Discussion :

[Spasfon]

ok spasfon... en bois ou en métal ton placard ?

en bois, un placard en bois est un obstacle.
Apres le metal forcement, ça fait cage de faraday. aucune onde EM ne passe.

[Aiekick]

Bizarre, le mot "LiFi" me semble familier depuis un petit temps pourtant.

J'ai déjà lu dans certaines articles que les français & allemands avaient déjà un procédé fort similaire.

Soit je me trompe, soit ce n'est pas si révolutionnaire que cela.

c'est fort possible après tout les chinois sont des copieurs de génie depuis toujours..

[fredoche]

ah bon...

t'es sur de savoir ce qu'est une cage de faraday ?

1 une cage de faraday est reliée à la terre
2 une cage de faraday peut être simplement constituée d'un grillage.

et effectivement un grillage avec une maille d'environ 10 cm suffira à faire un obstacle à ton signal wifi, sans que ce grillage constitue une cage fermée, ni qu'il soit relié à la terre

Quelqu'un l'a dit plus haut, ondes lumineuses, radars, gamma ou micro-ondes sont de même nature, seule leur longueur d'onde ou leur fréquence les différencient. Et elles sont donc affectées par les mêmes phénomènes (diffusion, réflexion, absorption, réfraction...)

Donc pour toutes ces ondes, les obstacles sont potentiellement un problème.

Et c'est pour ça que l'on considère que le wifi fonctionne bien en ligne de vue, sinon cela fonctionne moins bien, la puissance du signal reçu allant s'atténuant, des phénomènes de multi-paths pouvant apparaître...

M’enfin je ne vais pas aller plus loin la critique même argumentée étant difficilement tolérée sur ce forum à la réputation si précieuse.

[Mjm]

Oui d'accord mais à midi j'étais à une terrasse de bistrot à Collioure, en plein soleil, avec mon PC (et un Banyuls) accroché au Wifi de l'établissement, dans ces conditions il faudrait mettre le LiFi sur le soleil , ce serait encore mieux.

[temoanatini]

Par contre, je ne comprend pas ce que signifie : "L’utilisation de la lumière permet une disponibilité du spectre 10 000 fois supérieure à celle de la radio."

la bande de fréquence des ondes EHF (wifi) est de 270 GHz
la bande de fréquence du visible : 405 THz

(http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre...agn%C3%A9tique)

Je ne sais pas si ça fait 10 000fois mais ça fait beaucoup plus de fréquences avec lesquelles jouer.

[Squisqui]

Quelqu'un l'a dit plus haut, ondes lumineuses, radars, gamma ou micro-ondes sont de même nature, seule leur longueur d'onde ou leur fréquence les différencient. Et elles sont donc affectées par les mêmes phénomènes (diffusion, réflexion, absorption, réfraction...

Non, une onde peut être caractérisée par une fréquence (ou une longueur d'onde dépendant du milieu) ainsi que par une amplitude et une phase.
La modulation en fréquence n'est utilisée que pour la radio (FM, quoi), la modulation en amplitude et phases en quadrature (QAM) est utilisée notamment dans la téléphonie mobile (3G, 4G...).
Le morse est à peu près mort en même temps que le télégramme au passage.

[fredoche]

bien Squisqui
pas de problème là dessus

et comment caractérises-tu la différence entre des ondes du spectre lumineux, des ondes EM sur 2,4 Ghz ou 600 MHz (TNT) utilisant par ailleurs du QAM, et par exemple des ondes "radars" comme celles des radars météos, des rayons X ?
La différence ne s'exprime t'elle pas en premier lieu en longueur d'onde ?

Toutes ces "ondes", tous ces rayonnements électro-magnétiques à base de photons ne connaissent-ils pas les mêmes phénomènes à la rencontre d'un obstacle ?

[transgohan]

Le morse est à peu près mort en même temps que le télégramme au passage.

Ton "à peu près" est assez loin de la réalité sauf si tu parles du marché public. On en vend encore pourtant des appareils qui permettent de dialoguer en morse.
Chaque radio militaire ou destiné à des secouristes se doit de pouvoir faire du morse par exemple.
On doit même trouver des radios pour les randonneurs et chasseur qui en propose je pense.

[Squisqui]

fredoche > Je n'ai jamais dit le contraire. En parlant de modulation, ça me semble clair que l'on utilise une ou plusieurs fréquences porteuses...
Ils connaissent tous les même phénomènes dont l'importance dépend de la fréquence et du milieu, il n'y a aucune exception. Même les ondes acoustiques et sismiques y sont soumises.

transgohan > Ah oui ? Je me coucherai moins bête, merci
Mais tel que présenté dans les commentaires, on a l'impression que nos réseaux wifi communiquent en morse.

[Jipété]

Yep !

Bizarre, le mot "LiFi" me semble familier depuis un petit temps pourtant.

J'ai déjà lu dans certaines articles que les français & allemands avaient déjà un procédé fort similaire.

Soit je me trompe, soit ce n'est pas si révolutionnaire que cela.

Novembre 2011 !, juin 2012, décembre 2012...

À moi aussi ce nom me parlait, depuis presque 2 ans !
Tu parles d'une news fraîche,

Mais c'est toujours bon d'en recauser, histoire de voir si ça avance

Ce qui est perturbant, par contre, c'est le mot "ampoule" dans le titre

[yahiko]

C'est sans doute une technologie qui ne sera utile que dans des cas assez particuliers (eg. avions) puisque le signal est interrompu par un obstacle et aussi parce que la communication est unidirectionnelle.

A suivre quand même

[Jipété]

C'est sans doute une technologie qui ne sera utile que dans des cas assez particuliers (eg. avions) puisque le signal est interrompu par un obstacle et aussi parce que la communication est unidirectionnelle.

A suivre quand même

Le flux de données transmis est-il unidirectionnel ?
Autrement formulé, est-ce que notre appareil, exemple notre smartPhone, ne pourra faire que lire des données sans « répondre » en retour ? Non ! La VLC peut être utilisée pour faire du « downlink » comme du « up ». Cependant, là où il y a congestion, c’est sur le téléchargement (downlink) de données, donc l’intérêt premier du Li-Fi sera de faire ce fameux downlink, et le « up » pourrait être fait par wifi puisqu’il n’y pas de réelle congestion pour le moment dans ce sens-là.

Source

Mais, effectivement, tout le monde ne parle que des LED's comme émetteurs, sans parler des photo-transistors qui seront les récepteurs ; or, pour faire du TCP/IP (certains en parlent), il faut envoyer et recevoir.
Perso, je verrais plutôt des couples LED-phototransistor dans chaque équipement, un peu comme les fils d'envoi et de réception d'un câble RJ45.
Et ça, techniquement, je ne l'ai pas encore trouvé...

[gangsoleil]

juste pour info, avec les fréquences utilisées, le wifi ne traverse pas non plus les obstacles, et ton bémol s'applique sur le principe tout autant au wifi.

Qui rappelons-le ne fonctionne "bien" qu'en ligne de vue (LOS/NLOS)

Je connais pleins d'appartements et egalement des maisons qui disposent d'un unique emetteur WiFi, et dans lesquelles tu captes bien dans plusieurs pieces -- pas partout certes, mais de l'autre cote de la cloison sans soucis.

[captain_mich]

la bande de fréquence des ondes EHF (wifi) est de 270 GHz
la bande de fréquence du visible : 405 THz

(http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre...agn%C3%A9tique)

Je ne sais pas si ça fait 10 000fois mais ça fait beaucoup plus de fréquences avec lesquelles jouer.

Ok pour les EHF.
Je pensais que l'auteur étendait les fréquences à toutes les ondes radio.

[smarties]

Le concept est très bien je trouve, mais reste le problème des obstacles : l'installation devra être bien pensée

[fredoche]

Je connais pleins d'appartements et egalement des maisons qui disposent d'un unique emetteur WiFi, et dans lesquelles tu captes bien dans plusieurs pieces -- pas partout certes, mais de l'autre cote de la cloison sans soucis.

bien sur et heureusement sinon ce serait presque inutile.
Et en plus si tu habites en ville, tu captes aujourd'hui une bonne vingtaine de réseau des voisins proches, sans avoir des appareils de pro.


cela dit prend le temps à l'occas de voir fonctionner tes appareils en différents endroits en ligne de vue et non, sur un réseau wifi (émetteur) unique et regarde un peu comment le débit se négocie, en fonction du signal, en faisant passer des données, et sans faire passer de données.
Les éléments à regarder sont le TX rate, le RX rate (ce sont les débits négociés, les MCS négociés entre le PA et la STA), le RSSI et le transmit CCQ

Pour du wifi 2*2 par exemple tu as 16 paliers de débit, tu verras que tu tombes vite dans des paliers assez bas, suffisants pour faire du net, ce que la plupart d'entre nous font 90% du temps. Par contre quand il faut transférer un DVD, tu sentiras vraiment la différence.

Ajoute à cela que la bande passante est partagée basiquement entre tous les éléments du réseau, que tous ces éléments peuvent tous être hors ligne de vue, imagine que pour chacun de ces élements ton PA alloue des timeframes et négocie des débits en fonction de la qualité de la connection, et tu comprendras ce que je veux dire par fonctionne "bien", sous-entendu avec les meilleurs débits que l'on peut espérer avec cette technologie.

De plus les éléments ayant la moins bonne réception ont tendance à tirer vers le bas l'ensemble de la bande passante disponible, même si d’autres négocient d'excellents MCS.

[pvincent]

Sur un plan commercial, la transmission par modulation d'un signal lumineux se fait jusqu'ici surtout par laser, donc de façon directionnelle (e.g. http://www.allwan.fr/Transmetteurs/o...ansmission.htm ,http://www.eurolase.com/fr/transmiss...nees-laser.htm).
Cette vidéo est plus ludique: http://choualbox.com/clsFL

J'avoue que la transmission par un dispositif d'éclairage existant à l'intérieur d'une pièce me laisse plus dubitatif: pour éviter les ombres, un plafonnier semble préférable et l'histoire ne dit pas comment amener le signal à celui-ci (on peut imaginer un simple miroir au plafond) .
Et n'oubliez pas de tirer les rideaux avant de traiter vos messages personnels.

[ChMuX]

En fait c'est la fibre sans fibre?

[Matthieu Vergne]

LiFi représente une alternative sérieuse au WiFi, de par sa vitesse, sa faible consommation en énergie et sa conception bon marché. Seul bémol, le signal est coupé lorsqu’il y a un obstacle. « Partout où il y a une ampoule LED, il y a un signal Internet », explique Cho Nan, professeur à l'université Fudan. « Éteignez la lumière et il n’y a plus de signal. Si la lumière est bloquée, le signal sera coupé. »

Hum... juste un bémol ?

Le WiFi est utilisé pour pouvoir se connecter sans l'inconvénient des câbles, voire pour pouvoir carrément être mobile. En quoi le LiFi est une alternative sérieuse ? Même avec du câble on n'a pas le problème d'obstacle qui coupe le signal (c'est pas comme s'il s'agissait de marcher sur le câble ou de le coincer sous une porte pour couper le signal). Quant à la mobilité... vise ton ampoule émettrice, sinon t'as plus de signal. Donc à part un cercle autour de l'ampoule, en s'assurant de viser la source, tu vas pas bien loin.

LiFi à la place du WiFi ? Faut pas pousser non plus. Comparons ce qui est comparable.

[ZJP972]

@ArKam
"Sus aux vilains voisins qui espionne et squattes nos ondes en fuites :p"
Si je vois de la lumiere par la fenetre j'ai juste a pointer mon capteur dessus et j'ai ton lifi

Non, car le capteur du LiFi ne voie pas celui de l’émetteur. Accrocher la réverbération d'un signal ne suffira pas. La synchro devra forcement être bi-directionnel.