Discussion :

[Invité]

D'après la Cour des Comptes 96% des demandeurs d'asile déboutés resteraient en France.... Un franc succès pour le respect de la loi...

Faudrait faire l'effort de lire au moins jusqu'au paragraphe suivant.
C'est pas parce qu'on te refuse le statut de réfugié que tu dois quitter le territoire. On peut te refuser le statut de réfugié mais te délivrer quand même un titre de séjour.
Au passage, comment on fait pour qu'ils quittent le territoire ? Ils vont pas le faire d'eux-mêmes. Ils ont payé 10 000€ pour venir, frôlé la mort en chemin, peut-être perdu des proches, ils ont pas faire le chemin inverse.
Donc c'est à nous de le faire, et ça a un coût. Ensuite les charters de reconduite à la frontière, ça a super mauvaise image quel que soit le gouvernement, mais admettons. Par contre les syriens il faut les ramener en Syrie, pas en Italie. C'est pas super safe la Syrie en ce moment... Je te laisse imaginer le scandale si un avion à nous plein de réfugiés qui ont "vocation à quitter le territoire" se prenait un pruneau de Daesch.

Par ailleurs, la Cour des Comptes chouine sur les dépenses que cela entraîne, et effectivement pendant qu'ils sont en attente de ce statut ils sont logés et perçoivent une allocation de 11€ / jour... sauf qu'en même temps on leur interdit de travailler !
Alors j'ai vu qu'il était question de leur donner le droit de travailler... au bout de 9 mois après leur demande...

[fcharton2]

A l'occasion de la conférence sociale, en hommage aux corps intermédiaires, et spéciale dédicace à Souviron

Petit lexique à l'usage des gauchistes durs de comprenure :
- les unions : les syndicats
- qu'ossa donne : ça sert à quoi
- la shoppe : l'entreprise
- achâler : embêter
- le passage : le couloir
- baquet : nigaud
- plywood : contreplaqué
- frette : froide

Francois

[clairetj]

Petit hors sujet, mais d'actualité avec la grogne des policiers et avocats sur la politique judiciaire jugé laxiste: Moirans (une ville dans l'Isère pas loin de Grenoble) a vu sa gare sncf (et le voies) ainsi qu'une départementale bloqués par des barricades en feu (palettes et carcasses de voitures) mis en place par des gens du voyage afin de demander la libération (provisoire, sous escorte) de de deux détenus pour qu'ils puissent assister à des funérailles. C'est bien sur pas sans rappeler une situation qui a déjà eu lieu dans la somme avec le blocage d'une autoroute pour, là aussi, exiger la sortie d'un détenu pour assister à des funérailles.
Du coup, on est en droit de se demander (enfin je devrai dire je me demande) si ce genre de pratique ne risque pas de devenir monnaie courante ?

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...-du-voyage.php

[GPPro]

Petit hors sujet, mais d'actualité avec la grogne des policiers et avocats sur la politique judiciaire jugé laxiste: Moirans (une ville dans l'Isère pas loin de Grenoble) a vu sa gare sncf (et le voies) ainsi qu'une départementale bloqués par des barricades en feu (palettes et carcasses de voitures) mis en place par des gens du voyage afin de demander la libération (provisoire, sous escorte) de de deux détenus pour qu'ils puissent assister à des funérailles. C'est bien sur pas sans rappeler une situation qui a déjà eu lieu dans la somme avec le blocage d'une autoroute pour, là aussi, exiger la sortie d'un détenu pour assister à des funérailles.
Du coup, on est en droit de se demander (enfin je devrai dire je me demande) si ce genre de pratique ne risque pas de devenir monnaie courante ?

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...-du-voyage.php

J'habite dans une ville où la banlieue a été mise à feu et à sang sous Sarko (oui, je t'ai vu venir avec tes gros sabots).

[Jon Shannow]

clairetj, en fait, il faut carrément se poser la question de : "Qui fait la loi en France ?". Des "gens du voyages" bloquent une autoroute, en brulant des pneus (et nous parle d'écologie...) et... ils obtiennent ce qu'ils demandent et aucun poursuite, aucune mise en examen, rien. Le coût des réparations, c'est pour les contribuables (ce que ne sont pas les "gens du voyage").

Alors, évidemment, devant un tel laxiste, il fallait bien s'attendre à ce que ça se reproduise. Là, c'est en Isère, où la prochaine fois ?

Le plus choquant, c'est la passivité des forces de l'ordre. Ces personnes ont volé un fenwick, brulé des voitures (je gage que ce n'étais pas les leurs), bloqué une gare sncf, le trafique routier et sncf, et ... ? Rien ! Même pas une interpellation ! J'attends avec impatiente la décision de justice qui va permettre la sortie des ces 2 inculpés pour aller aux obsèques de leur parent. Parent décédé dans un tragique accident de voiture... voiture qu'il avait volé... Je pense que si l'accident a eu lieu à cause d'un mauvais entretien du véhicule en question, la communauté des "gens du voyage" devrait porter plainte contre le propriétaire, c'est vrai quoi, si les gens du voyage ne peuvent plus voler des véhicules en toute sécurité, où va-t-on ?

En pleine campagne électorale, ces communautés font la part belle à Marine...

Et Valls, qui continue à faire le même discours sur la fermeté à l'encontre des fauteurs de troubles, ben oui, c'est ça, t'es crédible garçon !

[Invité]

Du coup, on est en droit de se demander (enfin je devrai dire je me demande) si ce genre de pratique ne risque pas de devenir monnaie courante ?

En même temps ils voient les agriculteurs, les taxis, les bonnets rouges faire ça en toute impunité et obtenir gain de cause (le coût du retrait de l'écotaxe, ça se chiffre en centaines de millions), donc ils se disent que ça doit être comme ça qu'on réclame un truc

Le coût des réparations, c'est pour les contribuables (ce que ne sont pas les "gens du voyage").

Va falloir arrêter avec les contribuables et les "autres". Bon, en même temps c'est le Figaro donc faut pas s'attendre à de la précision, mais s'ils parlent de gens du voyages, c'est que c'est probablement des français sinon ils se seraient fait un plaisir à dire que c'est des roms.
A part ça, à moins de ne rien acheter en France, tout le monde paie au moins la TVA. Ensuite l'article parle de "gens de voyage sédentarisés" donc ça veut dire qu'ils paient une taxe d'habitation quelque part.

En pleine campagne électorale, ces communautés font la part belle à Marine...

Elle va faire quoi s'ils sont français ?

Et Valls, qui continue à faire le même discours sur la fermeté à l'encontre des fauteurs de troubles, ben oui, c'est ça, t'es crédible garçon !

Ils savent parfaitement qui sont les auteurs des troubles, ils sont pas cons.

Aucune interpellation n'a eu lieu dans la nuit. "On a fait de l'ordre public", mais "des consignes ont été données pour effectuer un maximum de photos et de vidéo avec le souci d'identifier et de poursuivre" les instigateurs des émeutes, a souligné le préfet de l'Isère.

http://www.bfmtv.com/societe/moirans...le-923891.html
Je suis pas flic, mais ça me semble en effet plus intelligent de repérer et d'identifier les types pour aller les cueillir chez eux dans leur lit dans un ou deux jours plutôt que d'aller les choper en pleine scène de guerilla où les mecs sont remontés à bloc et armés.
On est pas dans un film, un préfet qui face à une centaine de personnes armées (même seulement d'armes contondantes) dirait "chargez" serait complètement inconscient.

[Jon Shannow]

En même temps ils voient les agriculteurs, les taxis, les bonnets rouges faire ça en toute impunité, donc ils se disent que ça doit être comme ça qu'on réclame un truc

Même si je ne cautionne pas du tout les pratiques de ces groupes, au moins, je leur accorde un brin de légitimité ...

Va falloir arrêter avec les contribuables et les "autres". Bon, en même temps c'est le Figaro donc faut pas s'attendre à de la précision, mais s'ils parlent de gens du voyages, c'est que c'est probablement des français sinon ils se seraient fait un plaisir à dire que c'est des roms.
A part ça, à moins de ne rien acheter en France, tout le monde paie au moins la TVA. Ensuite l'article parle de "gens de voyage sédentarisés" donc ça veut dire qu'ils paient une taxe d'habitation quelque part.

D'abord, être sédentarisé ne signifie pas "payer la taxe d'habitation". Cet impôt est indexé sur l'impôt sur le revenu, et si tu es exonéré de l'impôt sur le revenu, tu l'es également sur la taxe d'habitation. Et, comme ces personnes ne gagnent pas d'argent, enfin ne déclarent aucun revenu (le recel, le vol, ... ne sont pas imposables ! ), ils sont donc exonérés.

Elle va faire quoi s'ils sont français ?

Parce que le fait d'être français, t'autorises à ce genre de pratiques ? Je te recommande d'essayer pour voir !

Ils savent parfaitement qui sont les auteurs des troubles, ils sont pas cons.

http://www.bfmtv.com/societe/moirans...le-923891.html
Je suis pas flic, mais ça me semble en effet plus intelligent de repérer et d'identifier les types pour aller les cueillir chez eux dans un ou deux jours plutôt que d'aller les choper en pleine scène de guerilla où les mecs sont remontés à bloc et armés.

Essaies de te renseigner sur ce qui c'est passé cet été dans le Nord, sur l'autoroute, et cherche à savoir combien de personnes ont été "cueillies" chez elles un ou deux jours après. Remarque, ça participe au fait de ne pas trop engorger les tribunaux. Et je me répète, mais, prends quelques membres de ta famille, et revendique un truc quelconque en faisant la même chose, pour voir si on est bien dans le pays de "Liberté, Egalité, Fraternité" (le mot important, dans ce cas, c'est le deuxième).

[Jon Shannow]

Mais dans la soirée, un groupe d'une dizaine de gens du voyage de Moirans a menacé de commettre à nouveau des violences, si la permission de sortie n'était pas accordée au frère de la victime.

Des menaces vis à vis de la justice ! C'est bien !

Interrogée par BFMTV mardi soir, Adèle Vinterstein, la mère de l'adolescent mort et du détenu a expliqué avoir tout fait pour obtenir une permission de sortie pour son autre fils.

"Depuis samedi, j'ai appelé toutes les personnes possibles, que ce soit juge, avocat, SPIP (le Service pénitentiaire d'insertion et de probation, NDLR), prison, pour demander que mon fils qui est incarcéré puisse assister aux funérailles de son petit frère.

En résumé : un fils en prison, et l'autre que se tue en volant une voiture... Des gens comme les autres, qu'ils disaient...

[Zirak]

Et, comme ces personnes ne gagnent pas d'argent, enfin ne déclarent aucun revenu (le recel, le vol, ... ne sont pas imposables ! ), ils sont donc exonérés.

Car tu crois que tous les gens du voyage sont des hors la loi qui ne font que voler et enfreindre les lois ?

Plus les semaines passent, et plus tu as des messages qui fleurent bon la Marine mon pauvre Jon, j'ai de moins en moins de doute sur ton vote de 2017, cela sera effectivement Sarko ou Marine...


Et puis de toutes façons, identifiés ou pas, les flics n'iront cueillir personne car ils n'ont pas les couilles d'aller dans un camp de manouche, pour faire chier tout à chacun pour des conneries, y'a du monde, mais pour faire leur boulot, y'a plus personne...

[GPPro]

Car tu crois que tous les gens du voyage sont des hors la loi qui ne font que voler et enfreindre les lois ?

Plus les semaines passent, et plus tu as des messages qui fleurent bon la Marine mon pauvre Jon, j'ai de moins en moins de doute sur ton vote de 2017, cela sera effectivement Sarko ou Marine...


Et puis de toutes façons, identifiés ou pas, les flics n'iront cueillir personne car ils n'ont pas les couilles d'aller dans un camp de manouche, pour faire chier tout à chacun pour des conneries, y'a du monde, mais pour faire leur boulot, y'a plus personne...

Je suis content de ne plus être le seul à penser ça (de Jon et la Marine). Ca fait des mois que je le dis avec leur "si avec tout ça la Marine grimpe pas dans les sondages" qu'ils balancent à tour de bras la bave aux lèvres.

[clairetj]

Et sa vient de tomber y'a une heure (deux tout au plus): le dernier recours pour avoir la sortie sous escorte a été refusé. A mon avis ça va chauffer encore

[Jon Shannow]

Car tu crois que tous les gens du voyage sont des hors la loi qui ne font que voler et enfreindre les lois ?

Tous, peut-être que non. Mais, faudra qu'on m'explique comment, sans travailler tu te paies des baraques magnifiques, des Mercedes en veux-tu en voilà, des caravanes longues plus longue que les camions "long vehicle", etc...
Le monde des bisounours, c'est bien, c'est beau, c'est gentil, mais bon, arrivé à un certain âge, ça passe moins !

Plus les semaines passent, et plus tu as des messages qui fleurent bon la Marine mon pauvre Jon, j'ai de moins en moins de doute sur ton vote de 2017, cela sera effectivement Sarko ou Marine...

Errare Humanum est, mon garçon.

Et puis de toutes façons, identifiés ou pas, les flics n'iront cueillir personne car ils n'ont pas les couilles d'aller dans un camp de manouche, pour faire chier tout à chacun pour des conneries, y'a du monde, mais pour faire leur boulot, y'a plus personne...

Et tu trouves cela normal !

Je suis content de ne plus être le seul à penser ça (de Jon et la Marine). Ca fait des mois que je le dis avec leur "si avec tout ça la Marine grimpe pas dans les sondages" qu'ils balancent à tour de bras la bave aux lèvres.

Tu me fais penser au mec qui regarde le doigt du savant qui montre la Lune ! Je te plaindrais presque...

Et sa vient de tomber y'a une heure (deux tout au plus): le dernier recours pour avoir la sortie sous escorte a été refusé. A mon avis ça va chauffer encore

Je trouve à la fois normale et regrettable cette décision de justice.
Regrettable, car c'est toujours désolant de priver une personne d'assister aux obsèques des siens. Et normal, car si la justice avait accepté, cela aurait-été vu comme une preuve de faiblesse, et ça aurait incité les mêmes gens à faire les mêmes choses (je pense d'ailleurs que ce qui c'est passé hier en Isère est la conséquence directe de la faiblesse de la justice cet été dans le Nord).
Dura Lex sed Lex qu'ils disaient, et ça serait bien que ce soit pour tous...

[GPPro]

Tu me fais penser au mec qui regarde le doigt du savant qui montre la Lune ! Je te plaindrais presque...

Ca va les chevilles ?

[rawsrc]

Ca va les chevilles ?

Toi qui dit ça !!

[Zirak]

Tous, peut-être que non. Mais, faudra qu'on m'explique comment, sans travailler tu te paies des baraques magnifiques, des Mercedes en veux-tu en voilà, des caravanes longues plus longue que les camions "long vehicle", etc...
Le monde des bisounours, c'est bien, c'est beau, c'est gentil, mais bon, arrivé à un certain âge, ça passe moins !

Alors déjà ne confondons pas tout, un mec qui s'achète une baraque magnifique, c'est n'est plus vraiment un "gens du voyage"...

Sinon, pour avoir une super baraque et une grosse Mercedes sans travailler, pas besoin d'être manouche, tu peux aussi être actionnaire

Et donc si ils arrivent à s'acheter tout ça, c'est forcément en volant ou en recelant ? Et en travaillant (voir en travaillant au black) non ? Ce n'est pas possible ?

Loin de moi l'idée de prétendre qu'ils sont tous blancs comme neige, mais en faisant des généralisations comme la tienne, c'est comme ça que progresse Marine, ça par contre c'est certain...

En tous cas, moi, cela m'est déjà arrivé de faire des saisons chez un maraicher et de bosser avec des gens du voyage, ils étaient cons quand même, aller bosser alors qu'ils auraient pu voler.

En gros du moment qu'ils ont une grosse caravane et/ou une Mercedes, ils ont forcément fait dans l'illégal ? Et qu'Est-ce qui te permet de dire cela ? la Mercedes ? Du coup je peux dire que tous ceux qui ont une Mercedes sont des voleurs ? Ah non ? Cela ne marche que pour discriminer une minorité ? Ca fait quand même très à droite de la droite comme propos...

Errare Humanum est, mon garçon.

Si tu sais déjà que cela va être une erreur, pourquoi voter ainsi alors ? (Et oui, je sais que tu voulais insinuer que c'est moi qui me trompe, mais ta justification ci-dessus ne fait que confirmer mon propos au contraire).

Et tu trouves cela normal !

Du tout, et j'en ai déjà fait les frais, c'est pour ça que je le dis, pour te faire chier toi ou moi, t'inquiètes que les policiers / gendarmes, feront presque du zèle, par contre pour aller dans un camp de "gens du voyage" (qu'ils voyagent vraiment ou soient sédentaires vu que vous ne faites pas la distinction), y'en a pas un qui se bougera le cul car ils ont trop les miquettes.

Etre policier ou gendarme, c'est avoir vocation à faire respecter la loi, et donc d'avoir quand même de sérieuses chances de tomber sur des gens qui ne la respectent pas, et qui n'ont que faire de l'autorité, et donc oui cela peut potentiellement être dangereux, mais bon, ils ont signé pour ça, faut assumer jusqu'au bout. Faire respecter l'ordre, cela ne se résume pas à coller 1 contravention entre 2 bières, à expulser une famille de sans-papiers sans défense à 5/6h du matin ou à tuer des hippies à coup de grenade dans la gueule...

Enfin bref, tu peux pas te plaindre qu'une minorité de gens soient des hors-la-loi quand ceux sensés la faire appliquer ne font pas leur boulot, cela entraine forcément des dérives...

Tu peux même aller directement à la gendarmerie, donner le nom du mec, et l'emplacement de son camp, et porter plainte, on va te regarder en te disant "ah c'est untel, oui on le connait, on a déjà eu des problèmes avec lui, mais on peut rien faire pour vous." (c'est du vécu), les forces de l'ordre, c'est juste des fiottes qui se prennent pour des cow-boys devant les bourgeois...

[ddoumeche]

Je trouve à la fois normale et regrettable cette décision de justice.
Regrettable, car c'est toujours désolant de priver une personne d'assister aux obsèques des siens. Et normal, car si la justice avait accepté, cela aurait-été vu comme une preuve de faiblesse, et ça aurait incité les mêmes gens à faire les mêmes choses (je pense d'ailleurs que ce qui c'est passé hier en Isère est la conséquence directe de la faiblesse de la justice cet été dans le Nord).
Dura Lex sed Lex qu'ils disaient, et ça serait bien que ce soit pour tous...

Refuser au détenu d'assister aux funérailles de son frère, qu'il aiment sans doute énormément, c'est indigne de la justice.
Ca ne va pas réduire sa détention, ni améliorer l'image de la justice, juste passer pour une vengeance sadique de petit procureur minable.

Enfin quand à se plaindre que les forains bloquent l'autoroute en brulant des pneus, et que ça créé des fumées noires, je trouve cela un brin hypocrite
Tu es mur pour devenir patron mon pauvre Jon, je te plaind .

La force prime sur le droit.

[Invité]

Parce que le fait d'être français, t'autorises à ce genre de pratiques ? Je te recommande d'essayer pour voir !

Non mais elle ne pourra pas sortir l'excuse de l'immigration. Elle devra traiter ça comme de la délinquance française bien de chez nous.

Cet impôt est indexé sur l'impôt sur le revenu, et si tu es exonéré de l'impôt sur le revenu, tu l'es également sur la taxe d'habitation. Et, comme ces personnes ne gagnent pas d'argent, enfin ne déclarent aucun revenu (le recel, le vol, ... ne sont pas imposables ! ), ils sont donc exonérés.

Combien de millions de français pas du voyage ne paient pas l'impôt sur le revenu déjà ?

Et donc si ils arrivent à s'acheter tout ça, c'est forcément en volant ou en recelant ? Et en travaillant (voir en travaillant au black) non ? Ce n'est pas possible ?
Loin de moi l'idée de prétendre qu'ils sont tous blancs comme neige, mais en faisant des généralisations comme la tienne, c'est comme ça que progresse Marine, ça par contre c'est certain...

A la décharge de Jon, le mec est quand même mort lors d'une course-poursuite, au volant d'une voiture volée, après un cambriolage (auquel il participait avec son frère, celui qui est actuellement détenu et qui veut sortir pour aller à l'enterrement si j'ai bien tout compris). Donc ce ne sont peut-être pas tous des voleurs, mais ces deux là oui.

Par contre je comprends pas pourquoi tu supposes (Jon) qu'ils ont des Mercedes et des caravanes de luxe (d'autant qu'ils sont sédentarisés). Ceux qui sont blindés en général c'est les forains. A 5€ les deux minutes de train fantôme, on comprends pourquoi. Avec probablement un peu ou beaucoup de black je te l'accorde, comme les taxis, les garagistes et les artisans.
Mais y a pas forcément besoin d'être blindé pour avoir une super Mercedes et une caravane de luxe à partir du moment où t'as pas de logement à payer. Des gens pas du tout blindés arrivent très bien à acheter un logement modeste à 150-200 k€. Si t'as la même somme à mettre dans une bagnole et une caravane, tu peux facilement aller dans le haut de gamme. Donc quand t'as pas de baraque, c'est loin d'être un signe de richesse.

[Gooby]

Du tout, et j'en ai déjà fait les frais, c'est pour ça que je le dis, pour te faire chier toi ou moi, t'inquiètes que les policiers / gendarmes, feront presque du zèle, par contre pour aller dans un camp de "gens du voyage" (qu'ils voyagent vraiment ou soient sédentaires vu que vous ne faites pas la distinction), y'en a pas un qui se bougera le cul car ils ont trop les miquettes.

Etre policier ou gendarme, c'est avoir vocation à faire respecter la loi, et donc d'avoir quand même de sérieuses chances de tomber sur des gens qui ne la respectent pas, et qui n'ont que faire de l'autorité, et donc oui cela peut potentiellement être dangereux, mais bon, ils ont signé pour ça, faut assumer jusqu'au bout. Faire respecter l'ordre, cela ne se résume pas à coller 1 contravention entre 2 bières, à expulser une famille de sans-papiers sans défense à 5/6h du matin ou à tuer des hippies à coup de grenade dans la gueule...

Enfin bref, tu peux pas te plaindre qu'une minorité de gens soient des hors-la-loi quand ceux sensés la faire appliquer ne font pas leur boulot, cela entraine forcément des dérives...

Tu peux même aller directement à la gendarmerie, donner le nom du mec, et l'emplacement de son camp, et porter plainte, on va te regarder en te disant "ah c'est untel, oui on le connait, on a déjà eu des problèmes avec lui, mais on peut rien faire pour vous." (c'est du vécu), les forces de l'ordre, c'est juste des fiottes qui se prennent pour des cow-boys devant les bourgeois...

Oh punaise... Quelle intervention pathétique, et je pèse mes mots. Tu parles de généralisation à ne pas faire, et tu balances ton couplet minable sur la police derrière en mettant tout le monde dans le même panier de façon honteuse? Je t'invite à réellement découvrir le métier de policier, et pas nous faire une souviron-like (je reprends vos mots là), "bah moi j'connais un flic, il boit pendant ses perms, j'vous jure Monsieur". Je ne pense pas que tu saches vraiment ce qu'est leur boulot, d'autant plus qu'il y a des policiers qui font très bien leurs boulots, et même plus que leur boulot. C'est tout bonnement accablant d'entendre dans la même réponse un "halte aux généralisations" et ce que j'ai mis en quote. Je suis souvent d'accord avec toi Zirak, mais là je viens de voir l'un des pires postes de ce sujet.

[Zirak]

@Gastiflex : je l'ai dis, je ne prétends pas qu'ils sont tous blancs comme neige, je répondais juste à la généralisation de Jon, pas sur ce cas la en particuliers.

Oh punaise... Quelle intervention pathétique, et je pèse mes mots. Tu parles de généralisation à ne pas faire, et tu balances ton couplet minable sur la police derrière en mettant tout le monde dans le même panier de façon honteuse? Je t'invite à réellement découvrir le métier de policier, et pas nous faire une souviron-like (je reprends vos mots là), "bah moi j'connais un flic, il boit pendant ses perms, j'vous jure Monsieur". Je ne pense pas que tu saches vraiment ce qu'est leur boulot, d'autant plus qu'il y a des policiers qui font très bien leurs boulots, et même plus que leur boulot. C'est tout bonnement accablant d'entendre dans la même réponse un "halte aux généralisations" et ce que j'ai mis en quote. Je suis souvent d'accord avec toi Zirak, mais là je viens de voir l'un des pires postes de ce sujet.

Je ne généralise pas avec une seule expérience désolé, je n'ai plus 12 ans, j'ai déménagé plus d'une quinzaine de fois, j'ai donc côtoyé des agents des forces de l'ordre de différentes régions et dans des environnements différents (de la petite ville de campagne, à la banlieue parisienne), alors soit, je veux bien aller dans le sens où je n'ai pas eu de bol, et que tous ceux que j'ai croisé n'était pas les bons, mais bon, sur le nombre, cela commence à faire beaucoup et être un gros manque de veine...

Alors oui, bien sûr qu'il y a sûrement des agents qui font très bien leur boulot, mais je suis désolé, dès qu'il s'agit de camps de "gens du voyage" ou de banlieues dites "chaudes", bah y'a pas plus grand monde qui se presse au portillon pour agir, et ça tu ne peux pas dire le contraire.

Donc je suis désolé, mais je considère qu'on ne peut pas se plaindre de la délinquance ou que des quartiers deviennent des zones de "non-droit" quand les personnes sensées faire appliquer ce "droit" ne le font pas. Et que l'on ne vienne pas me parler de manque de moyens, car j'ai vu plusieurs cas où le problème n'était pas à ce niveau, mais oui, encore une fois, c'est moi qui n'est pas eu de chance et qui ne suit tombé que sur des incompétents...

[Gooby]

Tu justifies ton témoignage par une expérience personnelle, puis tu vas dire à Souviron que son expérience personnelle ne peut pas être utilisée pour conclure quoi que ce soit... Pas la peine d'aller plus loin, ton témoignage est caduc.