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Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #4421
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message

    (d'ailleurs, on va voir, mais les promesses de Hollande à Grenoble après l'histoire du jeune tué, l'été dernier, avec un langage soit disant moins "intransigeant" ou "vulgaire" que son prédecesseur, ça c'est quand même traduit par une présence triplée de gendarmes et de flics, et là, tiens c'est bizarre, les habitants trouvent que ça va mieux... (jusqu'à ce qu'on retire les effectifs supplémentaires, mais c'est une autre histoire)....Mais c'est le fond de mon aversion pour cette hypocrisie: quand c'était la droite, c'était horrible.. Quand c'est la gauche, en dehors du mot, les actions sont les mêmes (et c'est normal))
    Ah bon ? T'as des infos là dessus ? (hint: mon code postal est 38100).

  2. #4422
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Ah bon ? T'as des infos là dessus ? (hint: mon code postal est 38100).
    Sur quoi ?
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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  3. #4423
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    Citation Envoyé par souviron34
    ça c'est quand même traduit par une présence triplée de gendarmes et de flics, et là, tiens c'est bizarre, les habitants trouvent que ça va mieux... (jusqu'à ce qu'on retire les effectifs supplémentaires, mais c'est une autre histoire)

  4. #4424
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    oui et ?

    Sur quelle partie tu veux des infos ??
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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  5. #4425
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    Et pendant ce temps-là, la République Exemplaire est en route :

    Hollande échoue à faire publier le patrimoine des parlementaires



    Les députés socialistes, comme ceux de l'UMP, ont allégé au maximum en commission les projets de loi sur la transparence qui seront discutés la semaine prochaine à l'Assemblée nationale..
    ....
    Mais la très grande majorité des députés étaient d'accord sur une ligne : freiner au maximum la progression de la transparence dans une sorte de réflexe corporatiste.

    Qui parlait "transparence," "intégrité, "exemple" ???



    Heureusement, il y a quelques (vraiment peu: 10) honnêtes - ou en tous cas corrects - qui s'unissent pour dénoncer ça :

    Le coup de gueule de 10 députés contre leurs privilèges

    Pour cela, ils lancent un appel à paraitre dans le Nouvel Observateur jeudi..
    ..
    Le socialiste Olivier Faure ..
    L'ancien ministre UMP Laurent Wauquiez ..
    Un autre ancien ministre UMP, Bruno Le Maire...
    Le jeune député UMP, Gérald Darmanin..
    François de Rugy, co-président du groupe Europe Ecologie-Les Verts..
    (tiens, un aristo, forcément riche et de droite, r0d et GPPro )
    Jérôme Guedj (PS)..
    Karine Berger (PS)..
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  6. #4426
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Qui parlait "transparence," "intégrité, "exemple" ???
    Le même qui nous expliquait que la croissance revenait, que c'était une affaire de cycle, qu'on allait renégocier le traité Européen, et baisser l'impot des TPE...

    Ah oui mais Sarko... hein?

    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Heureusement, il y a quelques (vraiment peu: 10) honnêtes - ou en tous cas corrects - qui s'unissent pour dénoncer ça :
    Et ca a le donc d'agacer Claude Bartolone, ah ben c'est pas juste. Déjà que le Canard s'était moqué du fait qu'il employait son épouse, puis de sa misérable chaumine dans les bois près de Paris, et voila-t-y pas qu'il l'énervent en ne respectant pas la procédure démocratique, et à en se répandant dans la presse de caniveau.

    http://www.lemonde.fr/politique/arti...16_823448.html

    Ah ben zut alors...

    Francois

  7. #4427
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    François de Rugy, co-président du groupe Europe Ecologie-Les Verts..
    (tiens, un aristo, forcément riche et de droite, r0d et GPPro )
    Ce sont vos clichés, pas les nôtres... (Je pourrais faire comme toi et balancer mon CV et celui de ma famille, mais franchement est-ce intéressant ???)

  8. #4428
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    J'ai bien ris jaune devant cette transparence.

    Pour la publication, je pense que ca va faire 10 jours avant que au choix :
    - le canard
    - le monde
    - l'humanité
    - médiapart

    ne publis l'intégralité des infos ppseudo publique auprès de tout le monde.
    La loi étant illégale au niveau européen, si elle n'est pas boulée au conseil constitutionnel, elle ne fera pas long feu.

    Une chose étrange tout de même, personne ne semble proposer une mesure simple quand on devient député :
    l'interdiction simple d'exercer toute activité source de revenu en dehors de son activité principale de député.
    Ca serait si révolutionnaire que ca ? On les mettrait sur la paille ?

  9. #4429
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Ca serait si révolutionnaire que ca ? On les mettrait sur la paille ?
    Sur la paille, sans doute pas. Mais ça ne ferait que renforcer la tendance, déjà lourde, à la professionnalisation de la vie politique.

    Il faudrait plutôt favoriser l'ouverture aux mandats politiques à des catégories socio-professionnelles actuellement sous-représentées ; en dehors des fonctionnaires et des professions libérales, on ne peut pas dire que l'assemblée soit vraiment représentative de la société...
    FAQ XML
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  10. #4430
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Ce sont vos clichés, pas les nôtres...
    Ah bon.. Si tu le dis...

    Ce n'est pas ce qui ressort de toutes tes et vos interventions....

    Mais si tu penses que tu n'es pas comme ça, acceptons-en l'augure... ça ferait du bien...
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  11. #4431
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    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Sur la paille, sans doute pas. Mais ça ne ferait que renforcer la tendance, déjà lourde, à la professionnalisation de la vie politique.

    Il faudrait plutôt favoriser l'ouverture aux mandats politiques à des catégories socio-professionnelles actuellement sous-représentées ; en dehors des fonctionnaires et des professions libérales, on ne peut pas dire que l'assemblée soit vraiment représentative de la société...
    Pas sur pour ma part... si tu ajoute le non cumul des mandats, un maximum de 2 mandats identique durant toute sa vie... tu corrige largement le problème de professionnalisation de la vie politique.

    C'est pas les gens qui manquent pour se présenter, c'est les places...

  12. #4432
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pas sur pour ma part... si tu ajoute le non cumul des mandats, un maximum de 2 mandats identique durant toute sa vie... tu corrige largement le problème de professionnalisation de la vie politique.

    C'est pas les gens qui manquent pour se présenter, c'est les places...
    Tiens, pour étayer tes propos, comme quoi le "tous pourris" n'est pas vrai...
    (et c'est un mec de droite que je donne en exemple... )
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  13. #4433
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pas sur pour ma part... si tu ajoute le non cumul des mandats, un maximum de 2 mandats identique durant toute sa vie... tu corrige largement le problème de professionnalisation de la vie politique.
    Faute de vocations, tu m'étonnes que ça va le corriger !

    Imagine-toi devenir député, de ne pas pouvoir exercer d'autre activité (pas rémunérée du moins), ensuite d'être foutu dehors et de devoir retrouver une activité professionnelle que tu as abandonnée il y a 5 ou 10 ans. Très incitatif, hein ?
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  14. #4434
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    Faute de vocations, tu m'étonnes que ça va le corriger !

    Imagine-toi devenir député, de ne pas pouvoir exercer d'autre activité (pas rémunérée du moins), ensuite d'être foutu dehors et de devoir retrouver une activité professionnelle que tu as abandonnée il y a 5 ou 10 ans. Très incitatif, hein ?
    Je signe ou ?

    Une expérience de député, c'est tellement enrichissant que c'est forcement un énorme plus sur un CV.

  15. #4435
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Une expérience de député, c'est tellement enrichissant que c'est forcement un énorme plus sur un CV.
    Pour postuler à un poste de responsable de communication, certainement. Pour un poste de développeur web, j'ai des doutes...
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  16. #4436
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    Même pour cela.
    Ca te montre la complexité du monde, ca te permet de travailler sur des projet complexe proche du monde politique grace a une culture générale forte.
    Ca te donne des habitudes de travail et d'échange avce des personnes pas obligatoirement d'accord avec toi(le travail en commission) qui peuvent servir dans une relation en équipe.

    Ca te montre aussi comment expliquer un point ardu à une personne novice...

    Ca te montre également la diversité des profils qui seraient amené à aller sur ton site.

    Bref, l'ouverture d'esprit qui fait que tu pourras passer a un niveau senior avec d'autres responsabilités :
    - former les nouveaux
    - transmettre l'information
    - prendre de la hauteur
    - manager un projet, ou une équipe

    etc...

  17. #4437
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    Imagine-toi devenir député, de ne pas pouvoir exercer d'autre activité (pas rémunérée du moins), ensuite d'être foutu dehors et de devoir retrouver une activité professionnelle que tu as abandonnée il y a 5 ou 10 ans. Très incitatif, hein ?
    Ouais mais si t'as pas profiter de tes 10 ans pour te faire des relations parmi les détenteurs de pouvoir non-mandataire (donc non concerné par la mesure), c'est un peu de ta faute hein!

  18. #4438
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    Imagine-toi devenir député, de ne pas pouvoir exercer d'autre activité (pas rémunérée du moins), ensuite d'être foutu dehors et de devoir retrouver une activité professionnelle que tu as abandonnée il y a 5 ou 10 ans. Très incitatif, hein ?
    Le problème, c'est qu'au nom de cette "précarité des élus" on a fini par avoir

    - la retraite au bout de cinq ans
    - les prêts à taux quasiment nuls (qui font que tant de nos élus sont si endettés)
    - les indemnités non imposables, et transmissibles à la famille quand on dépasse le plafond (je lisais récemment que près de la moitié des collaborateurs de députés et sénateurs sont des membres de leur famille, est-ce bien raisonnable?)
    - le cumul des mandats, pour éviter de se trouver le bec dans l'eau
    - la conservation, quand on est fonctionnaire, du poste, de l'avancement, etc...
    - les possibilités de reconversion (avocat quand on a été ministre, par exemple),
    - le cumul avec toutes sortes d'autres métiers,
    - l'absence de tout suivi de présence (cf l'assemblée toujours vide)
    - l'absence de toute transparence sur l'utilisation des fonds d'intervention
    - l'exonération du droit commun sur les aspects fiscaux
    - la possibilité, quand on est nommé ministre, ou dans un autre poste non cumulable, de conserver au chaud ses autres mandats (tout en bénéficiant de jolis avantages chomage si on ne les retrouvetpas, et même si on les retrouve d'ailleurs)

    Et qu'à chaque fois qu'on évoque l'examen (pas l'abandon, juste l'examen) d'un de ces avantages, on nous explique à quel point c'est in-dis-pen-sa-ble pour le bon fonctionnement de la démocratie.

    Ca fait quand même un peu beaucoup, non? Et ça rend la compassion difficile pour les risques insensés que prennent nos politiques avec leur carrière, pour NOTRE bien, non?


    Pour revenir au sujet de départ, je crois qu'on voit ici la limite du discours moral que nos politiciens, et en particulier nos politiciens de gauche, adorent tenir.

    On ne peut pas taper sur les riches qui défiscalisent, parler de donner l'exemple, et invoquer la justice à chaque fois qu'on augmente les impots (c'est à dire tous les quinze jours, par les temps qui courent), et espérer que les médias et la population ne s'intéressent pas à la situation financière et aux avantages des élus. Et invoquer dans ce cas la vie privée, ou tenter de justifier tel ou tel avantage par la situation particulière du métier (en jargon fiscal, on appelle cela une niche, et nos députés s'ingénient à les dénoncer et les supprimer), ça ne risque pas de marcher.

    C'est l'inconvénient d'être de gauche, en fait: on est censé être plus moral que la moyenne. L'avantage, c'est qu'on peut en échange s'indigner, invoquer les heures les plus sombres de notre histoire, se réclamer de la justice et du bien, et faire la morale à tout le monde.

    On n'a rien sans rien...

    Francois

  19. #4439
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    Post très intéressant.

    Même si je participe pas, j'adore vous lire.

    La réponse à ce post de fcharton2 m'impatiente
    Si la réponse vous a été donnée, pensez au Tag .
    Un petit aide à se sentir utile. Merci.

    "La folie. C'est de faire et refaire la même chose en espérant que le résultat sera différent."
    Albert Einstein

  20. #4440
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    Juste une info qui m'a fait rire... http://www.rtl.fr/actualites/info/in...que-7762473860

    Franchement, jusqu'où iront-ils dans l'absurde...
    Et ça vaut pour les 2 camps. C'est vrai que cet imbécile a manifesté alors qu'il n'avait pas le droit, mais franchement, le condamné à 2 mois fermes...
    Quant aux autres, parler de "prisonnier politique", pourquoi pas de despotisme ?

    PS : François, entièrement d'accord avec toi. Et comme je l'ai dit précédemment, quand j'entends B. Lemaire ce matin s'indigner des avantages des élus, je me dis : "Mais, bon dieu, qu'est-ce que fous la gauche..."
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

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