Que choisir : PHP versus Java ? [Débat]

**jmmolina** · 03/07/2003, 00h14

Dire que PHP c'est uniquement du côté serveur est un peu faux. Du côté client on a souvent PHP-DHTML. Le couple gagnant. Puis un côté serveur sans côté client ne sert à rien, non ? Généralement si on développe un serveur de news PHP, on a un côté client pour que les gens puissent lire les news... Front end, Back end.

Pour les entreprises Java est idéal, ce qui n'est pas le cas de PHP. Java c'est J2EE, JSP, des environnements de développement pour les entreprises (NetBeans, Eclipse, WebSphere, Sun ONE...), choses que nous n'avons pas en PHP. Et me parlez pas de votre PHPEdit, Zend Studio, PHPAkt et autre pseudo-EDI. Je les utilise et à mon grand damne c'est bien loin des EDIs Java ou .NET...

JM

**ADN733r** · 10/07/2003, 12h17

Envoyé par ovh

PHP : langage très facile, très puissant, installation et intégration dans le serveur web relativement simple.

J'aime beacoup l'installation "relativement" simple.
D'accord sous windows avec easyphp c'est super rapide, et on a juste a faire suivant suivant suivant terminé. D'accord.
Mais quand on veut faire un serveur un *peu* plus personnalisé sous linux par exemple, quand on veut faire tourner ming ou sablotron... ca devient nettement plus compliqué et la ligne de commande du ./configure commence a être légèrement plus longue... car il faut bien avoué que php sans extensions c'est nul. Et je ne parle pas des installations des bibliotèques...

Enfin, meme chez les hebergeurs payants,peu qui proposent JSP alors que PHP est partout...

ZN · 10/07/2003, 13h24

autre chose:
Il faut penser à demander l'avis du client! Une grosse infrastructure preferera peut etre les JSP a PHP. Cela m'est arrivé alors que je bossais sur un projet assez important. Apres avoir vu mon proto en php le client nous a demandé la meme chose mais avec les jsp!

Finalement, avec un bon bouquin c'est pas si dur de passer de l'un à l'autre, il y a tout de même pas mal d'analogies...

mon opinion:
php est plus simple a manipuler, a mettre en place... et a pris beaucoup d'ampleur! (j'ai commencé a bosser avec il y a qq temps)

les jsp sont plus rapides, ont peut utiliser des objets metiers facilement, le code est plus propre (quoique lpus compliqué au debut)
avec le plugin tomcat pour jbuilder c'est pas tres dur a utiliser... par contre j'avais un peu galéré pour installer tomcat/apache

**kav** · 10/07/2003, 17h12

si si, le sondage a lieu d'être.... on ne demande pas de comparer techniquement les 2 langages !

Quel est le meilleur langage pour débuter sur le Web ?

juste l'aspect pratique quoi, lequel des deux, selon vous est le mieux pour débuter, pas le meilleur en rapidité, le plus beau code... Le plus simple quoi.

enfin je perçois ça comme ça hein

**wello00** · 10/07/2003, 19h03

Envoyé par kav

si si, le sondage a lieu d'être.... on ne demande pas de comparer techniquement les 2 langages !

Quel est le meilleur langage pour débuter sur le Web ?

juste l'aspect pratique quoi, lequel des deux, selon vous est le mieux pour débuter, pas le meilleur en rapidité, le plus beau code... Le plus simple quoi.

enfin je perçois ça comme ça hein

faux!!! à ce moment là tu compares juste jsp ety php encore!!! jsp et les librairies de tag c puissant aussi!

**ovh** · 10/07/2003, 22h18

Envoyé par ADN733r

Envoyé par ovh

PHP : langage très facile, très puissant, installation et intégration dans le serveur web relativement simple.

J'aime beacoup l'installation "relativement" simple.
D'accord sous windows avec easyphp c'est super rapide, et on a juste a faire suivant suivant suivant terminé. D'accord.

Je n'ai jamais utilisé EasyPHP. Mais, à la fois sous Windows avec les packages zip, et sous linux avec apt-get (Debian), je trouve que l'install de PHP/Apache est beaucoup plus simple que Tomcat/Apache ! Lancer sa première page php qui marche peut se faire bcp plus vite que pour une page jsp, qui demande une configuration plus délicate je trouve.
De plus, tu parles de Sablotron, mais j'ai justement utilisé le XML avec XSL dans un projet récemment, et, sous Windows en tout cas (imposé par le client), ça a été sans problème pour charger les modules adéquats.

**quilo** · 22/07/2003, 13h56

Salut.
Le php c'est bien pour les petits sites. Simple d'apprentissage si on connait un langage, simple à mettre en oeuvre car outil clef en main (EasyPHP, etc...). J'aime assez si je veux faire quelque chose de rapide et qui ne me demandera que peu de maintenance ou peu de travail en équipe. Assez rapide également.On trouve facilement des hébergeurs et de la doc. Il est possible de faire pas mal de copier-coller. Pas vraiment besoin de savoir programmer.

Si je dois réaliser un site très important avec une équipe de développement importantes, le java est plus adapté. Il demande plus de compétences quant à la mise en place et à la maintenance des serveurs. Il s'adresse à des gens ayant plus d'expérience car il demande plus de travail. Par contre le grand plus sont les framework de présentations(Struts, etc...) et les framework de persistences (JDO, etc...). Et la grande nouveauté, les JSF qui sont tag faciles à réutiliser.

Bref, c'est mon avis et ça n'engage que moi.

@+

**Reckonings** · 22/07/2003, 14h59

Envoyé par jmmolina

Pour les entreprises Java est idéal, ce qui n'est pas le cas de PHP.

c est aussi ce que je pensais jusqu a ce que je debarque dans le monde des entreprises et que je decouvre que apres avoir testé les solutions java beaucoup sont vite revenu a PHP (souvent couplé a Oracle)
Java c est super en theorie mais desastreux en pratique

**supprend** · 24/07/2003, 10h33

OOo est un produit Sun pour les particuliers, il ne comprend pas les utilités disponibles et nécessaires aux entreprises.

Pour ce qui ait de Java, JSP est bel et bien côté serveur et est aussi plus rapide que php.

Cependant php reste surtout plus facile d'usage pas par sa syntaxe un peu brouillon (mais de moins en moins comme le montre la béta 5) mais par sa disponibilité sur des serveurs plus faciles d'installation que JSP.

Coup de Gueule : Sinon je rappelle que le PHP est un LOO et qu'il serait bien que tout lem monde y pense. Une réflexion sur les objets permet déjà un code plus clair. Cela oblige à une analyse et ainsi les sources sont plus net même si elles ne sont pas encore commenté.

**quilo** · 27/07/2003, 10h42

Envoyé par supprend

Coup de Gueule : Sinon je rappelle que le PHP est un LOO et qu'il serait bien que tout lem monde y pense. Une réflexion sur les objets permet déjà un code plus clair. Cela oblige à une analyse et ainsi les sources sont plus net même si elles ne sont pas encore commenté.

Pour la version 5 ok mais pas les précédentes; Des notions y sont intégrées mais pas la totatlité.

**parker59** · 01/08/2003, 08h56

tout à fait d'accord avec plusieurs commentaires déjà postés :

le java (coté serveur) a la particularité d'etre plus stable en montée en charge (avec bcp d'utilisateurs en simultanée) : il existe des programmes java (pool de connexion) qui permettent de "modérer" la base de données afin d'éviter trop de connexions en meme temps.

ce que php n'a toujours pas dans sa derniere version... à chaque utilisateur une connexion à la BDD... ca craint quand y'a bcp d'utilisateurs... (à moins que de faire des connexions persistantes en php ... mais c pas top top, j'ai fait des tests et les threads de connexions persistantes "ne s'en vont pas" de la mémoire dès qu'ils sont terminés... ce qui peut etre dangeureux)

pour des petits sites peu fréquentés : php
pour des gros sites bcp fréquentés : java / jsp / servlet / bean

;-)

**parker59** · 01/08/2003, 09h03

Envoyé par J|ce

Envoyé par jmmolina

Pour les entreprises Java est idéal, ce qui n'est pas le cas de PHP.

c est aussi ce que je pensais jusqu a ce que je debarque dans le monde des entreprises et que je decouvre que apres avoir testé les solutions java beaucoup sont vite revenu a PHP (souvent couplé a Oracle)
Java c est super en theorie mais desastreux en pratique

tu rigoles !
j'ai fait mon site en php
et je me suis "amusé" à faire le meme en JSP, Beans, Servlet
avec pool de connexion à la BDD...etc ...

et bien je peux te dire mon gars ... c bcp bcp bcp plus rapide =)

et des fois plus facile pour faire des trucs =) car y'a bcp de fonctions !

MaT

**minus** · 03/06/2006, 15h37

La question étant "pour commencer" la programmation sur le net, je crois qu'il n'y a pas photo c'est le PHP le plus simple et intuitif.

Apres bien sur, Java avec ses nombreuses librairies et la modularité qu'on lui connais est excellent pour des choses plus complexes. Mais je pense qu'a ce niveau la ce n'est plus pour "debuter" et que donc chacun des deux langages presente ses avantages et ses inconvenients.

**silvermoon** · 01/08/2003, 16h30

parker59 a dis :

j'ai fait mon site en php
et je me suis "amusé" à faire le meme en JSP, Beans, Servlet
avec pool de connexion à la BDD...etc ...

et bien je peux te dire mon gars ... c bcp bcp bcp plus rapide =)

et des fois plus facile pour faire des trucs =) car y'a bcp de fonctions !

si tu trouves le java plus rapide à programmer que le PHP c que tu ne connais pas le PHP.

le PHP est aussi rapide à developper qu'en java voir même plus rapide.

Tout les langages sont rapides à développer si on possède les librairies qu'ils faut sachant qu en java il faut des librairies énormes et complexe sa ne se fait pas en 5 min.

Et je parle même pas de la stabilité. De nombreux clients m ont dis qu'on leur avait installer des applications en java avec server d'application, instable sa plante, c lent, et j en passe et des meilleurs, ...

J'ai installé des applis en PHP chez les même clients pas de plantages pourtant il y a encore plus d'utilisateurs dessus, stable, aucun problème, ils se demandent même s'ils vont pas développer des appli en php pour remplacer celles en java qu'ils ont sa leur coutera pas grand chose en comparaison des produits qu'ils ont acheté.

J'ai même convaincu des développeur de services infortiques chez deux de nos clients de se mettre au PHP à la place de l'ASP et du java, j ai pas trop peiner vous me direz ils avaient déjà tester linux+apache+php+mysql je n ai fais que confirmer l'idée qu'ils avaient du PHP.
Simple, rapide , stable facile à mettre en oeuvre, et si besoin est on peut toujours compléter par des langages en supplément.

**quilo** · 03/08/2003, 18h57

PHP plus rapide ou Java plus rapide ???

**Black-Ghost** · 08/08/2003, 12h09

salut,
bon je crois que comparer Java au PHP c'est à peu près comme comparer C++ à Vb.
En claire : si on veut faire un truc vitefait, pour pas se casser la tête avec des trucs à vous faire haîr la terre, c'est le php qu'il faut utiliser. ceci dit le php peut être utilisé dans des algorithmes très complexes, mais il reste tout de même un language orienté server. Ajouté à cela l'interactivité Flash/Php il reste le language leader "nouvelle génération".

Parcontre si on veut faire un jeu du genre cassebrique ( et qu'on n'a pas flash ), inutile de tourner autour du pot : des connaissances en c++ sont nécessaires et du fait, mieux vaut utiliser Java parceque c'est un language "structuré" donc très pratique pour les applications qui risquent de dépasser le programmeur.

En définitive je dirais :
PHP est mieux que Java dans la plupart des cas ! ( gratuit, très actif, mis à jour très régulièrement, facile à aborder, interactif avec l'html et flash, et inclus des centaines de fonctions )

**supprend** · 08/08/2003, 13h03

Ce qu'il faut conclure, de ton post princefido c'est que le PHP c'est du charabia ?! (comment un langage peut ne pas être structuré, c'est l'essence même d'un langage...)

**Black-Ghost** · 09/08/2003, 11h55

salut,
je crois que tu ne m'as pas compris :
un language qui n'est pas structuré c'est un language où on peut écrire ce qu'on veut n'importe où ! c'est le cas de tout les nouveaux languages.

C'est souvent très pratique pour le développeur, mais des fois quand on s'y habitue, il est plus difficile de faire des application qui sont complexes et où on peut se perdre. ceci dit, tout dépend du programeur en fin de compte ! C'est lui qui doit se forcer à se structurer et le language ne peut être une excuse.