Discussion :

[Amine Horseman]

Anonymous dénonce les mensonges des médias
Et appelle à une marche contre la pédophilie le 13 février prochain

Dans une vidéo publiée hier, le groupe de hackers activistes Anonymous appelle tous les adultes avec « une once de dignité et un sens moral » à sortir dans les rues et à les rejoindre dans une marche qui sera organisée le 13 février prochain pour dénoncer la manière dont les médias couvrent les affaires de pédophilie en « évitant de dire toute la vérité afin de manipuler les pensées des gens ».

L'opération DeathEaters (mange morts) avait été lancée le 29 novembre 2014 par le groupe de hackers. Son but est de démonter les réseaux de pédophilie à travers le monde, ce qu'ils appellent « l'industrie de la sado-pédophilie ». Dans une vidéo diffusée sur Youtube, ils accusent la BBC de « défaillance » dans leur manière de rapporter les informations, en faisant allusion notamment à Jimmy Savile, le célèbre présentateur de la BCC et à Cyril Smith, un député britannique du parti libéral, qui étaient tous deux impliqués dans des affaires de pédophilie. Ils dénoncent aussi des affaires où des enfants auraient été retrouvés morts après avoir été violés. « Les médias britanniques disent que ces gens sont des "amoureux des enfants" qui ont besoin de compréhension et de tolérance », dénoncent les activistes d'Anonymous sur anoninsiders.net. « Ce ne sont pas seulement des crimes de viols d'enfants, c'est de la torture et de l'assassinat [...] Ce sont des mange-morts, ils se nourrissent de la douleur et de la souffrance d'enfants innocents pour assouvir leur sadisme impitoyable ».

Avec le lancement de l'opération DeathEaters, le groupe de hackers projette de rassembler des preuves et d'établir une base de données afin de trouver les connexions entre les différents cas d'abus d'enfants et de trouver les liens avec d'éventuels cas de corruption.

« Nos amis au Royaume-Uni, tout comme nos amis au Gabon, ont une classe politique qui torture et assassine leurs enfants en mutilant leurs corps », déclarent les Anonymous sur la vidéo publiée hier. « Cette histoire n'est pas limitée au Royaume-Uni », continuent-ils, « les mange-morts n'ont pas de frontières. Le trafic des êtres humains est la plus grande industrie criminelle dans le monde ».

Mais le groupe des activistes ne s'arrête pas là. « Qui êtes-vous en train de protéger ? », demandent-ils à l'attention de David Cameron en réponse à sa déclaration lors du sommet global de protection des enfants. « Nous sommes les médias et nous ne garderons plus le silence », déclarent-ils en appelant les gens à manifester avec eux le 13 février prochain. « Nous appelons la justice et nous allons l'apporter, l'opération DeathEaters est engagée ».

Source : Anon Insiders 26/01/2015, Anon Insiders 29/11/2014

Et vous ?

Que pensez-vous de ces déclarations ?

Pensez-vous que les gouvernements approuveraient cette marche ?

[gangsoleil]

Pensez-vous que les gouvernements approuveraient cette marche ?

En théorie, un gouvernement ne peut pas être contre une marche contre la pédophilie, donc ils vont l'approuver. En pratique, est-ce que les gouvernements occidentaux sont pour une transparence totale et une immunité pour personne, bien sur que non, et c'est en ce sens que le discours va déranger.


Est-ce que les personnes influentes sont traitées différemment du simple quidam ? Bien sur que oui, et je trouve les déclarations des anonymous un peu surprenantes à ce titre

[azias]

Anonymous qui tentent de se racheter un dignité après avoir eux-même attaqué les sites gouvernementaux qui luttent contre la criminalité sur internet, et qui contribuent eux même à démocratiser les moyens d’échapper aux autorités... pathétique.

[gangsoleil]

Anonymous qui tentent de se racheter un dignité après avoir eux-même attaqué les sites gouvernementaux qui luttent contre la criminalité sur internet, et qui contribuent eux même à démocratiser les moyens d’échapper aux autorités... pathétique.

Je veux bien que tu développes un peu, ça manque cruellement d'arguments ce que tu dis là : tous les services gouvernementaux ne luttent pas contre la criminalité sur l'internet, et je ne vois pas en quoi les anonymous favorisent les moyens d'échapper aux autorités.

N'oublie pas que tout n'est pas manichéen, et que ce n'est pas parce que je sais crypter mes mails que je suis pour autant un terroriste -- ni le contraire d'ailleurs.

[Escapetiger]

Anonymous dénonce les mensonges des médias

C'est sur qu'avec des scandales à répétition en Angleterre, il y a de quoi faire et pas qu'un peu :
"La police et les services sociaux savaient, mais le scandale a mis des années à éclater. Quelque 1 400 mineures, parfois des enfants, ont été victimes d'abus sexuels et exploitées entre 1997 et 2013 à Rotherham, une ville industrielle du nord-est de l'Angleterre frappée par le chômage. Leurs plaintes n'ont pas été prises au sérieux ou ont été étouffées par des coups et des menaces ..."

http://www.lemonde.fr/europe/article...7144_3214.html
L'Angleterre découvre le scandale d'abus sexuels dans le Yorkshire

Je sais que ça n'est pas propre à l'Angleterre (nous avons eu en France, entre autres l'affaire d' Outreau), nous avons également des "personnalités" plus ou moins protégées par l'establishment mais la différence d'approche culturelle et médiatique est considérable.

[Action Fighter]

Je sais que ça n'est pas propre à l'Angleterre (nous avons eu en France, entre autres l'affaire d' Outreau), nous avons également des "personnalités" plus ou moins protégées par l'establishment mais la différence d'approche culturelle et médiatique est considérable.

Tu sais que ce que tu dis, ça s'appelle de la diffamation, et que c'est passible d'une amende de 12000 € ?

Car, je te rappelle, au cas où tu n'aurais pas lu ton propre lien, que les accusés ont tous étés acquittés.

Je me demande même comment un modérateur peut laisser ça tellement c'est grotesque.

Et franchement, si vous croyez que tous les parquets, les jurés d'assises, et les flics sont soumis à un "etablishement" qui protégerait des crimes pareils sans que ça fasse scandale un jour où l'autre, faut vraiment pas avoir deux sous d'esprit critique.

Je vois mal comment un tel complot pourrait avoir lieu depuis le temps qu'on qu'on nous l'annonce, alors qu'on est même au courant des frasques des prêtres pédophiles dans les pays sous-développés.

Quant à Anonymous, l'histoire montre que les milices privées, c'est génial, et hyper démocratique...

[Escapetiger]

Tu sais que ce que tu dis, ça s'appelle de la diffamation, et que c'est passible d'une amende de 12000 € ?

Car, je te rappelle, au cas où tu n'aurais pas lu ton propre lien, que les accusés ont tous étés acquittés.

Je me demande même comment un modérateur peut laisser ça tellement c'est grotesque.

Et franchement, si vous croyez que tous les parquets, les jurés d'assises, et les flics sont soumis à un "etablishement" qui protégerait des crimes pareils sans que ça fasse scandale un jour où l'autre, faut vraiment pas avoir deux sous d'esprit critique.

Je vois mal comment un tel complot pourrait avoir lieu depuis le temps qu'on qu'on nous l'annonce, alors qu'on est même au courant des frasques des prêtres pédophiles dans les pays sous-développés.

Quant à Anonymous, l'histoire montre que les milices privées, c'est génial, et hyper démocratique...

@Action Fighter
Je suis à la fois surpris et intéressé par ta réaction, au cas où ce serait nécessaire, ma réflexion, avant de poster, s'est basée sur les "mots-clé" pédophilie, justice, médiatisation, différence culturelle, etc ...

Aucunement l'intention de comparer ce qu'un jugement a rendu en France * avec une affaire en cours en Angleterre, simplement illustrer la différence de traitement de ce type d'affaire selon que l'on soit "latin" ou "anglo-saxon", d'où peut-être l'activisme des Anonymous dans ce cas.

Cordialement,

[Edit] voir à ce propos :
La faiblesse des hommes - histoire raisonnable de l'affaire d'Outreau, Max Milo, 2013
par Gilles Antonowicz, avocat et écrivain français

[kain_tn]

Anonymous qui tentent de se racheter un dignité après avoir eux-même attaqué les sites gouvernementaux qui luttent contre la criminalité sur internet, et qui contribuent eux même à démocratiser les moyens d’échapper aux autorités... pathétique.

Ça serait bien de te renseigner un peu avant de dire des choses pareilles: Anonymous n'est pas une organisation: il n'y a ni liste de membres, ni siège social, ni carte du parti, etc. Ça peut être toi comme moi comme d'autres. Donc par exemple, ce n'est pas parce que tu attaquerais un site gouvernemental (c'est pour l'exemple hein) que je dois être solidaire avec un acte que je ne cautionne pas. Et je ne vois pas en quoi ça empêcherait une troisième personne de dénoncer autre chose. Anonymous c'est le fait de faire des choses de façon anonymes afin d'éviter les poursuites ou pire, tout simplement parce que ça dérange ou que ça n'est pas légal (moral ou pas).

Lorsque les scientologues ont été accusés de la mort par négligence d'une de leur membre (une victime d'accident de la route qui à priori serait morte de déshydratation), les gens qui ont protesté étaient des Anonymous, tout simplement parce que les scientologues sont réputés pour des réponses très violentes envers leurs opposants. Et je doute que ces mêmes gens qui ont manifesté aient quoi que ce soit à voir avec des attaques DDoS faites à droite ou à gauche...

Bref, on est d'accord ou pas avec ça mais ce serait bien d'arrêter de propager l'idée qu'il s'agit d'un mouvement organisé quand même: on n'est pas sur commentcamarche là...

[TheLastShot]

Hmm... Un "groupe" d'activistes comportant plusieurs milliers de personnes tout autour du globe, qui se cache derrière un masque, utilise des méthodes plus ou moins douteuse pour se faire entendre (pour moi une attaque DDOS pour combattre la censure c'est comme utiliser un char d'assaut pour contre un mur d'acier... On fait plus de dégât à ceux qui se trouvent autour, qu'à ceux qui tiennent le mur), et qui veut jouer à la police.
Désolé mais je ne vois pas en quoi ils sont légitimes pour lancer ce genre d'actions...
1- Une marche, ça a beau être un gros symbole (même si moi ça m'exaspère plus qu'autre chose) ça ne sert à RIEN !
2- Les Anonymous sont les premiers à "s'offusquer" des pratiques de la NSA... Ça me semble légèrement ironique étant donné qu'ils veulent plus ou moins faire la même chose...

J'espère sincèrement que cet "effet de mode" Anonymous finira par passer car je n'ai aucune envie de vivre dans un monde gouverner d'une part par des hypocrites (gouvernement) et d'autres part pas.... des hypocrites, des pseudo Robin des bois des temps modernes, des soi-disant justiciers imbus d'eux-même...

[Zirak]

2- Les Anonymous sont les premiers à "s'offusquer" des pratiques de la NSA... Ça me semble légèrement ironique étant donné qu'ils veulent plus ou moins faire la même chose...

Ah bon, les Anonymous veulent surveiller les communications de la terre entière pour que les USA restent la première puissance mondiale ?

En voilà une nouvelle...

Sans être un de leur fervent défenseur, Je pense que tu n'as rien compris, ni à qui ils sont, ni à ce qu'ils font.

[TheLastShot]

Ah bon, les Anonymous veulent surveiller les communications de la terre entière pour que les USA restent la première puissance mondiale ?

En voilà une nouvelle...

Sans être un de leur fervent défenseur, Je pense que tu n'as rien compris, ni à qui ils sont, ni à ce qu'ils font.

Quand je parlais de faire "la même chose" c'était à prendre au sens large. C'est à dire utiliser internet d'une manière illégal pour arriver à leurs fins. En l’occurrence la manière "exacte" n'est évidemment pas la surveillance, mais le "piratage" ou les attaques DDOS.
Pour faire un analogie avec une manifestation standard, je dirais que la NSA est du niveau des médias qui contrôlent l'information, le peuple prend la place des manifestant qui marchent dans la rue, et les Anonymous correspondent aux casseurs qui n'arrivent pas à s'exprimer autrement qu'en balançant des briques sur des vitrines ou en faisant exploser des voitures...

NB : Tu me fais doucement rire en disant "tu n'as rien compris à qui ils sont". Anonymous "n'est pas", dans le sens où n'importe qui, avec n'importe quelle idéologie, peut se faire passer pour Anonymous. Il est tellement facile de se prétendre "défenseur" quand on se cache derrière des câbles, un écran, et un masque.

[Zirak]

Quand je parlais de faire "la même chose" c'était à prendre au sens large. C'est à dire utiliser internet d'une manière illégal pour arriver à leurs fins. En l’occurrence la manière "exacte" n'est évidemment pas la surveillance, mais le "piratage" ou les attaques DDOS.
Pour faire un analogie avec une manifestation standard, je dirais que la NSA est du niveau des médias qui contrôlent l'information, le peuple prend la place des manifestant qui marchent dans la rue, et les Anonymous correspondent aux casseurs qui n'arrivent pas à s'exprimer autrement qu'en balançant des briques sur des vitrines ou en faisant exploser des voitures...

NB : Tu me fais doucement rire en disant "tu n'as rien compris à qui ils sont". Anonymous "n'est pas", dans le sens où n'importe qui, avec n'importe quelle idéologie, peut se faire passer pour Anonymous. Il est tellement facile de se prétendre "défenseur" quand on se cache derrière des câbles, un écran, et un masque.

Ah donc ils ne veulent pas "faire la même chose", au mieux ils utilisent les mêmes "pratiques", ce qui est déjà différent.


Tu leur reproche de faire du piratage ou des attaques DDOS (sachant que c'est une partie de ce "groupe" qui a fait ça, encore une fois, toutes les décisions ne sont pas forcément collégiales chez eux, puisqu'il n'y a pas de hiérarchie et/ou de communication globale entre les différents groupes) mais quand ils proposent une marche pacifique, tu dis toi-même que cela ne sert à rien.

Donc la méthode légale ne sert à rien, et la manière illégale, c'est pas bien, il reste quoi ??? On continue de se faire prendre pour des cons sans rien dire du coup ?


Et encore une fois, eux ne font pas tout ça pour gouverner le monde ou autre donc rien à voir avec la NSA, à par prendre le risque d'aller en taule (d'où les masques...), ils n'y gagnent strictement rien à faire tout ça, et à se "prétendre défenseur" comme tu dis.

[TheLastShot]

Ah donc ils ne veulent pas "faire la même chose", au mieux ils utilisent les mêmes "pratiques", ce qui est déjà différent.


Tu leur reproche de faire du piratage ou des attaques DDOS (sachant que c'est une partie de ce "groupe" qui a fait ça, encore une fois, toutes les décisions ne sont pas forcément collégiales chez eux, puisqu'il n'y a pas de hiérarchie et/ou de communication globale entre les différents groupes) mais quand ils proposent une marche pacifique, tu dis toi-même que cela ne sert à rien.

Donc la méthode légale ne sert à rien, et la manière illégale, c'est pas bien, il reste quoi ??? On continue de se faire prendre pour des cons sans rien dire du coup ?


Et encore une fois, eux ne font pas tout ça pour gouverner le monde ou autre donc rien à voir avec la NSA, à par prendre le risque d'aller en taule (d'où les masques...), ils n'y gagnent strictement rien à faire tout ça, et à se "prétendre défenseur" comme tu dis.

Ce que tu dis met en évidence un gros problème : Il n'existe que 2 solutions, la solution illégal, et la solution inutile... Il ne te viendrait même pas à l'esprit la possibilité d'une autre solution ? Je ne prétend évidemment pas pouvoir résoudre le problème en claquant des doigts, mais le fait même que tu ne mène pas ta réflexion au delà me me fait un peu peur...

Je précise cependant que je "n'attaque" pas Anonymous dans sa totalité car, comme je l'ai dit dans mon premier message, cela n'aurait aucun sens car il ne s'agit pas d'une entité en soit.
Tu dis d'ailleurs toi-même qu'il n'y a pas de hiérarchie ou de communication globale, et c'est justement le problème. Car du coup chacun fait plus ou moins ce qu'il veut, sous couvert d'une pseudo idéologie commune (reste à prouver par la suite que chacun agit vraiment pour cette idéologie et non pas dans son propre intérêt, mais j'ai de sérieux doute sur le sujet).
De plus, comment appelle-t-on un système sans hiérarchie ? Une anarchie (je parle bien d'anarchie au sens propre, et non pas de chaos. Merci de ne pas faire l'amalgame). Alors dans l'idée c'est bien beau, j'adore le concept de vie ou chacun est égal, peut faire ce qu'il veut sans être bridé par les autres, etc. Seulement ça soulève un gros problème... La plupart des gens ne savent pas se contrôler s'il n'y a pas une clé de Damoclès au dessus d'eux (qu'on appellera Loi ou Moral), et certains utilise le masque de Fawkes comme d'un bouclier pour s'en protéger, leur permettant ainsi de faire leurs propres lois.

[Saverok]

Sans être un de leur fervent défenseur, Je pense que tu n'as rien compris, ni à qui ils sont, ni à ce qu'ils font.

Je rejoins totalement la réponse de TheLastShot
Anonymous n'est pas car ils sont personne et tout le monde à la fois.
De même, par nature, le mouvement Anonymous est anarchique et il est impossible de savoir exactement ce qu'ils font car à partir du moment tout le monde peut se prétendre Anonymous et faire ce qu'il veut sous cette étiquette, il est impossible d'avoir un ligne directrice, un but commun.

Au vu de ça, Anonymous est surtout un excellent prétexte pour faire ce que l'on veut et de n'être responsable de rien car bien au chaud derrière l'anonymat.

Et encore une fois, eux ne font pas tout ça pour gouverner le monde ou autre donc rien à voir avec la NSA, à par prendre le risque d'aller en taule (d'où les masques...), ils n'y gagnent strictement rien à faire tout ça, et à se "prétendre défenseur" comme tu dis.

Comment le sais-tu ?
Tu le dis toi même, il n'y a pas de but commun, pas de communication entre les groupes.
Qu'est-ce qui te permet de croire et de dire cela alors qu'il est parfaitement plausible et fortement probable que des personnes se revendiquant Anonymous aient des objectifs "malsains" ?

[Zirak]

Je rejoins totalement la réponse de TheLastShot
Anonymous n'est pas car ils sont personne et tout le monde à la fois.
De même, par nature, le mouvement Anonymous est anarchique et il est impossible de savoir exactement ce qu'ils font car à partir du moment tout le monde peut se prétendre Anonymous et faire ce qu'il veut sous cette étiquette, il est impossible d'avoir un ligne directrice, un but commun.

Au vu de ça, Anonymous est surtout un excellent prétexte pour faire ce que l'on veut et de n'être responsable de rien car bien au chaud derrière l'anonymat.



Comment le sais-tu ?
Tu le dis toi même, il n'y a pas de but commun, pas de communication entre les groupes.
Qu'est-ce qui te permet de croire et de dire cela alors qu'il est parfaitement plausible et fortement probable que des personnes se revendiquant Anonymous aient des objectifs "malsains" ?

Car justement quand certains en profite pour faire des trucs malsains, ils se font éjecter des anonymous et le groupe dément la revendication du truc (c'est arrivé en France justement).

Ce n'est pas un truc super organisé mais ce n'est pas non plus que des mecs seuls dans leurs coins, le groupe "français" ne se met pas forcément d'accord avec le groupe "espagnol" par exemple, mais au sein d'un même groupe cela se concerte un minimum et ils peuvent très bien prendre des sanctions contre certains d'entre eux.


Et jusqu'à présent, la plupart de leurs actions revendiquées, même si le procédé n'est pas le mieux, reste basés sur des convictions loin d'être malsaines, je ne les ai pas encore vus se remplir les poches en vidant une banque ou autres...

Donc comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas un de leur fervent défenseur, mais, je dis juste qu'ils n'ont strictement rien à voir avec la NSA, au contraire.

[TheLastShot]

Car justement quand certains en profite pour faire des trucs malsains, ils se font éjecter des anonymous et le groupe dément la revendication du truc (c'est arrivé en France justement).

Ce n'est pas un truc super organisé mais ce n'est pas non plus que des mecs seuls dans leurs coins, le groupe "français" ne se met pas forcément d'accord avec le groupe "espagnol" par exemple, mais au sein d'un même groupe cela se concerte un minimum et ils peuvent très bien prendre des sanctions contre certains d'entre eux.


Et jusqu'à présent, la plupart de leurs actions revendiquées, même si le procédé n'est pas le mieux, reste basés sur des convictions loin d'être malsaines, je ne les ai pas encore vus se remplir les poches en vidant une banque ou autres...

Donc comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas un de leur fervent défenseur, mais, je dis juste qu'ils n'ont strictement rien à voir avec la NSA, au contraire.

Ils se font éjecter du groupe ? Très drôle ! Comment se fait-on éjecter d'un groupe qui n'existe pas ? Qui a démenti la revendication, à partir du moment où il n'y a pas de réel représentant et où chacun peut parler au nom du soi-disant groupe ?

Pour ce qui est de la seconde partie de ton message ça me semble un peu absurde. Evidemment qu'ils ne vont pas revendiquer à la fois d'être les défenseurs du peuple et de tout ce qui tu veux, et de l'autre côté avouer qu'ils s'en mettent plein les poches... Mais ce n'est pas parce que tu ne vois pas quelque chose, que cette chose n'existe pas...

[Ecva233]

Nous appelons la justice et nous allons l'apporter, l'opération DeathEaters est engagée

Personnellement, c'est plus cette phrase qui me fait peur. Car leur message tend à faire comprendre qu'ils veulent appliquer leur justice (laquelle, sous quelle forme ?), prétextant d'un système corrompu et s'auto protégeant.

Qu'ils dévoilent des dérives d'un système est tout à leur honneur, mais leur rôle doit s'arrêter là.

[Protodev]

Anonymous, establishment, Anonymous, establishment.......... Et les enfants? Vous y pensez mes amis?

[Escapetiger]

Anonymous, establishment, Anonymous, establishment.......... Et les enfants? Vous y pensez mes amis?

Cher Protodev,

Que crois-tu ? Que les informaticiens et autres membres de Dvp (developpez) sont des êtres "conceptuels", insensibles, qu'ils n'ont pour enfants que des "avatars" ? etc ...

Parcours les forums, imprègnes-toi ... Ah pour répondre :
Bien sur qu'on pense aux enfants, c'est ce qui nous fait précisément intervenir dans ce topic.

[davs34]

Une marche anti pédophile ? Cela ne fonctionnera que très moyennement, les gens sont bien trop occupé à cracher sur les Juifs, les Arabes et les gays en ce moment.