Apprendre la programmation à un enfant de 10 ans

**Shugo78** · 18/05/2007, 15h45

C'est pas mon cas, mais pour un débutant qui débute(forcément

) le mieu est de commencer sur un live CD et je ne crois pas qu'on puisse avoir un Ubuntu avec beryl sur live CD, je me trompe peut être.

**Korko Fain** · 18/05/2007, 15h47

C'est un peu beaucoup se galerer pour rien puisqu'au prochain reboot taura pu rien lol

**Shugo78** · 18/05/2007, 15h51

C'est un débutant qui s'initie à la console(c'est pas un pro) et c'est bien pour débuter ça crain rien, comme dis kromartien en cas :
rm -rf *
accidentelle

.

**kromartien** · 18/05/2007, 16h07

Une clé USB est le meilleur choix dans ce cas, vous pouvez la personnaliser afin de fournir un environnement "restreint" à votre enfant, qu'il ne se perde pas dans le choix d'un fond d'écran, etc. Je vais me gratter la tête la dessus

Oui c'est vraiment bon une clé USB bootable "personnalisée", mais ça va vous demander un peu de recherche.

Je n'ai pas expérimenté ce que valait les clés USB mandriva ou slax popcorn , mais ça peut vous simplifier la tâche.

A noter que n'importe quelle iso de LiveCD peut fonctionner sur une clé USB pour peu que la capacité soit concordante avec la taille de l'ISO et que vous ayez une carte mère qui supporte le boot USB.

**Shugo78** · 18/05/2007, 16h32

Oui j'avais pensée au clés USB mais la personnalisation n'est pas toujours chose aisée mais si une préconfigurée comme mandriva peut convenir alors pourquoi pas.

**Davidbrcz** · 18/05/2007, 17h24

C'est bien les live CD.
Ca permet a l'enfant de faire la main sans avoir la crainte qu'il casse tout dans ce qu'il a le droit de casser.
Enfin certain live-cd permete d'inscrre leur confifuration sur une cle usb ou autre.
De cette facon , on retrouve ses réglage d'un reboot a un autre.

(et puis , au besoin les live-cd c'est util pour réparer linux quand on a fait une connerie dans un fichier de configuration)

**kromartien** · 18/05/2007, 17h24

Envoyé par Shugo78

Oui j'avais pensée au clés USB mais la personnalisation n'est pas toujours chose aisée mais si une préconfigurée comme mandriva peut convenir alors pourquoi pas.

c'est comme personnaliser un liveCD avec initrd, etc. L'iso de toute façon décompactée sur la clé USB permet d'avoir une clé USB bootable

**Shugo78** · 18/05/2007, 17h31

possible je n'ai jamais essayé les clés USB j'en ai juste entendu parler dans mon mag favoris

**BMind** · 22/05/2007, 17h06

Je pense que le VB avec des exemples bien choisis ce sera bien.
Sinon, Pascal est souvent qualifié de pédagogique.

**arnolem** · 23/05/2007, 12h17

je ne suis pas trop d'accord avec vous.
Un enfant de 10 ans doit apprendre en faisant des trucs intéressant.

Je pense à de la programmation un peu plus visuelle avec :

Visual Studio 2005 (tu glisse un bouton et tu code un petit truc)
Adobe Flash (tu développe un petit jeu)
HTML,... (tu fais son premier site)

Voila je pense que s'il a un but, il accrochera plus.

Quelques liens :
http://flash.developpez.com/sources/...jeu#jeu_bateau (ftp://ftp-developpez.com/flash/sourc...m/source17.zip)
http://arnolem.developpez.com/flash/sources/

http://arnolem.developpez.com/dotnet...tnet/index.php

**Shugo78** · 23/05/2007, 13h41

C'est un piège dans lequel il ne faut pas tomber, apprendre des trucs visuels doit être une étape en cours de route mais une fois grands l'enfant ne saurait absolument pas se satisfaire de ces trucs visuels, certes ils peuvent servir à se détendre mais aucune personne ne peut se contenter de ça si elle souhaite apprendre la programmation.

**arnolem** · 23/05/2007, 14h05

je ne parle pas de faire du design mais un programme que rend quelque chose de vraiment visible et amusant.

Je ne pense pas qu'un enfant accroche la programmation si tu lui fais développer un calculatrice.
Après, ça dépend de l'enfant.

Je peux te dire que c'est la méthode que j'utilise pour former des gens à la programmation, je parle de méga débutant. Avec des langages comme le turboPascal enseigné à la FAC, tu perd la moitié des étudiants en route.

Question de point de vue

**Shugo78** · 23/05/2007, 14h27

question de point de vue en effet

Il est dur de passer à un langage plus dur et moins graphique(qui donne des résultats moins apparents).
De plus même si tu perds la moitié des étudiants en route ils arrivent plus vite non ?

**arnolem** · 23/05/2007, 14h37

Non justement, je vais prendre l'exemple du Web.

Je pense qu'il est plus simple d'apprendre à faire des sites statiques, pour ensuite allez vers le dynamique.

Pour ne pas perdre un débutant, je pense qu'il faut l'intéresser rapidement. Pour cela, il faut qu'il y ai un résultat rapidement.
Ensuite, des qu'il voit les problèmes et les limitations du langage, c'est là ou je lui montre comment résoudre le problème en asp.net ou en php par exemple.

**Shugo78** · 23/05/2007, 14h47

Cette méthode ne fonctionne pas toujours si le débutant se contente de bidouiller deux lignes par ci par là en VB et qu'il arrive à faire des applications qui tiennent alors ce n'est pas sur qu'il se réinterresse à la console et au C(pour les appels systèmes, les fichiers).

**..::snake::..** · 30/05/2007, 03h23

Ton fils c'est comme moi

Franchement , premièrement on m'a montré les Langages, je n'ai rien chopé .

Sinon tout seul , j'apprendais chose après chose , et pour bien débuter

Essaie de lui apprendre :

1 - HTML , en utilisant ton navigateur IE et interprétez les commandes , ou installez un Editeur Html , et bien sûr qu'il étudie les sources .

2 - Algo , Voila en deuxième degré , l'algo est trop essentiel , avant d'apprendre un langage l'algo est la clé de votre programme , puisque le langage c'est juste l'outil pour rendre votre travail se fait auto-machine .
C'est trop essentiel l'algorithme dans ce cas là .

3 - PHP/Mysql , ca démarre un peu dure , puisque ca augmente de niveau , mais des prog PHP , pas trop dynamiques , seulement basiques , et bien sûr , avoir des Scripts simples .

4 - Pascal , ici je parle de ce que je pense et de ce qui m'est arrivé , alors j'ai commencé avec pascal , j'ai pas tellement travaillé avec , mais j'ai pris ma base de là ; mais c'est trop long pour écrire un programme .
¨
Pour cela , je me suis dérigé depuis le mois dernier vers C/C++ , je débute aussi , et je verrai si je suis sur le bon chemin .

Bonne chance a votre fils ....

Edité par Guigui_: merci de penser à l'orthographe

**Shugo78** · 30/05/2007, 14h26

le C/C++ est un très bon aboutissement, enfin selon moi, le parcours n'est pas mal mais il devrait passé par un langage intérmédiaire avant Pascal car c'est très math.

**InOCamlWeTrust** · 30/05/2007, 16h00

Vous dites n'importe quoi : on parle tout de même d'un gamin de 10 ans... pas d'un jeune de 15 ou 16 ans, et il y a une grosse différence !

Pourquoi ne pas lui apprendre aussi tout POSIX tant que vous y êtes, la norme ANSI, CORBA, J2EE, l'API socket ou encore Unix XPG ? C'est vrai, quoi, c'est facile quand on s'y met !

Arrêtez de délirer : je doute déjà que vous-mêmes en connaissiez autant.

Envoyé par arnolem

je ne suis pas trop d'accord avec vous.
Un enfant de 10 ans doit apprendre en faisant des trucs intéressant.

Je pense à de la programmation un peu plus visuelle avec :

Visual Studio 2005 (tu glisse un bouton et tu code un petit truc)
Adobe Flash (tu développe un petit jeu)
HTML,... (tu fais son premier site)

Voila je pense que s'il a un but, il accrochera plus.

Entièrement d'accord, mais tu sais, il faudrait que tout le monde sache coder en Haskell dès la maternelle.

A quand un épisode des Teletubbies sur la théorie des langages et le lambda-calcul ?