Si déjà tu lisais ce que je marquais avant de répondre.Envoyé par vohufr
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Si déjà tu lisais ce que je marquais avant de répondre.
Vous passez votre temps à insulter vos contradicteurs ?
Le marché du PC compatible vient de l'IBM PC. IBM ayant permis à d'autres fabricants de proposer les fameux "clones taiwanais".
A contrario il n'y a jamais eu de clones du Macintosh...
VAX, avec VMS ou Ultrix, c'était pour les grosses bécanes (de l'époque). Les PC de Digital étaient soit avec un OS dont je n'ai plus le nom en tête, soit, avec un dérivé simplifié de RSX11M. RSX étant un des OS de Digital sur les PDP11 (16 bits) et est l’ancêtre de VMS sur les VAX (32 bits puis 64 bits).
J'y ai même connu le premier OS 64 bits de µSoft : Windows NT 4 pour Processeur Digital Alpha ... Donc bien avant XP 64 bits. Cette version de Windows NT avait été développée en collaboration entre Digital et µSoft.
Bon, mais moi, j'ai passé 15 ans chez digital.
Pierre GIRARD
Je comprends que vous ayez été traumatisé par les succès de Microsoft avec leurs systèmes moins bons que ceux de Digital...VAX, avec VMS ou Ultrix, c'était pour les grosses bécanes (de l'époque). Les PC de Digital étaient soit avec un OS dont je n'ai plus le nom en tête, soit, avec un dérivé simplifié de RSX11M. RSX étant un des OS de Digital sur les PDP11 (16 bits) et est l’ancêtre de VMS sur les VAX (32 bits puis 64 bits).
J'y ai même connu le premier OS 64 bits de µSoft : Windows NT 4 pour Processeur Digital Alpha ... Donc bien avant XP 64 bits. Cette version de Windows NT avait été développée en collaboration entre Digital et µSoft.
Bon, mais moi, j'ai passé 15 ans chez digital.
Il n'y a eu des IBM PC compatible (=> compatibles avec les PC d'IBM, donc) que parce que IBM était "Big Blue". On pouvait être sur que ça aurait du succès, même si c'était le pire des PC sorti. Et le fait de se faire copier n'a certainement pas été du gout d'IBM.
A l'inverse, µSoft s'en foutait royalement, vu qu'il vendait des OS et des Logiciels (sans PC) et Intel aussi, vu qu'il vendait des processeurs et des technologies associées au PC.
Les solutions concurrentes n'ont pas tenu le coup face au marteau compresseur IBM. Surtout qu'IBM vendait ces PC à perte. Mais c'est toujours pas pour ça que IBM PC est le seul PC a avoir existé. Et n'en déplaise aux Pro-Apple, les Mac sont bel et bien aussi des PC = Personnal Computeur.
Pierre GIRARD
Encore une grosse erreur d'appréciation, je n'ai pas été "traumatisé par les succès de Microsoft", j'ai été absolument enthousiasmé, surtout quand ils bottés le C.L à IBM. Et encore une fois, j'ai toujours du Windows chez moi. Même si mon PC boot en Linux, ma MV Windows XP tourne tous les jours.
Et, encore une fois, je n'ai rien contre µSoft, mais contre les constructeurs qui pré-installent et, surtout, font payer des OS dont on ne veux pas.
- Windows 8, je n'en veux pas,
- et je ne voulais pas de XP Home ... que j'ai eu quand même en achetant mon portable.
- Je ne voulais pas non plus de Vista Familial que j'ai eu quand même en achetant un PC en urgence quand j'étais en déplacement à Cherbourg.
Pierre GIRARD
C'est le "Time to market" qui a prévalu. De même qu'Internet était, sur le papier, moins bon que la norme X25.
Salut, Pierre, et les autres
P/OS, mais ils pouvaient exécuter RT-11 également, d'après cette page (au milieu).
et moi 21, si on compte Compaq...Bon, mais moi, j'ai passé 15 ans chez digital.
Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peut–être qu'il peut être sûr, etc.
Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
Mes 2 cts,
--
jp
Microsoft a longtemps été plus une boite de marketing qu'une boite de techno - comme souvent chez les éditeurs... Mais, leur vision de l'avenir, avec un ordinateur personnel connecté au réseau, était la bonne.
Franchement, j'aimerai que la communauté Linux partage sa vision d'un monde numérique, plutôt que de s'en tenir à un "le reste c'est caca !".
Ou avez vous lu ceci ??
On le repète depuis plusieurs posts: on souhaite juste pouvoir facilement etre remboursé d'un OS pré-installé non voulu
Après vous nous portez des idées sans fondement: Pierre ni moi-même ne sont anti Microsoft de base
Nous utilisons pour la plupart Microsoft Windows au moins dans un cadre professionnel, et dans le cadre personnel certains produits de la firme (la xbox 360 pour ma part)
Mais on s'écarte vraiment du sujet, une fois que vous aurez admis que nous ne somme pas anti-Microsoft mais juste que nous voulons une libre concurrence (appréciée sur tous les autres marchés), on avancera
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Mes cours/tutoriaux
Rappel
1973 : Bob Metcalfe met au point l'interface réseau Ethernet chez Xerox en s'inspirant des principes du réseau informatique radio de l'université de Hawai : Alohanet.
1976 : Les laboratoires Bell d'AT&T développent UUCP (Unix to Unix Copy Program). Il s'agit du premier protocole d'échanges de données largement disponible et qui sera énormément utilisé avant l'avènement de TCP/IP et d'Internet.
Juin 1979 : Bob Metcalfe quitte le Xerox Parc ou il a mis au point le réseau Ethernet et fonde sa propre société 3Com pour commercialiser des cartes Ethernet.
1979 : Hayes sort un modem 110/300 bauds pour l'Apple ][. Il est vendu 380 $.
source: http://histoire.info.online.fr/net.html
Pour Microsoft:
MS-DOS 3.10 : Novembre 1984, première version à gérer les réseaux ;
source: http://fr.wikipedia.org/wiki/MS-DOS
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Ça, c'est carrément marrant : Sais-tu quelle a été la plus grosse erreur de Digital lors de la conception de ses PC ?
Ils avaient tous une carte Ethernet pour se connecter à un réseau (Decnet, en l'occurence, mais Decnet permettait quand même à un PC situé à Nantes de récupérer des informations aux US ... et ailleurs). Et c'est justement ça, le problème. A l'époque, un PC n'était - ne DEVAIT ÊTRE - qu'un Personnal Computeur. Un PC connecté à un réseau était considéré alors comme une aberration ... puisque pas totalement Personnel. A la même époque, les échanges entre IBM-PC se faisaient exclusivement par échange de disquettes.
Donc, µSoft a juste fait la même chose que Digital, mais beaucoup plus tard. Digital a simplement eu raison trop tôt.
??? Je me site en partie :A titre personnel, j'aime Linux, mais je n'ai jamais dénigré aucun des autres OS. Et encore moins traité de : "le reste c'est caca !". D'ailleurs, mon OS préféré reste largement VMS. Linux n'est qu'une des solutions possibles et je respecte absolument tous les OS, libres ou pas.Encore une grosse erreur d'appréciation, je n'ai pas été "traumatisé par les succès de Microsoft", j'ai été absolument enthousiasmé
Que diraient les µSoftistes si les constructeurs ne vendaient plus que des PC pré-installés sous IBM AIX et qu'on leur faisait payer une licence AIX sans leur demander leur avis ? Quitte aux clients à remplacer AIX par Windows et à galérer pendant des mois pour se faire rembourser la licence AIX dont ils n'ont pas besoin ! Je suis absolument certains que vous trouveriez ça injuste.
Alors, pourquoi voulez-vous absolument l'imposer à d'autres ? Quel est votre intérêt dans cette histoire ? En quoi les autres solutions vous gênent-elles ? Et en quoi le fait de vouloir un PC sous Windows 7 Pro au lieu de Windows 8 serait-il une demande scandaleuse ?
Pierre GIRARD
Globalement d'accord, juste une précision, Xerox travaille pendant un bon moment en collaboration étroite avec Digital qui utilise Ethernet à son propre profit dans ses réseaux d'entreprises sous Decnet.
A la même époque, HP ou IBM travaillent sous d'autres projets et affirment que l'Ethernet n'a aucun avenir.
Pierre GIRARD
Oui exact j'ai hésité à parlé de Digital
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Ha ? c'était de l'humour ? c'est pas très différents de vos remarques habituelle. Désolé de ne pas comprendre.
Cette conversation devient vraiment inutile.
Du coup, j'en profite pour faire comme nos fans-boys de MS.
Windosiens crédules et fermés :
- On passe notre temps à vous dire qu'on ne cherche pas à se débarraser de windows, mais juste laisser le choix aux gens... Mais ça vous dérange ! On ne comprend pas pourquoi.
Vous passez votre temps à dire que c'est pour le bien de tous. Et mon c*l c'est du poulet ?
Je pense que linux vous fait très peur, car si effectivement, windows est préinstallé, vous avez bien de la chance que ce soit pas linux (mais ça changera), car, si on devait se retrouver avec des machines nues à l'achat, je crains que très vite, les M. Michu (comme vous les nommez) se rendent compte qu'il est bien plus simple d'installer et utiliser un linux que de courir des heures à chercher des pilotes sur des sites internet lents.
J'en ai installé des tas de linux à des "Michu" ??? ils comprennent même pas ce qui à changé depuis qu'ils n'ont plus windows. Alors chercher à tout prix à caser votre Logiciel anti-liberté, anti-informatique (car oui, un système d'exploitation qui pèse 15Go sans la moindre applis, j'appelle ça une daube ! sans même regarder à quoi il ressemble). Ne parlons pas de l'espionage, du nombre de bugs, de l'instabilité vendue à un prix allucinant. Pas la peine de rétorquer que windows OEM ne coute rien. Une entreprise qui me vend un logiciel que je n'ai pas le droit d'attacher à une autre machine, c'est du vol. Et combien payent une vrai licence ? Celle qui coute quelques 100ène d'euros ? Je parie que tous hypocrites que vous êtes, vous avez encore des versions piratées.
Restez sous windows, vous avez raison, comme on dit, on donne pas confiture au cochons.
Bye.
C'est toujours le même problème avec l'humour, il faut en comprendre le sens.
effectivement, c'est inutile, tant que vous aurez vos oeillères, on ne pourra jamais discuter avec vous puisque vous pensez détenir la vérité ...
et donc c'est nous qui sommes véhément, vive le foutage de gueule, mais bon, je reconnais que vous êtes de sacré spécialistes, on a sérieusement du mal à se mettre à votre niveau, bien que j'ai personnellement pas envie, je n'ai pas envie de m'abaisser à votre "je m'en foutisme" caractérisé.
et ça continue, c'est nous les méchants et les plus virulents ...
mais une fois de plus, puisque vous faites tout pour ne pas répondre, QUEL CHOIX ???
vous venez de le prouver une fois de plus, ce n'est pas une machine avec os, peut importe lequel, que vous voulez, mais une machine sans os.
donc ce n'est pas avoir un choix puisque vous même voulez qu'on le retire ce choix.
de plus, mais comme d'hab vous l'ignorez, ça existe ce choix, seulement vous êtes trop borné/stupide pour vous y intéresser, le seul truc que vous faites c'est dire que ça vous ne vous convient pas, mais vous êtes qui et combien pour ça? 0.5% de la populace?
bizarrement, mais je dois vraiment être trop con, j'arrive à avoir ce choix, mais comme j'ai aussi un prix nobel (sarcastique, mais bon, c'est moi le méchant, donc j'ai tort), je dois être trop bien puisque ce choix, il n'y a que moi qui l'ai ...
ha? et toi tu as la science infuse et donc ta solution est mieux?
installer un linux, rapide? j'ai encore passé une après midi à installer un linux, car ce guignol n'a pas été capable de me dire qu'il arrivait pas à s'installer depuis un port usb 3 ... génial, windows au moins a la décence de te demander un pilote sur disquette, et pas te faire croire qu'il peut s'installer pour ensuite te faire des kernel panics en boucle.
donc simple, désolé, mais non, et pour te faire plaisir, même windows à installer ce n'est pas simple, c'est pour ça, qu'on s'en fout de ce que vous "proposez", les pcs en magasins grands publics devraient être encore plus plug'n'play qu'ils ne le sont maintenant, les autres gens, qui savent ce qu'ils veulent, devrait "se contenter" avec les enseignes spécialisées, mais comme toujours, ça réclame/se veut plus "pro" mais c'est incapable d'en assumer les conséquences ...
hypocrite? et c'est nous qui sommes virulent, mais j'ai bien fait d'arrêter de vouloir justifier mes propos, c'est beaucoup plus simple de me mettre à votre niveau.
c'est cool de déblatérer un tissu de mensonge et ensuite d'aller pleurer qu'on est des méchants adorateurs de microsoft.
et pour le prix, une fois de plus, en quoi c'est cher? on vous a fait les calculs maintes fois, on vous a démontré que ce prix est une broutille, mais ça aussi, vous l'éclipsez parce ça démonte de fond en comble la moindre tentative d'argumentation que vous essayez de bricoler.
ouais, je vais rester sous windows, mais pas pour les raisons que tu crois, mais ça c'est trop haut intellectuellement pour vous, puisque si on vous écoute, on ne peut pas choisir volontairement d'avoir du windows.
ps: et accessoirement les "-1", je n'ai pas vu grand monde être honnête et reconnaitre qu'ils s'étaient lamentablement plantés quand je disais que mozilla fait de la pub pour firefox, il y en a eu du monde pour me dire que c'était n'importe quoi, mais après pour reconnaitre les erreurs, il n'y a plus grand monde, vous devriez faire donc gaffe qui sont vraiment les hypocrites.
et je ne parle même pas que ceux qui ne postent pas sont lâches, vous êtes incapables d'écouter ce que les autres ont à dire mais vous pleurnichez pour des -1, hé! arrêtez l'informatique, c'est définitivement un domaine trop cruel pour vous.
ps2: moi condescendant et autres? ouais et pas qu'un peu, mais bon, si vous y regardez bien, c'est exactement ce que vous faites, donc je ne prendrai jamais de gants quand il s'agira de vous répondre. perso, je suis prêt à discuter, mais vous, vous n'avez visiblement pas cette volonté ... (et pareil, vous me l'avez très bien prouvé aussi ce fait).
Pas besoin de répondre dans les détails, cette phrase à elle seule prouve une fois de plus que tu ne sais pas lire. La réponse à QUEL CHOIX ??? est donnée en moyenne toutes les 3 ou 4 interventions.
En revanche, nous on attends toujours des réponses à :
- Trouveriez-vous normal que les PC du commerce soit tous livrés avec Linux Red Hat pré-installé et licence pré-payée ... à se faire rembourser si on n'en veut pas pour installer Windows ?
- Pourquoi voulez-vous absolument imposer Windows à ceux qui n'en veulent pas ?
- Et en quoi le fait de vouloir un PC sous Windows 7 Pro au lieu de Windows 8 serait-il une demande scandaleuse ?
- Pourquoi des licences Windows 8 (majoritairement des Windows 8 Home) pré-payées sur 90% (et probablement plus) des PC disponibles dans le commerce ?
- Quel est votre intérêt dans cette histoire ?
- En quoi les autres solutions vous gênent-elles (au point de dire qu'elles n'existent pas) ?
- Qui voudrait ici ou ailleurs vous obliger à avoir des PC sous Linux ? Des noms, des citations ? De toutes façons, Linux, ça ne s'impose pas, ça se mérite.
- Et plus généralement, pourquoi faire automatiquement payer une licence quelle qu'elle soit ?
- La France a légiféré, l'Italie aussi, la Chine enquête là dessus ... Pourquoi d'après vous ? Ils sont tous fous ?
Sachez que l'on se fout royalement de ceux qui ne veulent pas Linux chez eux, d'ailleurs, c'est pas le sujet de ce Post.
Pierre GIRARD
Linux aussi (en tous cas OpenSUSE) permet d'installer des pilotes, mais pas à partir de disquettes, vu que Linux sait qu'il n'y a plus de disquettes sur les PC depuis déjà un bon bout de temps.
Avec Linux, on peut même booter sur un média quelconque et ensuite faire directement l'installation par internet sur le site de la distribution. Même pas besoin de télécharger un ISO.
Oui, surprenant, même avec des problèmes, il suffit d'une après-midi. Avec Windows, c'est beaucoup plus quand on ajoute l'OS, les pilotes ... surtout ceux sur disquettesune après midi à installer un linux,, une suite bureautique, des outils de développement, des bases de données, des logiciels graphiques, etc... Assurément, une journée entière ne suffit pas.
Pierre GIRARD
Si le pc n'a pas de lecteur DVD sa risque d'être compliquée pour le néophyte.Après on va dire que ce n'est plus plug and play, donc oui, ce n'est plus plug and play, mais honnêtement, mettre un dvd dans le lecteur, et cliquer 5 fois sur suivant, c'est à la portée de tout le monde. Et puis si les gens ne sont pas pressé, rien n'empêche la grande surface de proposer un service d'installation d'OS genre "Installation de votre OS en X mn, le temps que vous fassiez vos courses, pour seulement XX € !"
C'est aux clients voulant cet OS en particuliers de devoir payer un coût en plus après tout, pas à ceux qui n'en veulent pas...
Je sais même pas si c'est légale d'installer Windows sur une clé USB (puisqu'il ne propose pas de clé USB d'installation).
Il existe une version de Windows gratuite "Widows with Bing" pour les petits PC, es ce que cela s'applique aussi a cette version (gratuite) ? puisqu'il n'y a pas de taxe M$ ?
Dans l'hypothèse ou Windows10 deviendrait gratuit (oui c'est envisageable MS essaye de passer de vendeuse de logiciel a vendeuse de service) il serait intéressant de voir ce que cette taxe deviendra.
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