IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Actualités Discussion :

La formule magique de la productivité : 52 minutes de travail, 17 minutes de pause ?

  1. #41
    Expert éminent
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    août 2007
    Messages
    2 158
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : août 2007
    Messages : 2 158
    Points : 7 829
    Points
    7 829
    Par défaut
    Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
    les extrêmes sont toujours mauvais, mais je pense tout de même que le capitalisme arrive petit à petit à son terme...Pouvoir d'achat: 1500 € perdus en 5 ans, il faudra bien trouver autre chose.
    Je partage ton avis, nous sommes arrivés aux excès du capitalisme qui va finir par s'auto détruire (la crise des subprimes en est le parfait exemple)

    Par contre, nier la valeur du travail comme le propose le communisme est un non sens
    Il n'est pas logique et juste de rémunérer exactement pareil toutes les professions car certains métiers sont plus pénibles que d'autres, ont plus de contraintes que d'autres, demandent plus d'investissement personnel que d'autres, etc
    D'autant plus que le communisme ne récompense pas non plus les personnes qui cherchent à atteindre l'excellence car un artisan qui fait juste son job voir le fait mal sera rémunéré exactement pareil que quelqu'un qui cherche à bien faire son travail voir à être le meilleur dans sa discipline
    Le communisme tant à un nivellement vers le bas de la qualité du travail

    On peut discuter de la mise en place du communisme en Russie où il y a eu pas mal de dérives qui n'ont rien à voir avec le communisme mais avec un régime totalitaire mais certaines bases du communismes ont bien été en place et cela permet de tirer quelques enseignements
    Et on a vu la qualité des productions dans les usines qui n'a jamais cessée de se dégrader au fil du temps et cela illustre parfaitement mon propos

  2. #42
    Expert éminent sénior
    Avatar de Paul TOTH
    Homme Profil pro
    Freelance
    Inscrit en
    novembre 2002
    Messages
    8 315
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 52
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Freelance
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2002
    Messages : 8 315
    Points : 26 937
    Points
    26 937
    Par défaut
    Citation Envoyé par Saverok Voir le message
    Par contre, nier la valeur du travail comme le propose le communisme est un non sens
    Il n'est pas logique et juste de rémunérer exactement pareil toutes les professions car certains métiers sont plus pénibles que d'autres, ont plus de contraintes que d'autres, demandent plus d'investissement personnel que d'autres, etc
    D'autant plus que le communisme ne récompense pas non plus les personnes qui cherchent à atteindre l'excellence car un artisan qui fait juste son job voir le fait mal sera rémunéré exactement pareil que quelqu'un qui cherche à bien faire son travail voir à être le meilleur dans sa discipline
    Le communisme tant à un nivellement vers le bas de la qualité du travail
    c'est une façon de voir les choses, mais je pense que bon nombre de développeurs pourront te dire que les deadlines commerciales impossibles à tenir les ont amené à faire de travail bâclé au lieu de prendre le temps de faire un projet de qualité

    on peut aussi penser qu'un médecin qui est étudiant à vie doit avoir une rémunération en conséquence...ou qu'un type qui ramasse la merde dans la rue doit trouver une compensation à la hauteur de la pénibilité de sa tâche. l'investissement n'est pas le même, mais je suis à peu près certain qu'un médecin peut s’épanouir d'avantage dans sa profession qu'un éboueur.
    Developpez.com: Mes articles, forum FlashPascal
    Entreprise: Execute SARL
    Le Store Excute Store

  3. #43
    Membre confirmé Avatar de Kihmé Xs
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    549
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 35

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 549
    Points : 491
    Points
    491
    Par défaut
    Citation Envoyé par youtpout978 Voir le message
    Des fois j'en viens à penser que le monde devrait être dirigé par des machines et non des hommes, on aura beau changer de modèle la nature humaine reprendra toujours le pas et il y aura toujours un idiot qui fera ce qui lui plaira et cela dans son propre intérêt, alors qu'une machine peut être affranchie de ces bassesses et prendre des décisions objectives, par contre faut faire attention à comment elle est programmée que ça finisse pas en Terminator .
    C'est bien tu viens de réinventer la société grecque antique (remplace machine par esclave et ça correspond à 100%).

  4. #44
    Expert confirmé
    Avatar de Kropernic
    Homme Profil pro
    Analyste / Programmeur / DBA
    Inscrit en
    juillet 2006
    Messages
    3 925
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 39
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste / Programmeur / DBA
    Secteur : Distribution

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2006
    Messages : 3 925
    Points : 4 219
    Points
    4 219
    Par défaut
    Citation Envoyé par Kihmé Xs Voir le message
    C'est bien tu viens de réinventer la société grecque antique (remplace machine par esclave et ça correspond à 100%).
    Que je sache, la Grèce Antique n'était nullement dirigée par les escalves. Pas plus que n'importe quelle autre nation à n'importe quel moment de l'histoire.
    Kropernic

  5. #45
    Membre confirmé Avatar de Kihmé Xs
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    549
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 35

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 549
    Points : 491
    Points
    491
    Par défaut
    Que je sache, la seule et unique société à avoir considérer que le travail était indigne de l'Homme, est la Grèce antique.

  6. #46
    Expert éminent
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    août 2007
    Messages
    2 158
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : août 2007
    Messages : 2 158
    Points : 7 829
    Points
    7 829
    Par défaut
    Citation Envoyé par Kihmé Xs Voir le message
    Que je sache, la seule et unique société à avoir considérer que le travail était indigne de l'Homme, est la Grèce antique.
    Et la Grèce antique pratiquait l’esclavage
    Tout dépend de la définition de l'Homme

  7. #47
    Expert confirmé

    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    novembre 2010
    Messages
    2 055
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2010
    Messages : 2 055
    Points : 4 186
    Points
    4 186
    Par défaut
    Je n'ai jamais dit que c'était des machines qui devait travailler à notre place mais c'est elle qui devrait dirigé à notre place, être en quelque sorte les présidents, députés et autres autorités de notre nation, ou même les patrons.
    Ça éviterait énormément les conflits d’intérêt qu'on peut observer chez certains de nos politiciens, et ça éviterais aussi d'avoir des actionnaires qui s'en mettent plein les poches alors qu'il font des plans de licenciement de plusieurs milliers de personnes.
    On pourrait espérer du travail également répartie entre tout le monde et un salaire juste mais bon c'est utopique.

  8. #48
    Expert éminent
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    août 2007
    Messages
    2 158
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : août 2007
    Messages : 2 158
    Points : 7 829
    Points
    7 829
    Par défaut
    Citation Envoyé par youtpout978 Voir le message
    Je n'ai jamais dit que c'était des machines qui devait travailler à notre place mais c'est elle qui devrait dirigé à notre place, être en quelque sorte les présidents, députés et autres autorités de notre nation, ou même les patrons.
    Ça éviterait énormément les conflits d’intérêt qu'on peut observer chez certains de nos politiciens, et ça éviterais aussi d'avoir des actionnaires qui s'en mettent plein les poches alors qu'il font des plans de licenciement de plusieurs milliers de personnes.
    On pourrait espérer du travail également répartie entre tout le monde et un salaire juste mais bon c'est utopique.
    Personnellement, tu ne décris pas une utopie mais un cauchemard

  9. #49
    Inactif  


    Homme Profil pro
    Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Inscrit en
    décembre 2011
    Messages
    9 013
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 28
    Localisation : France, Loire (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Doctorant sécurité informatique — Diplômé master Droit/Économie/Gestion
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2011
    Messages : 9 013
    Points : 22 975
    Points
    22 975
    Par défaut
    Et qui programme la machine et effectue sa maintenance ? .

    Que faire si la machine bug ?
    Nouvelle loi : interdiction de polluer la planète en rejetant du C02 sous peine de mise à mort applicable immédiatement par les services de l'ordre robotisés .

  10. #50
    ALT
    ALT est déconnecté
    Membre chevronné
    Avatar de ALT
    Homme Profil pro
    Assistant aux utilisateurs
    Inscrit en
    octobre 2002
    Messages
    1 184
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Vienne (Poitou Charente)

    Informations professionnelles :
    Activité : Assistant aux utilisateurs
    Secteur : Service public

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2002
    Messages : 1 184
    Points : 2 119
    Points
    2 119
    Par défaut
    Boarf !
    Moi, j'suis dans la fonction publique-que-le-Monde-entier-nous-envie. Alors ces considérations...
    Alors je travaille 17 min & je fais une pause de ...
    Bon, j'déconne.
    Je crois en effet qu'il faut varier ses activités : travail, pause, sieste, apéro, repas, repos...

    « Un peuple qui est prêt à sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité, ne mérite ni l'une, ni l'autre, et finira par perdre les deux. »
    Attribué indistinctement à :
    Thomas Jefferson
    Benjamin Franklin
    Albert Einstein !

  11. #51
    Expert confirmé

    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    novembre 2010
    Messages
    2 055
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2010
    Messages : 2 055
    Points : 4 186
    Points
    4 186
    Par défaut
    Citation Envoyé par Saverok Voir le message
    Personnellement, tu ne décris pas une utopie mais un cauchemard
    Pourquoi le monde actuel n'est pas déjà un cauchemar, tant que des hommes seront au pouvoir rien ne changera faut pas se voiler la face.
    On arrivera peut être à ce que je dit quand on aura atteint la singularité technologique, après 2 scénarios possible l'homme sera asservi par la machine ou la machine permettra à l'homme d'atteindre un nouveau stade.

  12. #52
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2008
    Messages
    67
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2008
    Messages : 67
    Points : 97
    Points
    97
    Par défaut
    - Un développeur avait déjà démontré à travers une analyse il y a un an, que « trop travailler était stupide » pour les développeurs, car ceux-ci, au-delà d’un certain nombre d’heures de travail, étaient susceptibles d’ajouter « plus de bugs que de nouvelles fonctionnalités. »
    Ca c'est clair !!

    Moi je suis au top ! Je bosse 17 mn et j'enchaine avec 52mn de pause ! Efficacité garantie

  13. #53
    Rédacteur
    Avatar de pcaboche
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    octobre 2005
    Messages
    2 785
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 41
    Localisation : Singapour

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2005
    Messages : 2 785
    Points : 9 698
    Points
    9 698
    Par défaut
    Citation Envoyé par Marauder Voir le message
    Moi je suis au top ! Je bosse 17 mn et j'enchaine avec 52mn de pause ! Efficacité garantie
    Des fois, c'est pas plus mal niveau efficacité...

    Ça me rappelle une collègue qui un jour m'a balancé avec dédain : "moi, je bosse..."

    Maintenant, à ce genre d'individus, on pourra leur répondre : "ah ouais ? Ben peut-être que tu devrais arrêter. Parce que pour chaque 17 minutes que tu 'bosses', je dois bien en passer environ 52 à corriger tes conneries..."

    (le pire, c'est que je dois pas être loin de la vérité : pour chaque nouvelle fonctionnalité ajoutée pour faire plaisir au patron, je devais bien passer 3 fois plus de temps à essayer de maintenir des performances acceptables. Or 52/17 = 3.0588... donc on n'est pas très loin)
    "On en a vu poser les armes avant de se tirer une balle dans le pied..."
    -- pydévelop

    Derniers articles:

    (SQL Server) Introduction à la gestion des droits
    (UML) Souplesse et modularité grâce aux Design Patterns
    (UML) Le Pattern Etat
    Autres articles...

  14. #54
    Candidat au Club
    Homme Profil pro
    Formateur en informatique
    Inscrit en
    septembre 2014
    Messages
    1
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 42
    Localisation : Cameroun

    Informations professionnelles :
    Activité : Formateur en informatique
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2014
    Messages : 1
    Points : 2
    Points
    2
    Par défaut
    c'est déja vrai que travailler beaucoup sans repos baisse le rendement. Mais 17 minutes pour chaque heure peut conduire presqu'à 2h et demi de pause pour 8 h de travail sans oublier la pause classique.

  15. #55
    Membre chevronné
    Avatar de free07
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    mars 2005
    Messages
    850
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Ardèche (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mars 2005
    Messages : 850
    Points : 1 767
    Points
    1 767
    Par défaut
    Citation Envoyé par Saverok Voir le message
    Tu décris le communisme et on l'aura bien vu, ses dérives sont aussi dévastatrice que celles du capitalisme
    L'homme n'est pas modéré par nature, je dirai même que c'est l'inverse et que l'homme doit constamment se brider pour ne pas tomber dans l'excès
    Il y a l'économie participative qui tend à se développer de plus en plus dans certains quartiers ou certaines zones dans divers pays, c'est surement une solution intéressante, qui voudrait diminuer les effets néfastes du capitalisme.

  16. #56
    Expert éminent
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    août 2007
    Messages
    2 158
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : août 2007
    Messages : 2 158
    Points : 7 829
    Points
    7 829
    Par défaut
    Citation Envoyé par free07 Voir le message
    Il y a l'économie participative qui tend à se développer de plus en plus dans certains quartiers ou certaines zones dans divers pays, c'est surement une solution intéressante, qui voudrait diminuer les effets néfastes du capitalisme.
    Oui
    Une belle idée à creuser
    Par contre, je redoute que cela tienne le coup quand l'échelle va augmenter

  17. #57
    Expert éminent
    Avatar de Matthieu Vergne
    Homme Profil pro
    Consultant IT, chercheur IA indépendant
    Inscrit en
    novembre 2011
    Messages
    2 201
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant IT, chercheur IA indépendant
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2011
    Messages : 2 201
    Points : 7 456
    Points
    7 456
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Mine de rien ça fait quand même un ratio d'un quart de temps de pause. J'achète {^_^}.

    Édit: enfin bon, faut quand même mentionner que cette "étude" s'est faite :
    - au sein des locaux d'une seule entreprise, donc dur de généraliser
    - pendant une journée de travail, donc du d'étre représentatif de la pluralité dea activités
    - sur les 10% les plus productifs uniquement, donc impossible de dire si la productivité est corrélé au temps de travail (il faudrait comparé aux temps des autrees 90%)
    Site perso
    Recommandations pour débattre sainement

    Références récurrentes :
    The Cambridge Handbook of Expertise and Expert Performance
    L’Art d’avoir toujours raison (ou ce qu'il faut éviter pour pas que je vous saute à la gorge {^_^})

  18. #58
    Membre averti
    Profil pro
    Développeur
    Inscrit en
    mai 2006
    Messages
    105
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Val d'Oise (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur

    Informations forums :
    Inscription : mai 2006
    Messages : 105
    Points : 378
    Points
    378
    Par défaut
    mort de rire...

    Dans mon entreprise certaines personnes se sont prises un avertissement parce qu'elles faisaient, je cite "10 minutes de pause toutes les heures".
    Et que par conséquent elles paraitraient "démotivées".
    Il faut dire que dans mon entreprise, terminer tard, genre 19-20h et rester scotché à son bureau, ça fait "bien", quoiqu'on fasse d'ailleurs.

    Donc voilà une étude qui ne devrait pas vraiment plaire à mes instances dirigeantes.

    Par contre, ce que dit cette étude est loin d'être faux. Mais il faut prendre soin d'en éliminer ceux qui font semblant de travailler, ceux qui sont inefficaces, improductifs, ou qui "délèguent" à leur collègues, ce qui ne laisse plus grand monde.

  19. #59
    Modérateur

    Avatar de kOrt3x
    Homme Profil pro
    Technicien Informatique/Webmaster
    Inscrit en
    septembre 2006
    Messages
    3 650
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Nord (Nord Pas de Calais)

    Informations professionnelles :
    Activité : Technicien Informatique/Webmaster
    Secteur : Santé

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2006
    Messages : 3 650
    Points : 15 767
    Points
    15 767
    Par défaut
    Chez moi, c'est plutôt le contraire, 17 minutes de travail et 52 minutes de pause.
    La rubrique Mac
    Les cours & tutoriels Mac
    Critiques de Livres Mac & iOS
    FAQ Mac & iOS

    ________________________________________________________________________
    QuickEvent : Prise de rendez-vous rapide pour iPhone/iPad et iPod Touch (AppStore)
    Mon Livre sur AppleScript : AppleScript: L'essentiel du langage et de ses applications

  20. #60
    Expert éminent sénior
    Avatar de Glutinus
    Homme Profil pro
    Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Inscrit en
    avril 2005
    Messages
    5 590
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : avril 2005
    Messages : 5 590
    Points : 26 427
    Points
    26 427
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    http://en.wikipedia.org/wiki/The_4-Hour_Workweek ^^

    Sinon ça suit quasiment la loi de Pareto... on en est à 25 / 75.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

Discussions similaires

  1. Réponses: 1
    Dernier message: 26/09/2012, 20h27
  2. [XL-2007] Formule magique sous condition
    Par bidule10 dans le forum Macros et VBA Excel
    Réponses: 3
    Dernier message: 08/12/2010, 19h35
  3. [AC-2002] Requete calculé ou formule magique SQL
    Par volganne dans le forum Requêtes et SQL.
    Réponses: 4
    Dernier message: 02/09/2010, 22h50
  4. Conversion minutes vers Jour:Heure:minute
    Par jaq dans le forum VBA Access
    Réponses: 10
    Dernier message: 24/09/2009, 18h01
  5. Conversion minutes en jours heures minutes
    Par elsuket dans le forum MS SQL Server
    Réponses: 2
    Dernier message: 09/11/2006, 05h32

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo