Discussion :

[teddy vondutch]

J'ai intitulé ' Un jugement influencé' du fait de la formatio acquise dans le milieu où je vis , en l’occurrence en RDCongo un pays souvent manquant dans la liste des pays de beaucoup de programmes et applications quand il s'agit de sélectionner un pays. A vrai dire la formation suivie relègue le C++ à un langage sans finalité quelconque, et dans certains parcours informatiques le C++ ne se limite qu'à la POO du C et en l'introduction de la bibliothèque canio, en revanche Java est un langage apprécié par les professeurs et enseignants ce qui fait à ce que dans mon environnement le C++ est un langage comparable à l'assembleur.
Heureusement, grace à l'outil internet, un luxe chez nous, j'ai pu apprendre par moi-meme que le C++ est un langage très utilisé dans le monde de la programmation, d'où l'idée de trouver un moyen non appris à la fac pour aboutir à des programmes non séquentiels et ne faisant pas que des opérations basiques. C'est là où je fis connaissance de Qt qui est pour moi une porte qui m'a permis à voir au delà de java.
En somme, le C++ est un langage peu vulgarisé chez nous que le java, mais il très puissant que ce dernier.

[JPRIVES]

J'ai développé dans beaucoup de langages ( C, C++, JAVA, COBOL, VB, Delphi, Windev ...) et je suis arrivé à une seule conclusion.
L'important c'est ce qui fonctionne avec un minimum de temps de programmation en permettant de faire gagner du temps aux personnes qui utilisent vos logiciels quel que soit le langage et la méthode programmation.

[Felykanku]

une veille discussion mais pleine de bonnes choses, je pense la maîtrise du java est un plus

[abdennour bouaicha]

le c++ est utilisable par les chercheurs dans des labos ainsi il est académique ,c'est le premier langage a étudier dans les lycées et les universités , par contre le java est un outil professionnel utilisé dans les boites de développement.

[gzii69]

le c++ est utilisable par les chercheurs dans des labos ainsi il est académique ,c'est le premier langage a étudier dans les lycées et les universités , par contre le java est un outil professionnel utilisé dans les boites de développement.

Bonjour,
Comme premier langage j'aurais plutôt dit Python, depuis le 3, ou dans notre cas ici Java.
Et le C++ est aussi beaucoup utilisé en entreprise. Il pose cependant un certain nombre de soucis, on peut rapidement mal faire et provoquer des conflits en mémoire ou des comportements aberrants.
Mais bien programmé ça reste l'un des langages les plus rapides et puissants.

[Mat.M]

Il pose cependant un certain nombre de soucis, on peut rapidement mal faire et provoquer des conflits en mémoire ou des comportements aberrants.
Mais bien programmé ça reste l'un des langages les plus rapides et puissants.

le problème restera le même avec des langages de programmation "managed"...
En Net ou en Java,si le code est mal programmé eh bien on risque d'avoir une exception qui va tout bloquer le programme donc faudra tout relancer.
Pour des projets de logiciel de gestion genre compta comme ça l'utilisateur il rentre des tas de données ça plante à cause d'un exception donc il faut tout recommencer.

Cependant en contrepartie le problème des pointeurs en C/C++ s'ils sont mal utilisés c'est les effets de bords oui sur la mémoire centrale.
C'est pour cela qu'il y a des templates comme les "smart pointers"

[adiGuba]

Depuis quand les programmes "non-managed" ne plantent pas ???

[Kanku pascal]

Ces sont de langages itules dans la programmations qui necessite un grand effort

[ABD-Z]

C++ >>>> Java
Change my mind.

[houariES]

JAVA la machine virtuelle et C++ la portabilité

[laffreuxthomas]

bah, j'en connais pas mal, il y a quelques années, qui disaient que c'était absurde de concevoir quoique ce soit de système/réseau avec C++, parceque c'était bien plus lent que le C.

Et avant ça il y a eu ceux qui disaient qu'un OS fait en autre chose que de l'assembleur ct n'importe quoi, ça n'avancerait jamais...

alors

Les nouveaux langages sont taillés pour faire des outils capables de monter en charge. Bien sûr que sur une machine donnée un prog C++, C, assembleur ça va vite. Mais quand tu veux faire des applis distribuées pour un très gros serveur Internet, c'est plus simple de faire en nouvelles techno.

Et le futur des OS passera par là aussi.

Et après Java et .Net il y en aura d'autres, et on construiras des machines plus puissantes et on fera des OS avec aussi !

En plus ça fait un bout de temps qu'il y a pas mal de développement réseau (et système aussi à priori) réalisés en Java.

Thomas

[Tifauv']

Oui, mais Java est au final un langage interprété, et il faut bien que l'interpréteur tourne sur quelquechose: l'OS...

N'oublions pas que tous les langages compilés donnent de l'assembleur, donc ils doivent être aussi rapides. La seule différence, c'est dans le degré d'optimisation du compilateur.

[laffreuxthomas]

les langages interprétés peuvent être compilés à la volée
=> no problemo, on est dans la même catégorie

[Epictète]

oui en fait c'est tout à fait ce que je veux dire : C++ va vivre le même sort que Cobol. On a le temps de voir venir mais plus le temps passera et moins ça sera intéressant.

Je ne voi pas très bien en quel honneur on enterre le C++, qui est d'après ce graphe N°2 derrière le C et devant Java :
http://www.usethesource.com/cgi-bin/index.pl?section=Software

Et comme le plus souvent on utilise pas Java ou C++ pour les faire memes choses, je ne voi pas en quoi Java irais enterrer C++.

Je prédit un brillant avenir pour Java ET C++

Avant de jouer à madame soleil moi j'ai au moins la décence de fournir un petit graphe...





PS : Vous etes prié de fournir des données, graphes, sources avant de dire n'importe quoi merci, sinon ce débat va etre totalement sans intéret, ce sera un troll à déplacer sur le forum taverne.

[gl]

Je prédit un brillant avenir pour Java ET C++
Avant de jouer à madame soleil moi j'ai au moins la décence de fournir un petit graphe...

PS : Vous etes prié de fournir des données, graphes, sources avant de dire n'importe quoi merci, sinon ce débat va etre totalement sans intéret, ce sera un troll à déplacer sur le forum taverne.

Une petite preuve en passant, regarde la proportion d'offre d'emploi en C++ actuellement et ce qu'elle etait il y a 4/5 ans (attention, je parle en proportion pas en absolu).
Maintenant il est vrai que ca c'est beaucoup stabilise, et ce que ca va donner a long terme je ne sais pas, mais la regression est indeniable, meme si il reste encore un des langages les plus usites.

[Epictète]

Je conviens qu'il ressort que les offres d’emploi java sont en N°1 et de loin, mais les offres C ou C++ sont toujours très représentées d'après ce que j'ai pu voir...

[laffreuxthomas]

Je prédit un brillant avenir pour Java ET C++
Avant de jouer à madame soleil moi j'ai au moins la décence de fournir un petit graphe...

Désolé mais j'ai pas mal programmé en C++, même si j'ai complètement laissé tomber depuis que je connais Java. En tout cas je connais les 2 langages et je peux t'assurer qu'ils sont en concurrence.

Thomas

[Epictète]

En tout cas je connais les 2 langages et je peux t'assurer qu'ils sont en concurrence.
Thomas

La question n'est pas de connaitre, la question est de constater que généralement il ne sont pas utilisés dans les memes domaines d'applications.

Si par exemple tu as le choix entre C++ et Java, et qu'on te dise d'une part de faire :

1) Un jeux 3D pour windows en Direct X

2) une application distribuée d'entreprise avec un serveur d'applications

Dans le cas 1 : C++ dans le cas 2 : Java.

Bon franchement ca vole pas très haut tout ca. Très très décevant...

[laffreuxthomas]

écoute, ne te fâche pas.

Mais les jeux, depuis trois ans que je cherche et change de boulot en tant que développeur, jamais personne ne m'a proposé d'en faire un où même quelque chose qui s'en approche. C'est pas ça, aujourd'hui, qui joue dans le secteur informatique.

Les applications distribuées avant la venue de Java c'était du C++ avec CORBA, bien souvent. Aujourd'hui cette techno bat en retraite.

Les applications réseaux c'était du C et C++, Java grossit aussi dans ce domaine.

Je t'assure que Java et C++ sont en concurrence sur beaucoup de domaines.

Sous Windows, avec .Net il faut maintenant faire la distinction entre "langage" et "plate-forme". La plate-forme .Net est le successeur des plate-formes liées au C++ et celles des autres langages. Je veux dire : sous Windows, C# va remplacer C++ car C++ dans .Net pose des problèmes de gestion mémoire non sécurisée.

Donc si on élargit le débat pour savoir si les nouvelles techno (Java, .Net) remplacent les anciennes (C++, C) , moi je répond oui ! A part dans le milieu industriel peut-être.

Thomas

[Epictète]

Dans ta vision simpliste du monde, tu as simplement oublié énormément de choses, ne serais ce que par exemple les développeurs C++ open source qui se foutent royalement de .NET. sur le forum C++.

Tes prévisions sont aussi fiable que celle d'une madame soleil, et en contradiction avec ce graphe :
http://www.usethesource.com/cgi-bin/...ction=Software