Discussion :

[MaximeCh]

Et bien vous avez tord parce que "sous-traitance" et "automation de la programmation" ont très exactement les mêmes conséquences au sein de l'entreprise

Pour pouvoir automatiser la programmation, il va falloir comme dans le cas de la sous-traitance des milliers d'heures de spécification supplémentaires... [...] Les développeurs seront virés et ils seront remplacés par 2 fois plus de mecs devant définir ce que l'IA doit programmer et encore plus de mecs pour tester et intégrer le code automatisé

Je ne suis pas tout à fait d'accord, la sous-traitance à d'autres développeurs rajoute un étage de communication d'une sémantique entre êtres humains, qui risque des pertes de signification des spécifications avant même la traduction en code.
La sous-traitance aux machines, si on appelle l'automatisation comme ça, n'a pas ce risque, si on parle de l'intégration de la sémantique et du sens commun dans le champ de compétence du programme. Ce que j'ai lu à plusieurs endroits est l'idée d'un transfert d'abord de la charge de travail d'un développeur informatique, un producteur de code à un "dresseur d'IA"... ça représente aujourd'hui pour moi pas loin de la fumisterie de la branchitude "devops" mais je pense qu'il y a quelque chose de plus profond.

... je pense que l'évolution des EDI et la sortie de langage de plus en plus haut niveau rendrons Mr Toutlemonde de faire son code lui-même de façon intuitive (sans passer par des phases d'apprentissage du langage ou de prise en main de l'EDI)

Quand tu as dit ça j'ai pensé au système expert Nout, les gus gagnent des compétitions de développeurs sans écrire de code, en paramétrant leur machine. Ils ont développé un ERP "à paramétrer" dont j'ai demandé une démonstration pour ma PME.

[Ryu2000]

Je trouverais tout à fait normal qu'une machine qui remplace x travailleurs soit imposée à la Sécu à hauteur des cotisations de ces x travailleurs.

Ouais mais quitte à taxer, autant taxer au point où le robot coûte plus chère que le salaire d'un ouvrier de façon à dissuader le patron d'utiliser des robots.
Le problème avec cette taxe, c'est que les entreprises vont être délocalisées là où elle n'existe pas.
Et maintenant comme il a des traités de libre échange partout, on ne peut pas se défendre.

En gros si la France implémente ce genre de taxe, la Hongrie ne va pas l'appliquer et donc les usines françaises partiront en Hongrie, comme c'est dans l'UE les frontières sont toutes grandes ouvertes.
Ou alors si il y a des traités d'échange entre la France et le Royaume Uni les usines seront aux Royaume Uni.
Ou les usines peuvent être au Canada, au USA, au Mexique, avec le CETA c'est là même histoire que l'UE.

C'est ça le libre échange, dès qu'un pays a moins de charge social il absorbe le travail des autres.
Le travail partira toujours là où il est le moins chère (donc là où les conditions sont les pires).

[paidge]

[Marco46]

Un grand moment de propagande ce dessin.

Le principe de l'uberisation c'est de substituer une relation de client / fournisseur au salariat classique tout en forçant ses fournisseurs à adopter des formes juridiques permettant le dumping social aka le statut d'autoentrepreneur. Uber ne paie donc pas de cotisations sociales et force ses fournisseurs à ne pas en payer non plus par le jeu de la concurrence (dumping social). Ainsi l'ensemble de cette chaine économique ne contribue plus à la solidarité nationale (osef des retraites, osef des assedics, osef de la sécurité sociale).

In fine, la technologie n'est pas la seule responsable de l'existence de Uber. C'est l'existence du statut d'autoentrepreneur qui permet à Uber d'exister en France, pas seulement l'évolution technologique. Pas de statut spécial qui ne paie pas de cotisation = pas de uber. Et de facto, cela autorise Uber à exercer une concurrence déloyale avec les Taxis qui ont bien raison de gueuler (qu'ils soient freelance ou salariés, eux ils n'ont pas le choix de payer ou pas les cotisations).

Comparer ce que fait Uber avec l'invention de l'imprimerie c'est vraiment ne rien comprendre du tout à l'uberisation.

[el_slapper]

(.../...)Comparer ce que fait Uber avec l'invention de l'imprimerie c'est vraiment ne rien comprendre du tout à l'uberisation.

Sans compter que Uber perd des sommes astronomiques. Parce-que ce qui fait sa force, c'est de pouvoir vendre à perte, financé par des investisseurs aux poches sans limites(plus de 50 milliards déjà investis). Après, ils ont beau jeu de dire que les transports en commun ne sont pas rentables. Sans compter qu'ils ne payent pas la maintenance de la route, contrairement à la compagnie qui finance ses rails : ce sont els contribuables qui les payent par leurs impôts.

[cultureman]

Je pense que le jour où une IA pourra me remplacer j'aurais déjà pris ma retraite depuis un bout de temps. D'ailleurs j'aimerais bien voir ça

[Aiekick]

tu va être surprit alors parce que c'est a nos porte

[Felykanku]

C'est impensable un jour automatiser la logique et l'écriture des codes
Malgré les avancés de l'I. A, le cerveau humain reste indispensable pour la programmation ! ! !

[foetus]

C'est impensable un jour automatiser la logique et l'écriture des codes

Bof ce n'est pas forcément vrai

Parce que maintenant nous sommes de plus en plus intégrateur que développeur (*): on nous demande de plus en plus de connaître des bibliothèques, des architectures/ conceptions que de coder "algorithmiquement" parlant
Et une I.A. peut très bien assembler des briques de code, peut être mieux qu'un humain voire même s'inscrire dans un processus "intégration + tests + livraison".

Troll: Il ne restera plus que les américains pour coder les bibliothèques et proposer les services (Google, Amazon, Microsoft, Big Blue, ...) ... ou les chinois


*: déjà en 2010 on se posait la question The Difference Between A Developer, A Programmer And A Computer Scientist
En gros, le scientifique c'est le gars au fond de son labo essentiellement qui code pour prouver qu'il a raison, le programmeur c'est le geek et le développeur c'est le "gosse-beau" qui fait que des trucs hype

[Kapeutini]

Un vieux rêve, une IA capable d'assembler selon les circonstances, des fonctions de bases et de génerer le code pour des serviteurs machines.
Je constate que la robotisation et l'IA commencent à mettre du monde au chomage...

Quand à nous, codeurs et autres penseurs de l'algorythme, au bit de notre code nous pouvons chanter que les futurs maitres du monde,
ce ne seront plus les banquiers et les comptables mais nous les pisseurs de codes :-)

[DonQuiche]

Quand à nous, codeurs et autres penseurs de l'algorythme, au bit de notre code nous pouvons chanter que les futurs maitres du monde,
ce ne seront plus les banquiers et les comptables mais nous les pisseurs de codes :-)

Je prends les paris et je mise sur les banquiers.

[JPLAROCHE]

bonjour , en 1995 j'ai pondu 3 programme dit IA entre guillemet qui on remplacer les mécanismes de 2500 programme traditionnel, en fait le but était pour de soulager le service informatique et faire des heures normal. les résultats a été stupéfiant , la maintenance quasi nulle, et toujours d'actualité.
aujourd'hui à la retraite , je m'amuse à reproduire Open Data Path (ODP) sur Linux mon projet avance , la partie serveur de données est faite , la partie gestionnaire de données est faite , je suis dans la phase trois de construction des référentiels dit intelligent, qui me permettra de générer ou prendre en compte automatiquement ou à la volé du code ( le plus répétitif) et orientera vers le métier directement.

j'ai essayé d'abordé le sujet mais je ne suis pas un littéraire donc ma prose me dessert , actuellement j'arrive là ou programme (c++ a ~ 3000 ligne minimum à faire du 250 lignes en moyenne , j'ai présenté mon projet à des chef de projet qui mon dit c'est ahurissant comme c'est simple de lire vos programmes. bref tout ça pour dire que robot n'est pas tout à fait le mot mais disons un langage de 4 ou 5e génération pour faire de la gestion sachant qu'un gestion d'entreprise est complexe et que si elle veux profiter un maximum de l'informatique il faut lui faire un prêt à porter qui le différencie des autres et lui permet d'être compétitif sur le marché.

le projet de 1995 n'a pas enlever des informaticiens aux service mais a libéré pour faire d'autre tache plus importante pour la société , et permis de profiter d'études et rester a la pointe du métier pour apporter un plus à l'entreprise.


OPD voir la définition sur les sites IBM plus facilement AS400 en gros j'utilise la méthode(les principes) AXIAL il n'y a pas de différence entre l'écran le programme le serveur de BD l'imprimante... pour un même espace(job)

[didier.cabale]

Je pense que tôt ou tard la programmation se fera sur base de diagrammes UML (ou autre similaire) et non plus de code, ce sera juste une autre forme de programmation ...

+1!