Discussion :

[juvamine]

La faute à cet imbécile de consommateur, évidemment !
Le géant de l'alimentation se contente de répondre à la demande de l'abruti de la ligne précédente.

Je ne sus pas d'accord...
Pour moi les quelques géants de l'alimentation créé du besoin, font la pluie et le beau temps dans nos habitudes.
Pire, ils décident des modes, et des habitudes de consommation.

Au delà de cela : ce sont de très mauvais employeurs, qui ouvrent jusqu'à des heures indues, les jours feriés, etc.

Ok le consommateur vient, mais si c'était fermé il ne viendrait pas...

Quand j'entends aujourd'hui qu'on "va se promener à carrefour", ça me fait mal au derrière...

[ZenZiTone]

Je ne sus pas d'accord...
Pour moi les quelques géants de l'alimentation créé du besoin, font la pluie et le beau temps dans nos habitudes.
Pire, ils décident des modes, et des habitudes de consommation.

Au delà de cela : ce sont de très mauvais employeurs, qui ouvrent jusqu'à des heures indues, les jours feriés, etc.

Ok le consommateur vient, mais si c'était fermé il ne viendrait pas...

Quand j'entends aujourd'hui qu'on "va se promener à carrefour", ça me fait mal au derrière...

Aller acheter son pain à la boulangerie, sa viande à la boucherie/charcuterie, et ses légumes au marché... C'est pas plus compliqué que d'aller dans un immense centre commercial rempli de monde, pas plus chère non plus, on évite les dépenses inutiles genre un paquet de chips pour la route, etc...

[Zirak]

Je veux bien que tu me dises où tu as trouvé les chiffres des congés... Avant que tu partes dans un délire : ma compagne bosse à la CAF (qui fait donc partie de la sécu).

Je ne pars pas dans un délire, j'ai une amie qui bosse dans une CPAM, cela ne vient pas de je ne sais quel site

Et elle a bien 10 semaines de congés par an. Le seul point ou j'aurais peut-être tord, je lui redemanderais, c'est peut-être que dans ses 10 semaines, elle comptait les RTT et qu'ils ne sont pas "en plus", mais vu la fréquence avec laquelle elle est en congé, je ne suis même pas sur.

[GPPro]

Je ne sus pas d'accord...
Pour moi les quelques géants de l'alimentation créé du besoin, font la pluie et le beau temps dans nos habitudes.
Pire, ils décident des modes, et des habitudes de consommation.

Donc tu es un brave mouton suiveur...

[GPPro]

Je ne pars pas dans un délire, j'ai une amie qui bosse dans une CPAM, cela ne vient pas de je ne sais quel site

Et elle a bien 10 semaines de congés par an. Le seul point ou j'aurais peut-être tord, je lui redemanderais, c'est peut-être que dans ses 10 semaines, elle comptait les RTT et qu'ils ne sont pas "en plus", mais vu la fréquence avec laquelle elle est en congé, je ne suis même pas sur.

Même avec les RTT elle n'arrive pas à 10.

[Invité]

1) Je sais pas où vous habitez, mais en ville les petits commerces sont tout le temps plus chers que les supermarchés
2) Les marchés ça dépend, je dirai qu'il y a 3 catégories de vendeurs sur les marchés :
- les producteurs avec des super produits super beaux super bons super bios super chers
- les moins chers qu'au supermarché, sauf que tu regardes, le mec il est pas producteur et il va à Rungis se fournir dans les trucs bas de gamme. Comme au supermarché en fait.
- le petit producteur avec des légumes bons, certes pleins de terres mais pas cher. Inutile de vous dire que c'est la catégorie la plus rare.
3) Pourquoi se taper 36 endroits différents (avec éventuellement devoir garer sa bagnole à chaque fois) quand il y a tout dans un seul ?
4) De toute façon, le supermarché on va quand même y aller pour acheter les trucs qu'on trouve pas ailleurs (le PQ / les couches / le dentifrice / le gel douche / le café...)

On l'ai fait à un moment, les produits frais le matin au marché, un tour au supermarché l'aprem. Et puis on en a eu marre que nos week-ends ne durent plus qu'1.25 jours au lieu de deux. Donc maintenant c'est supermarché, on s'en tient à une liste, on achète les trucs de saisons et locaux autant que possible et c'est plié en 1h30.

Faire ce que vous dites, je vois difficilement comment ça peut être moins cher, et ça prend plus de temps. Voilà comment à mon avis raisonne la plupart des gens.

Comme disent certains ici, quand c'est plus simple et moins cher de mal consommer, faut pas s'en prendre à l'abruti de consommateur mais à ceux qui nous mettent ça sous le nez.

[DevTroglodyte]

Et surtout ils en sont pas fonctionnaires, donc je ne vois pas le rapport

Les professeurs, pas des fonctionnaires ? Tu sors ça d'où ?

[Jon Shannow]

La faute à cet imbécile de consommateur, évidemment !
Le géant de l'alimentation se contente de répondre à la demande de l'abruti de la ligne précédente.

Bon, peut-être (sans doute) que la demande en question est suscitée par le géant (par la pub ou autre), ça l'intéresse pour des histoires de rentrée de pognon, mais si l'abruti arrêtait de consommer comme un débile, les géants le seraient moins ; tu vois, c'est simple.

Entièrement d'accord. Et y a pas que la grande distribution qui nous prends pour des billes, et à raison encore.

Je vais régulièrement dans un magasin bio. Et l'autre jour (avant hier pour être précis), je vois des tomates ! J'hallucine ! Des tomates bio au mois de Novembre Je veux bien qu'il fasse doux pour la saison, mais de là à ce que ça permette la culture de tomates, j'ai comme un doute. Il y avait en fait 2 sortes de tomates bio : les premières venaient d'Espagne ! Faudra m'expliquer comment le transport des tomates depuis l'Espagne n'a pas d'impact écologique ! Les secondes de Bretagne. Après avoir interpeller le responsable du rayon, il m'explique qu'elles sont produites en serres chauffées... au gaz ! C'est bô l'écologie !

Autant dire que je n'en ai pas pris, mais le pire, c'est que ce magasin est très connu sur Rennes, c'est un rendez-vous de bobos bio. ET bin, vous savez quoi. Ces bobos bio/écolos (qui roulent en 4x4 diesel ou pire hybride) ils les achètent ces tomates, et ils en sont fiers... pensez : Elles sont bio !

[fredinkan]

Je vais régulièrement dans un magasin bio. Et l'autre jour (avant hier pour être précis), je vois des tomates ! J'hallucine ! Des tomates bio au mois de Novembre Je veux bien qu'il fasse doux pour la saison, mais de là à ce que ça permette la culture de tomates, j'ai comme un doute. Il y avait en fait 2 sortes de tomates bio : les premières venaient d'Espagne ! Faudra m'expliquer comment le transport des tomates depuis l'Espagne n'a pas d'impact écologique ! Les secondes de Bretagne. Après avoir interpeller le responsable du rayon, il m'explique qu'elles sont produites en serres chauffées... au gaz ! C'est bô l'écologie !

Bio ne veut pas dire écologique...
En suisse on voit souvent plein de produits "bio" qui ne sont pas produits sur place, pour une seule raison : au vu des normes, il est quasi impossible pour un territoire si petit d'avoir assez de terrain non-traité pour produire qqch... Ou alors sous serres, hors-sol.

[Zirak]

Entièrement d'accord. Et y a pas que la grande distribution qui nous prends pour des billes, et à raison encore.

Je vais régulièrement dans un magasin bio. Et l'autre jour (avant hier pour être précis), je vois des tomates ! J'hallucine ! Des tomates bio au mois de Novembre Je veux bien qu'il fasse doux pour la saison, mais de là à ce que ça permette la culture de tomates, j'ai comme un doute. Il y avait en fait 2 sortes de tomates bio : les premières venaient d'Espagne ! Faudra m'expliquer comment le transport des tomates depuis l'Espagne n'a pas d'impact écologique ! Les secondes de Bretagne. Après avoir interpeller le responsable du rayon, il m'explique qu'elles sont produites en serres chauffées... au gaz ! C'est bô l'écologie !

Autant dire que je n'en ai pas pris, mais le pire, c'est que ce magasin est très connu sur Rennes, c'est un rendez-vous de bobos bio. ET bin, vous savez quoi. Ces bobos bio/écolos (qui roulent en 4x4 diesel ou pire hybride) ils les achètent ces tomates, et ils en sont fiers... pensez : Elles sont bio !

J'ai peut-être pas la même définition, mais pour moi une appellation "BIO", concerne la façon dont c'est cultivé / élevé, après que ton truc qui a poussé de façon "Bio" fasse le voyage depuis l'Espagne, certes ce n'est pas "écologique" mais cela n'empêche pas ta tomate d'être "Bio" non ?

[ZenZiTone]

Faire ce que vous dites, je vois difficilement comment ça peut être moins cher, et ça prend plus de temps. Voilà comment à mon avis raisonne la plupart des gens.

Comme disent certains ici, quand c'est plus simple et moins cher de mal consommer, faut pas s'en prendre à l'abruti de consommateur mais à ceux qui nous mettent ça sous le nez.

C'est plus simple et moins chère. Mais c'est pas de notre faute si on achète hein...



Non, mais quoi, vous n'avez pas le couteau sous la gorge, si? Aller au super marché implique des dépenses inutiles, donc niveau prix on s'y retrouve ! Ceux qui disent le contraire, c'est que vous n'y allez pas assez souvent (ou que vous êtes de mauvaise foi..).

Je sais pas où vous habitez, mais en ville les petits commerces sont tout le temps plus chers que les supermarchés

Vous ne payez pas la même qualité. Manger une tranche de jambon bien-vu et une de votre charcutier, et vous verrez la différence. Autant un terme de gout que de nutrission.

Pourquoi se taper 36 endroits différents (avec éventuellement devoir garer sa bagnole à chaque fois) quand il y a tout dans un seul ?

Oui, mais vous faites vivre 36 enseignes et non une

[GPPro]

Les professeurs, pas des fonctionnaires ? Tu sors ça d'où ?

On parlait de la sécu, mais pas grave.

[Cirrus Minor]

1) Je sais pas où vous habitez, mais en ville les petits commerces sont tout le temps plus chers que les supermarchés

Mais souvent, la qualité fait vraiment la différence. La viande, par exemple, je la trouvais bien meilleure chez mon boucher que dans n'importe quel hyper.
Après, c'est a chacun de définir ses "priorités économiques"...

<TROLL>
Oui, d'accord, ça prend plus de temps, mais comme ma femme est dans l'enseignement, pendant qu'on bosse elle fait son marché

[Jon Shannow]

Vous avez surement raison sur le coté "appélation bio". Personnellement, je vais dans ce genre de magasin, car en théorie, ils privilégient les "chemins courts", justement pour éviter l'impact du transport. Et dans un tel magasin, trouver des tomates au mois de novembre, est une gageure !

Personnellement, je ne m'occupe pas vraiment du label "bio" qui ne veut rien dire. C'est un label qui s'achète, comme le reste. Pour moi, l'important est le coté "culture naturelle et locale". Je préfère manger des topinambours et des salsifis en hiver, que des tomates ou des poivrons. On peux aussi éviter les fruits exotiques qui ont fait des milliers de km en polluant, alors qu'on a d'excellents fruits en France (pomme, poires en ce moment par exemple).

Après, c'est une question de volonté, et de choix. Et je rejoins Jipété. Ceux qui peuvent changer les choses, ce sont les consommateurs, car même si ça parait dérisoire aujourd'hui, il n'en reste pas moins que le client est roi, et que si le client dit en masse, on ne veut pas de tomates en hiver, y a de fortes chances que celles disparaissent de nos étals pendant les saisons froides !

[Darkzinus]

J'ai peut-être pas la même définition, mais pour moi une appellation "BIO", concerne la façon dont c'est cultivé / élevé, après que ton truc qui a poussé de façon "Bio" fasse le voyage depuis l'Espagne, certes ce n'est pas "écologique" mais cela n'empêche pas ta tomate d'être "Bio" non ?

Et c'est bien là le problème !

[deuche]

Même avec les RTT elle n'arrive pas à 10.

5 semaines de vacances sur 52 ca fait 47 semaines de travail.

En passant de 39h à 35h on gagne 4h de RTT chaque semaine si on continue de travailler 39h. (C'est un peu comme des heures sup récupérable)

47 x 4 = 188h
188 / 35 = 5.37

Mais comme tu vas prendre des RTT tu ne vas pas travailler 47 semaines, mais plutôt 42.

42 x 4 = 168
168 / 35 = 4.8

Les RTT sont donc de 4 semaines et 4 jours.

[GPPro]

Mais souvent, la qualité fait vraiment la différence. La viande, par exemple, je la trouvais bien meilleure chez mon boucher que dans n'importe quel hyper.
Après, c'est a chacun de définir ses "priorités économiques"...

<TROLL>
Oui, d'accord, ça prend plus de temps, mais comme ma femme est dans l'enseignement, pendant qu'on bosse elle fait son marché

Moi elle bosse à la sécu, elle pose 2 jours de congés par semaine pour faire les courses.

[fredinkan]

Personnellement, je ne m'occupe pas vraiment du label "bio" qui ne veut rien dire. C'est un label qui s'achète, comme le reste. Pour moi, l'important est le coté "culture naturelle et locale". Je préfère manger des topinambours et des salsifis en hiver, que des tomates ou des poivrons. On peux aussi éviter les fruits exotiques qui ont fait des milliers de km en polluant, alors qu'on a d'excellents fruits en France (pomme, poires en ce moment par exemple).

Je suis également comme toi à ce niveau.
Mon problème vient surtout du fait que les grandes surfaces proposent peu de produits "de saison"... Et parfois même, ces produits ne sont pas locaux...
J'ai heureusement la chance de ne pas habiter de grande ville, donc aller chez les producteurs / chez des artisans avec des prix pas abusés est encore possible.

[Invité]

C'est plus simple et moins chère. Mais c'est pas de notre faute si on achète hein...

Pour une fois que je suis pas dans le rôle du bobo. Et que je vais acheter directement à la ferme, et que je vais dans mon AMAP favorite...
Pour bien bouffer, il faut avoir du temps (cf c'est ma femme enseignante qui fait les courses) et de l'argent (cf c'est plus cher mais y a la qualité).
Alors quoi ? Les gens sont cons de ne pas acheter la qualité, locale, bonne pour la planète ? Vous pensez pas plutôt qu'ils se disent "avec mon salaire, et compte tenu que y a que le samedi que je peux faire les courses, je vais tout prendre au supermarché" ?

Mon problème vient surtout du fait que les grandes surfaces proposent peu de produits "de saison"... Et parfois même, ces produits ne sont pas locaux...

Y a de tout. Ouais y a des tomates du Maroc l'hiver, mais tu peux faire du 100% Made in France au supermarché.

[david06600]

La faute à cet imbécile de consommateur, évidemment !
Le géant de l'alimentation se contente de répondre à la demande de l'abruti de la ligne précédente.

Bon, peut-être (sans doute) que la demande en question est suscitée par le géant (par la pub ou autre), ça l'intéresse pour des histoires de rentrée de pognon, mais si l'abruti arrêtait de consommer comme un débile, les géants le seraient moins ;

Je ne suis pas du tout d'accord ça.
On te propose quelque chose de simple et facile d’accès ou tout est regroupé et ou c'est moins cher, bien sur que la plupart des gens normaux vont y aller.
Comment veux-tu éduquer les gens à consommer intelligemment quand tu as des géants de l'alimentation de masse qui te propose tout ce que tu veux à n'importe quel moment de l'année. Ce sont plutôt ces géants qui éduquent les consommateurs.

tu vois, c'est simple.

Les nationalistes sont écologiques par défaut consomment le plus souvent des produits locaux, régionaux et de saisons. Donc je n'ai rien a voir en ce qui me concerne.

Aller acheter son pain à la boulangerie, sa viande à la boucherie/charcuterie, et ses légumes au marché... C'est pas plus compliqué que d'aller dans un immense centre commercial rempli de monde, pas plus chère non plus, on évite les dépenses inutiles genre un paquet de chips pour la route, etc...

Très bien va semer la bonne parole alors...
Même au marché tu vas trouver des produits hors saisons ou qui viennent de l'autre bout du monde. Il faut tout simplement interdire la vente de produit hors saison ou qui viennent du bout du monde, car tu ne peux pas prêcher la bonne parole et ensuite leur mettre ces produits sous le nez.

Entièrement d'accord. Et y a pas que la grande distribution qui nous prends pour des billes, et à raison encore.

Je vais régulièrement dans un magasin bio. Et l'autre jour (avant hier pour être précis), je vois des tomates ! J'hallucine ! Des tomates bio au mois de Novembre Je veux bien qu'il fasse doux pour la saison, mais de là à ce que ça permette la culture de tomates, j'ai comme un doute. Il y avait en fait 2 sortes de tomates bio : les premières venaient d'Espagne ! Faudra m'expliquer comment le transport des tomates depuis l'Espagne n'a pas d'impact écologique ! Les secondes de Bretagne. Après avoir interpeller le responsable du rayon, il m'explique qu'elles sont produites en serres chauffées... au gaz ! C'est bô l'écologie !

Autant dire que je n'en ai pas pris, mais le pire, c'est que ce magasin est très connu sur Rennes, c'est un rendez-vous de bobos bio. ET bin, vous savez quoi. Ces bobos bio/écolos (qui roulent en 4x4 diesel ou pire hybride) ils les achètent ces tomates, et ils en sont fiers... pensez : Elles sont bio !

Comment peux tu être d'accord avec une vision des choses aussi candide que de dire que c'est la faute du consommateur. Je ne pense pas qu'a la base le consommateur ait demandé à avoir des tomates toute l'année.
Si tu lui en met sous le nez ben oui il va en prendre.