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  • Justifiée

    42 49,41%
  • Abusive

    30 35,29%
  • Sans opinion

    13 15,29%
Windows Discussion :

Windows Genuine Advantage n'est pas un spyware : la Justice met fin aux poursuites contre Microsoft


Sujet :

Windows

  1. #1
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    Par défaut Windows Genuine Advantage n'est pas un spyware : la Justice met fin aux poursuites contre Microsoft
    Mise à jour du 21/01/10

    Windows Genuine Advantage n'est pas un spyware
    La Justice a tranché et met fin aux poursuites contre Microsoft


    Windows Genuine Advantage (WGA) est le dispositif de Microsoft qui permet de vérifier si la version de Windows installée est un exemplaire légal ou une copie pirate.

    Des plaignants (parmi lesquels Engineered Process Controls ou Univex) accusaient WGA de faire plus et de cacher sa vraie nature. Pour eux, WGA collecterait des données personnelles pour les transmettre à Microsoft et serait donc à classer dans la catégorie Spyware.

    Si Microsoft a toujours reconnu collecter des données sur le système, il s'est en revanche toujours défendu de les lier à une IP ou d'essayer de voler les données personnelles de ses utilisateurs.

    La société avait donc demandé à la Cour Fédérale de Seattle, le 22 Septembre dernier, de débouter la class-action (lire précédemment).

    C'est aujourd'hui chose faite.

    Le Juge Richard Jones vient de rejeter la majorité de ces accusations, ce qui dans les faits revient à mettre fin aux poursuites contre Redmond.

    Une très bonne nouvelle pour Microsoft. Ce procès aurait en effet pu donner lieu à des "dizaines de millions" d'autres (un par possesseur de Windows légal).

    Microsoft devrait à présent engager une procédure contre les plaignants pour se faire rembourser les frais de justice.


    Et vous ?

    Que vous inspire l'épilogue de cette affaire ?
    D'après vous, en sait-on vraiment plus sur WGA aujourd'hui ?

    MAJ de Gordon Fowler




    06/10/09

    Affaire Windows Genuine Advantage : Microsoft demande l'annulation de la "class action"

    Dans une requête transmise à la Cour Fédérale de Seattle, datée du 22 Septembre, Microsoft demande que la plainte contre son dispositif anti-piratage Windows Genuine Advantage dit WGA (cf. article précédent ci-dessous) ne soit pas constituée sous la forme d'une class-action.

    Une class-action est une action de groupe qui permet à toute personne s'estimant lésée de rejoindre la plainte. Dans ce cas précis, la class action permettrait à des millions d'utilisateurs de Windows (en fait tous ceux qui l'ont acheté légalement) sur le sol américain de demander des dommages et intérêts au géant de l'informatique.

    Pour lui, l'"univers parallèle" (sic) des plaignants n'a aucun lien avec les faits réels.

    Reprenant des termes assez proches de ceux employés dans l'affaire de l'interdiction de vente de Word, l'avocat de Microsoft affirme que "les plaignants inventent un conte outrageusement fictif pour expliquer comment Microsoft a supposément forcé les millions d'utilisateurs de Windows à installer WGA sur leurs machines [...]. Sans aucune preuve" poursuit-il "les plaignants affirment que Microsoft a distribué WGA en menaçant de refuser les mises à jour critiques de sécurité"

    Il ajoute, moins lyric et plus pragmatique, que les conditions de constitution d'une class-action dans cette affaires sont irréalisables.

    La tache qui consisterait à vérifier les "dizaines de millions" d'ordinateurs des plaignants serait impossible à mener à bien. "Chaque inspection demanderait la mobilisation d'un technicien compétent et couterait des centaines de dollars".


    Que pensez-vous de ces arguments ?


    MAJ de Gordon Fowler.


    Microsoft devant la justice : Windows Genuine Advantage est-il une protection anti-pirate ou un spyware ?

    Protection anti-pirate ou spyware ?

    La Cour de Seattle tranchera suite à la plainte déposée par une "class action" (groupement de plaignants) à l'encontre de Microsoft.
    Au cœur du procès, le fameux Windows Genuine Advantage (WGA) qui permet de savoir si la version de Windows installée est une copie légale.

    Cette application essuie sa deuxième plainte en quelques jours.
    Une action similaire vient en effet de débuter dans le District de Los Angeles.

    Les plaignants (parmi lesquels Engineered Process Controls ou Univex) accusent WGA de cacher sa vraie nature.

    Premièrement, pour eux, Windows Update ment à ses utilisateurs en présentant WGA comme une mise à jour "critique" alors que le programme n'augmente en rien la sécurité du système d'exploitation.
    Il en vérifie juste la clef commerciale pour vérifier si celle-ci est légale.

    Deuxièmement, toujours d'après la Class Action, WGA collecterait des données personnelles puis les transmettrait à Microsoft.
    La fréquence des communications seraient passée, sous la pression de l'opinion publique, à une fois toutes les deux semaines (auparavant, la transmission s'effectuaient à chaque démarrage).

    Microsoft reconnait collecter des données.
    Elle garde en revanche le silence totale sur le fait que WGA effectue, ou pas, des pings avec ses serveurs.

    David Lazar, responsable de WGA, réagit dans une conférence de presse à la plainte en signalant qu'il est impossible pour Microsoft d'identifier l'origine des informations collectées :
    I would go back to our privacy policy, which says we have no knowledge of the identity of the users, so a user shouldn't be concerned about the use of [WGA to identify their key].
    La partie adverse conteste cette version.

    Elle affirme pouvoir démontrer que WGA collecte et transmet également des informations privées comme, par exemple, l'adresse IP des utilisateurs.
    Ce qui de fait, permettrait d'identifier qui possède quelle version de Windows.

    Malgré les plaintes WGA est toujours annoncée dans Windows Update comme une mise à jour critique.

    Pour Microsoft, à peine un tiers des copies de Windows dans le monde ont été légalement acquises.
    Au regard de cette statistique, on comprends mieux l'intérêt stratégique de WGA pour la firme.

    En parallèle à ces procès, Microsoft prétendait jusqu'à récemment, que le programme ne pouvait pas être désinstallé.

    Changement d'attitude ou précaution en prévision de futures attaques, nul ne le sait, mais un billet officiel a finalement été posté pour expliquer comment s'affranchir de WGA.
    La manipulation reste néanmoins un pas-à-pas que peu de novices se risqueront à faire.

    Les plaignants demandent 5 millions de dollars de dommages et intérêts.
    Lire aussi :

    Tout Windows est sur Developpez (actualité, FAQ, tutos, etc.).

    Et vous ? :

    Pour vous WGA est-il un spyware qui se cache ?
    Que pensez-vous de ce procès ?

  2. #2
    Membre actif Avatar de amadoulamine1
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    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    Microsoft devant la justice : Windows Genuine Advantage est-il une protection anti-pirate ou un spyware ?
    ...
    Les plaignants demandent 5 millions de dollars de dommages et intérêts.

    ...
    Les plaignants??? ils defendent unikment leurs causes ou tous ceux qui sont victime de genuine???

    Décidément le systeme americain est fait de tel sorte qu'on puisse s'enrichir sans probléme

  3. #3
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    Citation Envoyé par amadoulamine1 Voir le message
    Les plaignants??? ils defendent unikment leurs causes ou tous ceux qui sont victime de genuine???
    Bonjour amadoulamine,

    Le principe des class-actions c'est de mutualiser les plaintes... et donc les retombées.

    La base c'est de dire "si une personne a un problème... c'est pas un problème".
    Mais si plusieurs milliers de personnes portent plainte en même temps alors la justice prend en compte un effet de masse (après à elle de l'analyser cet effet de masse).

    Donc pour répondre, sur le plan de la théorie juridique, à ta remarque :
    1. la class action défend ses participants
    2. qui aux yeux de la justice représentent symboliquement tous ceux qui ont le (la) même problème/vision/opinion
    3. et qui peuvent, s'ils le veulent, se joindre à la class-action.


    En espérant avoir éclairci ce point précis que je n'avais pas approfondi dans l'article

    Bien cordialement,

    Gordon.

  4. #4
    Membre actif Avatar de amadoulamine1
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    Ah merci alors
    En espérant avoir éclairci ce point précis que je n'avais pas approfondi dans l'article
    Trés clair en effet je viens de comprendre

  5. #5
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    Bonjour

    Mais comment estiment-il le montant des dommages et intérêts ?

  6. #6
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    Je suis quand même étonné par l'absence de sensibilisation à ces problèmes.
    Entre le WGA, l'Iphone qui collecte des informations (y compris l'identité) sur ces utilisateurs, les logiciels gratuits mais qui imposent l'installation d'un mouchard et ne fonctionnent plus si on le retire...

    En mettant en évidence ces aspects 'big brother', les mêmes réponses reviennent toujours :
    - je m'en fiche
    - je n'ai rien à cacher
    - tout le monde fait ça (donc c'est normal)
    - etc

    Il faudrait surement sensibiliser d'avantage sur ces questions liées au respect de la vie privée et à la confiance accordée à l'outil informatique.

  7. #7
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    Par défaut
    Quand tu as 99,9999 % des gens sur internet qui stockent leurs mails sur des serveurs de FAIs ou autres organismes (google, laposte, hotmail, etc...) au lieu de les mettre chez eux sur leur PC, qui ne font jamais de sauvegarde, etc ...

    La liste des mauvaises pratiques est très longue.

    C'est à la base un problème de formation. La majorité des gens sont analphabètes avec un clavier et une souris.

  8. #8
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    Par défaut Des raisons innavouées?
    La question qui me vient tout de suite à l'esprit c'est: les plaignants sont-ils vraiment choqués du fait que Microsoft s'immisce dans leur vie privée (et encore, faut voir...) ou bien s'insurgent-ils tout simplement contre le fait qu'on les empêche de jouir tranquillement de leur copie pirate de Windows?

  9. #9
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    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    La question qui me vient tout de suite à l'esprit c'est: les plaignants sont-ils vraiment choqués du fait que Microsoft s'immisce dans leur vie privée (et encore, faut voir...) ou bien s'insurgent-ils tout simplement contre le fait qu'on les empêche de jouir tranquillement de leur copie pirate de Windows?
    Je ne sais pas si une personne qui ne possède pas (officiellement) Windows peut prétendre à porter plainte, si? Moi même, je n'utilise pas Windows, je ne sais pas comment je pourrais attaquer MS pour atteinte à ma vie privée.

    Comment ça se passe juridiquement aux Etats-Unis? Peut-on joindre une class action si on est pas victime personellement du préjudice?

  10. #10
    Expert éminent sénior Avatar de Uther
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    Citation Envoyé par Marco46
    Quand tu as 99,9999 % des gens sur internet qui stockent leurs mails sur des serveurs de FAIs ou autres organismes (google, laposte, hotmail, etc...) au lieu de les mettre chez eux sur leur PC, qui ne font jamais de sauvegarde, etc ...
    En même temps pour un FAI, ce n'est pas bien grave s'il veut accéder aux données de tes mails il peut très bien le faire que tu laisse ton courrier dessus ou non.
    Si tu tiens à que tes communications restent secrètes, le seul moyen est de les chiffrer.

    Citation Envoyé par LeSmurf Voir le message
    Je ne sais pas si une personne qui ne possède pas (officiellement) Windows peut prétendre à porter plainte, si? Moi même, je n'utilise pas Windows, je ne sais pas comment je pourrais attaquer MS pour atteinte à ma vie privée.

    Comment ça se passe juridiquement aux Etats-Unis? Peut-on joindre une class action si on est pas victime personellement du préjudice?
    Bien évidement pour ce joindre a une class action il faut être victime.
    Donc avoir acheté une copie légale de Windows.

  11. #11
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    Citation Envoyé par amadoulamine1 Voir le message
    Les plaignants??? ils defendent unikment leurs causes ou tous ceux qui sont victime de genuine???

    Décidément le systeme americain est fait de tel sorte qu'on puisse s'enrichir sans probléme
    Si tu tapes pas dans le portefeuille les entreprises comme windows on du mal à comprendre leurs utilisateurs

  12. #12
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    Vous avez envie de voir Lunix prendre du grade parce que Microsoft manque de moyen alors que Windows Seven est le système d'exploitation le plus fantastique jamais conçu de la planète ?
    Et pourquoi Linux ne prendrait pas un peu plus d'importance actuellement ? Il ne représente même pas de 10% des OS installé, alors que Windows toutes versions confondues frise les 80%. De plus, qui a jamais dit que Seven était le meilleur OS de la planète ? Sur quels critères te bases-tu pour te permettre des conclusions si hâtives et démesurées ?

    Vous devez savoir que le piratage de Windows est un vrai fléau pour Microsoft qui va devoir licencier à tour de bras, réduire ses budgets, et ne sera bientôt plus à même de nous faire les systèmes d'exploitation d'excellente qualité comme Windows Seven.
    Microsoft a tout de même eu en 2009 un bénéfice dépassant les $ 4 000 000 000... Alors que je serai étonné que GNU/Linux dispose de ressources avoisinant ne serait-ce que le millième de ce chiffre...

    Alors sacrifiez un peu de votre vie privée et laissez faire le WGA, c'est un mal nécessaire.
    Et sous quel motif Microsoft pourrait-il se permettre de fouiner dans notre vie privée ? Et je ne vois pas du tout en quoi ce WGA est nécessaire. Les pirates trouvent de toute manière toujours une façon de casser les protections de Windows... Alors, le WGA ça ne fait que les retarder.

    En tout cas si ça peut aider Microsoft, tous les fichiers et données de ma machine sont à leur disposition. Et vous devriez faire de même, si vous souhaitez comme moi soutenir l'innovation Microsoft.
    Quelle générosité ! Pour ma part, hors de question. Et je me contrefiche pas mal de l'innovation microsoftienne. Jusqu'à présent, dans l'histoire informatique, il me sembla que Microsoft a plutôt copié les bonnes idées des autres et les a reprises à son compte avec les moyens énormes dont il disposait (OS/2, dBase, DR-DOS, Lotus 1-2-3, ...).

    Donc pour moi, si l'accusation portée contre Redmond, est vraie, alors je suis tout à fait pour interdire le WGA. Pas dans sa fonction de protection contre le piratage, mais dans sa fonction de mouchard.

  13. #13
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    CP / M => je crois que le message de Nadia13 était très ironique

  14. #14
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    Citation Envoyé par LeSmurf Voir le message
    CP / M => je crois que le message de Nadia13 était très ironique
    J'espère
    Je ne crois pas être trop trolleur, mais là quand même, ça apparaît comme une perche tendue

  15. #15
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    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    La question qui me vient tout de suite à l'esprit c'est: les plaignants sont-ils vraiment choqués du fait que Microsoft s'immisce dans leur vie privée (et encore, faut voir...) ou bien s'insurgent-ils tout simplement contre le fait qu'on les empêche de jouir tranquillement de leur copie pirate de Windows?
    Comme toujours (et ça remonte à DBase III+), ce sont les utilisateurs honnêtes qu'on fait ch**r avec ces systèmes anti copie (et qui fouillent dans tout votre ordi de surcroît) Tout ça en plus de la clé de série et de la clé d'activation qui est un binz à obtenir et qu'il faut renouveler si on a changé son matériel interne Pour les pirates, merci, ne vous inquiétez pas pour eux , l'anti WGA sort dans la semaine qui suit le dernier WGA (en plus cette protection est d'une facilité dérisoire à cracker).

    Si Ballmer était moins délirant (au début Billou était contre les protections anti-copies) il vendrait les Windows a un prix raisonnable, packagé dans un bon bouquin (il y a Microsoft Press) et personne n'aurait intérêt à pirater.

  16. #16
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  17. #17
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    Je ne comprends pas trop le sens du sondage s'agit il de dire que la class action à l'encontre de microsoft est abusive? ou que la demande de microsoft concernant le retrait de la class action est discutable?

  18. #18
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    Citation Envoyé par turican2 Voir le message
    Je ne comprends pas trop le sens du sondage s'agit il de dire que la class action à l'encontre de microsoft est abusive? ou que la demande de microsoft concernant le retrait de la class action est discutable?
    Bonjour,

    La question est "votre avis sur cette plainte ?".

    La plainte concerne WGA, elle est déposée contre Microsoft.
    Dans cette affaire, Microsoft ne dépose plainte contre personne.

    Bien cordialement,

    Gordon

  19. #19
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    Je suis d'accord avec la plainte, sur le fait que Microsoft ait présenté WGA comme une mise à jour critique de manière abusive.

    Surtout que cette mise à jour ne peut être désinstallée (à moins de tricher: Quelqu'un avait créé un programme appelé RemoveWGA.exe, mais a du le supprimer de son site Web sous la pression de M$)!

  20. #20
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    Il est vrai que s'il y a une class-action, il risque d'y avoir un nombre très important de plaignants. Le procès risquerait de prendre des dizaines d'années.

    Ensuite dire que WGA est un spyware c'est faux puisque Microsoft à l'installation de WGA explique le rôle de ce composant qui est (théoriquement) de vérifier l'authenticité du logiciel (c'est pareil pour Office 2007 d'ailleurs).
    S'il est prouvé que WGA récupère des données alors que ce n'est pas spécifié par Microsoft, dans ce cas je veux bien mais j'en doute.

    Et puis si on a rien à se reprocher y a rien de mal à laisser Microsoft vérifier qu'on a pas une copie illégale. C'est quand même leur logiciel, il y a des centaines de personnes voir peut-être même plus qui travaillent dessus, il est normal que la société soit rémunérée pour la vente de son logiciel.
    Si la plainte abouti et que Microsoft est condamné, de nombreux systèmes de protections/vérifications logiciels comme matériel risquent de se retrouver sur le banc des accusés.

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