "Lotus SmartSuite 97" qui tourne parfaitement. Comme traitement de texte de cette suite, il y a WordPro qui sait parfaitement lire les fichiers AmiPro. Il y a aussi Lotus 1-2-3 comme tableur.
Pierre GIRARD
Je n'ai jamais dit le contraire !! Mes propos sur l'avenir restent cependant les mêmesOn ne sait simplement pas où on (en) sera
Ok, je te crois madame Soleil. Tu sais donc lire l'avenir 30ans à l'avance. Tu peux me donner le cours de la bourse pour les actions Google dans 30ans s'il te plait? Que je sache si ça vaux le coup d'investir.
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mais à la base, moi j'en ai rien à carrer, vous essayez de prouver à la terre entière que c'est un produit suffisant pour un utilisateur lambda.
moi je suis plus pragmatique, je vais là où j'estime que c'est mieux, même si j'ai à payer.
vous soutenez à tue-tête que ooo ou lo est parfait pour une utilisation quotidienne par ce qu'il a suffisamment de fonctionnalités, mais, tout le monde (du libre en tout cas) se bat pour en rajouter d'autres.
une fois de plus on a encore des faits contradictoires :
- fonctionnalités suffisantes ;
- développement pour en rajouter d'autres.
autant le dire franchement, vous voulez concurrencer office, point.
sortir le classique "ho mais madame michu ça lui suffit" est encore une autre belle preuve d'incohérence telle qu'on en voit souvent.
de plus le fait que ça soit libre et/ou gratuit n'elève rien au fait que finalement ceux sont les utilisateurs qui jugent et que pour moi j'en ai marre de voir mon pc qui fait tourner metro 2033 ramer quand j'ai une feuille de calcul ooo/lo avec un peu de formules dedans.
alors peut être que vous estimez que c'est cher payé (et encore ce produit est vraiment donné à ce tarif) mais je préfère payer pour avoir un meilleur confort d'utilisation.
et alors? parce que tu es capable de t'en servir, tout le monde le serait?
évidemment je dirai oui, mais je pense que tu as remarqué qu'ici il suffit d'avoir un bouton qui change d'endroit pour avoir une levée de bouclier affligeante au possible.
j'utilise autant du logiciel libre/open source que du proprio (à cet instant j'ai vs2010, media player classic, 7zip, steam, skype, firefox, tortoise svn d'ouvert) et je peux m'estimer heureux de ne pas être obnubilé par le libre/open source, mais entendre systématiquement que le libre est forcément suffisant, je dis non, faut arrêter 5 minutes, vos cas ne sont pas une généralité.
ramer et bouffer trop de mémoire vive sur une feuille de tableur un peu chargée?
blague à part, mais pas tant que ça, mais ça ne m'empêche pas de m'en servir par rapport à d'autres qui ont une visiblement eut une expérience traumatique de changement de bouton.
le vrai truc qui me gave c'est l'absence (ou alors j'ai pas encore trouver) d'api c++ pour attaquer une feuille de classeur, mais ça n'a rien à voir avec l'ui.
oui peut être mais le mal est fait, tu as un noyau linux mais le code qui marche très bien ailleurs ne marche pas là, ce qui fait que la programmation soit disant portable ne marche même pas sur des os se voulant pratiquement similaire, c'est con, mais c'est comme ça.ah excuse moi, j'ai lu ton intervention en diagonale et je n'avais pas vu que tu étais passé de Ooo à Android que tu qualifies de sous-Linux... en fait Google n'aurait peut-être pas du sortir le NDK, en enfermant les développeurs dans Java/Dalvik, ils ne réclameraient pas de faire du Linux sur un OS qui n'est pas prévu pour en être un
je suis bien d'accord, mais je pense qu'ici beaucoup soutiennent une prétendu portabilité.en tant que développeur Pascal/Delphi, ça me fait plaisir de lire ça
ha bah (et pour arrêter de taper sur les mêmes) jouer avec des comportements de fenêtres et de taskbar entre win xp et 7 permet aussi de bien s'arracher les cheveux. jouer avec plusieurs os même si ils ont en apparence une base identique révèle bien des surprises.
bah bizarrement ça viendrait pas à l'esprit d'utiliser une distrib de linux datant de 2001, je vois pas des masses de différence, on essaie de se débarrasser plus ou moins des anciens codes.Chez Microsoft c'est plus simple, ils arrêtent le support d'une version de Windows ou réclament une nouvelle version de l'OS pour leur nouveau produit. Mais ça c'est normal, c'est pour faire avancer les choses je suppose
mais ça n'empêche pas les utilisateurs de consommer plus raisonnablement.
la chance, mais bon, je rappellerai que malgré mon amour inconditionnel de microsoft (looool, je précise, mais visiblement si tu as le malheur d'oser apprécier des produits crosoft, tu en deviens subitement incapable de juger la concurrence), je n'aime pas du tout ce chemin d'avoir un store d'applications contrôlé par les éditeurs d'os.
si metro et consors pouvaient disparaitre, j'en serai fort ravi.
Chez moi,les crises de nerf; c'était avec Ooo.Pour moi, c'est juste une réponse à ceux qui prétendent qu'il est impossible de faire aussi bien avec OpenOffoce qu'avec MS-Office.
En fait, c'est juste une boutade, car pour moi, c'est bel et bien Open Office qui est le meilleur ... et le plus simple d'emplois.
J'ai souvent été obligé d'utiliser Word/Excel ... avec des tas de crises de nerf à la clé. La plupart du temps, j'ai été obligé de reprendre des doccuments Word ou Excel dans Open Office pour les finaliser et les enregistrer sous .doc ou .xls pour les envoyer à mes destinataires.
Bon, c'est peut-être juste moiMais si la gendarmerie généralise la chose, c'est probablement que je ne suis pas le seul à penser comme ça.
Le CG est passé à Ooo et pour pouvoir libre les fichiers qu'il nous envoyait, j'ai installé Ooo sur tous les postes du boulot.
Ensuite, on m'a dit qu'il fallait upgrader Ms Office. Devis pour passer 15 postes = trop cher.
OK, j'enlève MS Office et on utilise Ooo + thunderbird.
thunderbird n'a pas d'agenda an natif. L'agenda compatible Thunderbird ne récupère pas les données d'Outlook.
Le cout pour remplacer Exchange Corporate + Outlook, est multiplié par 2 pour un système compatible Thunderbird.
Finalement ou bout d'un mois sur Ooo + thunderbird (tout en gardant Outlook à cause d'exchange), on m'a donné le budget pour passer sur Office 2010 car la direction en avait marre que le personnel gueule parce qu'ils arrivaient pas à récupérer les mises en page de leur doc Office, trouvaient pas les fonctions sur Ooo, perdaient leur macro...
On a frolé la grève.
Résultat, on a Ooo pour lire les odt mais tout le monde utilise Office.
En plus, ils ont tous Office chez eux.
Perso, j'utilise les 2, sauf quand je suis pressé car Ooo 3.4 met 3 fois plus de temps à s'ouvrir qu'office 2010.
sinon on utilise Gimp (sauf moi qui est photoshop pour récupérer les maquettes des prestataires) et beaucoup d'autres logiciels Open.
Sauf pour la carto ou on a pas trouver de soft comparable à CompGPS en libre
Quand à la gendarmerie, chez moi, on leur a pas demander leur avis. Ils ont reçu leur nouveau ordi avec Linux et la formation après.
Les gendarmes sont pas plus intelligents que mes collègues. Ce sont des militaires et ils obéissent.
Ils ont choisi les regroupements des brigades ?
Pourtant ça c'est fait (avec beaucoup de démissions). Dans le privé, ça aurait été des grèves.
Ah ??? parce que µSoft ne travaille pas en permanence à ajouter des fonctionnalités à MSOffice peut-être ? Alors que les utilisateurs nous expliquent qu'il y a déjà tout ce qui est nécessaire !
En tout cas c'est un argument qui fait FLOP en se retournant contre lui même.
La seule différence c'est que pour un logiciel libre, c'est la communauté qui décide de ce qui sera ajouté ou pas. Dans le cas d'un logiciel propriétaire, c'est l'éditeur seul qui décide.
Pierre GIRARD
C'est ça qui vous embête le plus en réalité? Ne pas avoir le contrôle sur ce qui est fait?Ah ??? parce que µSoft ne travaille pas en permanence à ajouter des fonctionnalités à MSOffice peut-être ? Alors que les utilisateurs nous expliquent qu'il y a déjà tout ce qui est nécessaire !
En tout cas c'est un argument qui fait FLOP en se retournant contre lui même.
La seule différence c'est que pour un logiciel libre, c'est la communauté qui décide de ce qui sera ajouté ou pas. Dans le cas d'un logiciel propriétaire, c'est l'éditeur seul qui décide.
Vous voulez pouvoir marquer le monde de votre petite empreinte et laisser une trace indélébile dans le monde?
je citerais bien Fight Club tiens..
Il faut bien en trouver une que diable !Nous sommes les oubliés de l'histoire, nous n'avons pas de grande guerre à vivre
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Moi non plus ça me gêne pas de payer pour un bon produit, et je crois que ça ne dérange personne ici. Il n'existe à ma connaissance aucun groupe de promotion du logiciel gratuit.
Le logiciel libre, en revanche...
Si les entreprises prenaient des décisions dans le but de favoriser l'intérêt général, ça ne poserait pas de problème de leur donner un grand pouvoir, mais il faut être vraiment naïf pour croire que nous vivons dans un tel monde.
L'état ne doit pas devenir dépendant, ni d'autres pays, ni d'entreprises. Oui, l'inverse m'embête beaucoup personnellement !
Je ne pense pas. Ces données sont consultables par tout un chacun dans l'entreprise. Tu acceptes qu'on les utilise à la signature de ton contrat de travail.Et au passage probablement une belle violation des décret européens sur les données à caractère personelles
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre unaie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.
Linux | Gendarmerie | NSA
Je ne veux rien marquer du tout, mais tant qu'à avoir de nouvelles fonctionnalités dans un logiciel, autant qu'elles soient ajoutées pour répondre aux besoins réels demandés par les utilisateurs que pour des raisons qui ne concerne que l'éditeur (et qui ne sont parfois ajoutées que pour de simples raisons marketing).
Donc, oui, je préfère le développement coopératif d'une communauté de développeurs à celui d'un obscur décideur.
Pierre GIRARD
Heuuu, comment dire. Non, c'est le comité de pilotage du projet qui décide, souvent formé, dans les gros projets, de personnes appointées par les sociétés privée. Le but étant évidement d'éviter le situation où 20% de la communauté demande un canard qui chante pour afficher les Hints et qu'on se casse le cul à le développer
j'arrive pas à savoir si ce lien est censé être une attaque contre le logiciel libre...
bah, dans le doute, je vais le commenter quand même:
même si la NSA a effectivement demandé à Thorvalds d'insérer un backdoor dans le noyau Linux, rien ne dit qu'il a accepté.
et enfin, l'argument ultime en faveur du libre: même si Thorvalds avait ajouté un backdoor dans le noyau Linux, les dev qui s'interessent aux commits sur le noyau s'en seraient rendu compte et un fork sans backdoor aurait vu le jour dans les jours (voire heures, voire minutes) qui suivent.
ce qui est bien entendu impensable avec un logiciel fermé puisque personne, hors de l'entreprise, n'a accès aux commits.
Oui, bon ... "comité de pilotage du projet" si c'est juste un problème de terminologie ?Heuuu, comment dire. Non, c'est le comité de pilotage du projet qui décide, souvent formé, dans les gros projets, de personnes appointées par les sociétés privée. Le but étant évidement d'éviter le situation où 20% de la communauté demande un canard qui chante pour afficher les Hints et qu'on se casse le cul à le développer
PS. Pour plus de clarté, je parle bien de la communauté des "développeurs" et pas de la communauté des "utilisateurs".
Pierre GIRARD
Ben alors je ne vois pas pourquoi opposer ça au propriétaire. L'éditeur, les développeurs c'est la même boite, exactement comme dans le libre où les gros devs qui ont leur mot à dire suivent les instructions qui leur viennent de leur boite
A une nuance près, aucun développeur indépendant n'intervient dans le développement d'un produit propriétaire, alors que dans le libre, c'est possible.
Au pire, même si de grands éditeurs interviennent dans les produits développés (par la fondation apache par exemple), aucun d'eux ne peut imposer son point de vue. C'est d'ailleurs ce risque avec Oracle qui a provoqué la scission avec LibreOffice ... et finalement le jeté de l'éponge d'Oracle concernant OpenOffice.
Tout puissant que soit Oracle, il n'a pas réussit à phagocyter OOO.
Pierre GIRARD
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