Discussion :

[TallyHo]

C'est vrai que c'est étonnant de constater que plus on est assisté par la technologie, plus on demande aux gens de travailler alors que ça devrait être l'inverse. On en revient toujours au même problème, la distribution des richesses. On s'aperçoit quand même que les salariés bénéficient de moins en moins de la réussite de leur boite.

[Grogro]

Au sujet du train de vie de l’État. Très bon.

[TallyHo]

Les (intenses) tractations de Juppé pour son retour au gouvernement sous Sarkozy

"Je ne veux pas l'Intérieur, je n'aime pas les flics. Pas la Justice. Je déteste les juges", déclare-t-il.

http://www.europe1.fr/politique/les-...arkozy-2880194

En politique, les jours se suivent et se ressemblent, chaque semaine nous apporte la confirmation que nos politiciens n'apprécient pas notre police et notre justice. Quoi d'étonnant ? Ce sont les premiers délinquants... Comment se réclamer d'être en démocratie quand on a autant de mépris envers ce qui la tient, la police mais surtout le dernier rempart qui est la justice ? Mépris par les paroles et par le manque de moyens.

Mes pauvres sans-dent... Peu importe celui qui arrive derrière, je crois que c'est mal barré, on a une sacrée bande de guignols dans les prétendants au trône...

[Grogro]

Comment peut-on, à ce point, être déconnecté de la vie réelle de tous les jours : http://www.lepoint.fr/politique/jean...2078126_20.php

[Zirak]

Comment peut-on, à ce point, être déconnecté de la vie réelle de tous les jours : http://www.lepoint.fr/politique/jean...2078126_20.php

En même temps, y'en n'a pas un autour de la table qui donne le bon prix, ou alors ils vont tous dans des boulangeries de luxe dans le 16ème...

Des pains au chocolat à 1€50 / 2€ ??

Chez moi c'est 80 centimes en boulangerie en centre ville, donc même avec ces 10/15 centimes, il est limite plus proche du prix réel que les journalistes.

Perso, je trouve ça très con ce genre de question, on me demanderait à moi le prix du ticket de metro, j'en sais fichtrement rien non plus, et je ne suis pas certains que cela soit une connaissance indispensable pour diriger un pays. Encore connaitre le revenu moyen des français, ou à la limite le prix du caddie moyen, je veux bien, mais aller dans le détail du ticket de metro ou du pain au chocolat... Je ne vois pas trop ce que cela prouve et il y a, à mon avis, plus important comme question à leur poser.

[TallyHo]

Et quand tu leur poses des questions importantes, c'est langue de bois et approximations... Donc autant se foutre de leur gueule

[macslan]

En même temps, y'en n'a pas un autour de la table qui donne le bon prix, ou alors ils vont tous dans des boulangeries de luxe dans le 16ème...

Des pains au chocolat à 1€50 / 2€ ??

Chez moi c'est 80 centimes en boulangerie en centre ville, donc même avec ces 10/15 centimes, il est limite plus proche du prix réel que les journalistes.

Perso, je trouve ça très con ce genre de question, on me demanderait à moi le prix du ticket de metro, j'en sais fichtrement rien non plus, et je ne suis pas certains que cela soit une connaissance indispensable pour diriger un pays. Encore connaitre le revenu moyen des français, ou à la limite le prix du caddie moyen, je veux bien, mais aller dans le détail du ticket de metro ou du pain au chocolat... Je ne vois pas trop ce que cela prouve et il y a, à mon avis, plus important comme question à leur poser.

Après ça dépend des villes et surement si c'est une boulangerie de luxe ou ils ont fais la feuille en Suisse où ça peut-être 2 à 2.50 CHF

[Grogro]

En même temps, y'en n'a pas un autour de la table qui donne le bon prix, ou alors ils vont tous dans des boulangeries de luxe dans le 16ème...

Des pains au chocolat à 1€50 / 2€ ??

Chez moi c'est 80 centimes en boulangerie en centre ville, donc même avec ces 10/15 centimes, il est limite plus proche du prix réel que les journalistes.

Perso, je trouve ça très con ce genre de question, on me demanderait à moi le prix du ticket de metro, j'en sais fichtrement rien non plus, et je ne suis pas certains que cela soit une connaissance indispensable pour diriger un pays. Encore connaitre le revenu moyen des français, ou à la limite le prix du caddie moyen, je veux bien, mais aller dans le détail du ticket de metro ou du pain au chocolat... Je ne vois pas trop ce que cela prouve et il y a, à mon avis, plus important comme question à leur poser.

Ce n'est absolument pas une première. Mais quand on est incapable d'avoir la moindre idée du prix d'un litre d'essence, ou d'un titre de transport dans la ville dans laquelle on vit, on travaille, ou des produits de consommation courante, on ne prétend pas représenter le peuple français. Encore moins diriger un pays. Qu'ils s'en aillent tous !

[Hizin]

[...] la moindre idée du prix d'un litre d'essence, ou

Je prends uniquement les transports en commun, n'ayant pas de voiture. Je sais que l'essence est cher, j'en sais pas plus.

d'un titre de transport dans la ville dans laquelle on vit, on travaille,

Tu me demandes le prix à l'année, je peux te répondre. Je n'ai aucune idée du prix au ticket, par contre.

ou des produits de consommation courante, [...]

Je ne mange pas de sucrerie, ne vais pas en boulangerie ni pâtisserie.

Encore moins diriger un pays.

Je n'ai pas cette prétention, tu peux jouer dessus facilement pour invalider mon point, mais de mon point de vue, il n'y a aucun rapport encontre "connaître le prix d'un pain au chocolat" et "diriger un pays".

Je ne fais attention aux prix que lorsque je suis en train de payer. Après ce court moment, je les oubli. Quel intérêt de retenir ou de savoir ça ?

Si tu regardes aussi l'extrait, tu te rendras compte que Copé ne connait pas le prix, mais aucun autour de la table ne le connait en fait.

C'est une question piège servant à manipuler, qui n'a strictement aucun intérêt puisque ce n'est pas ce que l'on demande au mythe de l'Homme providentiel.
Bref, encore un foutu non-événement dans la grande farce qu'est notre course à la Présidentielle...

[GPPro]

Autant je ne peux pas blairer Copé, autant cette histoire de prix du pain au chocolat montre quelle peut être l'image qu'on les français de la politique. Prêts à sauter sur la moindre petite phrase ou non événement et après ça se plaint que la politique manque de fond... Qu'est ce qu'il faudrait pour vous satisfaire, une image de Hollande/Sarko/X allant chercher son pain au chocolat tous les matins pour montrer à quel point il est proche des français ??? /rant end

[ManusDei]

Oui, et non.
Qu'il se plante sur le prix de la chocolatine, en soi c'est pas bien grave.
Mais à ce point, on peut se demander s'il à une idée du budget nécessaire pour manger. Et là ça devient grave, un mec qui veut devenir président qui ne sait pas combien ça coûte de manger en France, ça fait peur.

Edit : par contre NKM qui surestime largement le prix du ticket de métro c'est moins grave, au pire elle se dira qu'elle doit agir pour relever le niveau de vie des gens

[Zirak]

Oui, et non.
Qu'il se plante sur le prix de la chocolatine, en soi c'est pas bien grave.
Mais à ce point, on peut se demander s'il à une idée du budget nécessaire pour manger. Et là ça devient grave, un mec qui veut devenir président qui ne sait pas combien ça coûte de manger en France, ça fait peur.

Oué enfin le pain au chocolat, cela ne fait pas partie des aliments indispensables, encore le prix d'un kilo de pate ou de patate, je veux bien, et encore...

Et puis encore une fois, le but de la question c'était quoi ? Montrer qu'il était déconnecté de la réalité des français ? Entre son pain au chocolat à 10cents au lieu de 80, et celui d'un des journalistes à 1€50, y'a autant d'écart de prix. Pourquoi considérer que c'est Copé qui est déconnecté de la réalité ?

Au final, la seule chose que prouve cette question, c'est que les journalistes, sont aussi à la ramasse que les politiques...


Comme je disais, si on veut savoir combien ça coût à un français de manger, il faut connaitre le prix du panier / caddie moyen avec des aliments / produits de première nécessité, mais pas le prix du pain au chocolat, qui est déjà lui-même consommé par des gens avec un certain revenu (même si ce n'est pas très cher en soit, c'est plus que dispensable, et je doute que tous les français en consomme régulièrement, quand t'es dans le rouge en fin de mois, tu te passes de chocolatine...).


Et le pire du pire, c'est que l'on en vient à débattre de savoir si c'est important pour un présidentiable, de connaitre le prix du pain au chocolat ou non, donc on peut critiquer les politiciens, les journalistes, et autres merdias, mais voilà où en est rendu la conscience politique française...

[Invité]

Ça me semble moins grave de sous-estimer que du surestimer. Qu'ils connaissent pas le coût de la vie admettons, mais je pense qu'ils connaissent tous le SMIC vu qu'à un moment ou à un à un autre ils ont été dans un gouvernement. Donc quand elle dit que le ticket de métro est à 4€ ou plus, si tu ramènes ça au SMIC tu vois vite qu'il y a un problème.

@Zirak : ça dépend aussi de quoi on parle. Le pain au chocolat non surgelé de boulangerie est à 1€10 à Paris, le pain au chocolat de supermarché ça doit être 2€ les 10. Il y a plein de gens qui mangent des pains au chocolat de ce genre tous les matins. J'imagine que Copé a dû se dire que si des gens en mangeaient tous les matins, ça devait pas être si cher que ça. Donc pour moi il a plutôt pêché par excès de prudence pour éviter de faire comme NKM. Par contre quand t'estimes un ticket de métro à 4€ et que t'as une vague idée de combien les gens gagnent, ça veut dire qu'à aucun moment tu te poses la question de comment ils vivent avec le salaire que tu leur donnes.

[Escapetiger]

... Qu'est ce qu'il faudrait pour vous satisfaire, une image de Hollande/Sarko/X allant chercher son pain au chocolat tous les matins pour montrer à quel point il est proche des français ??? /rant end

Ah mais si, il y en a au moins un qui l'a fait, bon on ne sait pas s'il s'agissait de chocolatine/pain au chocolat

En France, quelques socialistes se sont montrés constants dans leur acceptation des impératifs médiatiques de présentation de soi. Laurent Fabius en 1984 avait laissé Paris Match le photographier en chaussons et robe de chambre au retour de la boulangerie.

Être socialiste d'un siècle à l'autre - Cairn.info

[Edit]

Avez-vous déjà eu l'impression d'être instrumentalisé ?
Ah oui ! Un matin, après que Laurent Fabius s'est installé à Matignon, on se retrouve tous devant chez lui : l'AFP, France 2, TF 1, « Paris Match », une vingtaine de journalistes. Et là, il descend en chaussons, en bras de chemise et va chercher des croissants, une baguette et des fleurs pour sa femme.

http://www.leparisien.fr/espace-premium/fait-du-jour/s-ils-ne-le-font-pas-on-le-fera-pour-eux-24-04-2016-5740299.php

[Zirak]

@Zirak : ça dépend aussi de quoi on parle. Le pain au chocolat non surgelé de boulangerie est à 1€10 à Paris, le pain au chocolat de supermarché ça doit être 2€ les 10. Il y a plein de gens qui mangent des pains au chocolat de ce genre tous les matins. J'imagine que Copé a dû se dire que si des gens en mangeaient tous les matins, ça devait pas être si cher que ça. Donc pour moi il a plutôt pêché par excès de prudence pour éviter de faire comme NKM.

Bah si on parle de ceux à 2€ les 10, avec ses 10/15 centimes l'unité, il est presque bon. ^^

Qu'il ait pêché par excès de prudence, ou qu'il ne connaissait pas du tout la réponse, pour moi cela ne change rien, je maintiens, qu'à 1€10 le pain au chocolat, tout le monde ne peut pas se le permettre, et encore moins tous les jours, cela ne fait donc pas partie des aliments dont il faut absolument connaitre le prix pour situer le niveau de vie des français.

Si les politiques veulent connaitre le prix que ça coûte aux français de manger, y'a un truc qui s'appelle le panier moyen, sur lequel y'a des stats tous les ans, et c'est largement suffisant. Aller leur demander le prix du pain au chocolat, ou d'un sandwich poulet / crudités, c'est juste pour faire du putaclic, ils se font tous avoir, et ça fait le buzz à chaque fois...


C'est comme si pendant un entretien d'embauche, le mec te demandait le prix d'une licence truc muche (le logiciel truc muche n'étant pas forcément sur ton CV), et que devant ton erreur sur le prix, il te disait que tu es déconnecté de la réalité du monde du développement et/ou des développeurs, et qu'il te refusait le poste.

[Darkzinus]

C'est quand même choquant (pas tellement lié au fait que ce soit un pain au chocolat ou autre) qu'il pense que pour 15 centimes d'Euro on peut acheter quelque chose ...

[Invité]

C'est comme si pendant un entretien d'embauche

Ouais, je trouve quand même un peu débile ces questions qu'on pose à un candidat, justement à la façon d'un entretien d'embauche. Au PS ou à LR, les candidats à la primaire ont tous été au moins ministre. A droite ils ont deux anciens premiers ministre et un ancien président.
Si on veut savoir si les candidats sont bons, ils suffit de regarder ce qu'ils ont fait quand ils étaient au pouvoir, non ?

Pour filer la métaphore, c'est comme si pour reconduire ton CDD ton employeur te faisait passer un entretien comme s'il te voyait pour la première fois

[GrandFather]

Et puis encore une fois, le but de la question c'était quoi ? Montrer qu'il était déconnecté de la réalité des français ? Entre son pain au chocolat à 10cents au lieu de 80, et celui d'un des journalistes à 1€50, y'a autant d'écart de prix. Pourquoi considérer que c'est Copé qui est déconnecté de la réalité ?

Le but, c'est surtout je crois de lui remettre le nez dans sa petite saillie islamophobe de 2013, qui lui colle à l'image depuis comme le sparadrap du capitaine Haddock... Mais bon, je suis d'accord, on est vraiment dans l’anecdotique et ce n'est pas ça qui va élever le débat.

[Grogro]

Pardon, mais je viens d'éclater de rire, tout seul, comme un con. Je vous présente monsieur 4%. Magique : http://www.lesechos.fr/elections/pre...de-2037757.php

[Invité]