Discussion :

[Hinault Romaric]

Dell facture 20 euros l’installation de Firefox sur ses machines
sans aucun accord avec Mozilla

Firefox est gratuit. Pour son développement, la fondation Mozilla à recours des dons ou l’intégration des moteurs de recherche, notamment Google qui est affiché par défaut par le navigateur.

Cependant, une histoire impliquant Dell défraye la chronique, car le fabricant de PC aurait trouvé un moyen de monétiser l’installation de Firefox, à l’insu de son éditeur.

L’information a été révélée par nos confrères de The Register, suite à une alerte d’un lecteur sur un montant demandé par Dell pour livrer un PC avec Firefox installé par défaut.

En effet, dans les options de personnalisation de son PC avant achat via un outil de configuration offert en ligne pour les clients britanniques, Dell propose d’inclure le navigateur Firefox par défaut, moyennant un paiement supplémentaire de 16,25 livres sterling, soit environ 20 euros.

Contactée par le magazine, la fondation Mozilla a nié tout accord avec Dell et a déclaré avoir ouvert une enquête par ses services juridiques sur cette pratique qui serait contraire aux règles de diffusion du navigateur.

Selon le magazine The Next Web, Dell se serait défendu en arguant que cette pratique est tout à fait légitime, puisque les frais demandés sont pour le service fourni (l’installation de Firefox) et non pour le produit (Firefox).


Source : The Register, The Next Web


Et vous ?

20 euros pour installer un programme open source qui prend quelques minutes et ne nécessite aucune connaissance technique, est-ce normal ?

[vanquish]

Leur défense se tient.

Mais je suis étonné, si à ce prix, ils trouvent réellement preneur pour ce type de service.

Bon ... Il parait que le prix d'une chose c'est ce que les gens sont prêt à payer pour l'avoir.

[Samuel_]

20 euros pour installer un programme open source qui prend quelques minutes et ne nécessite aucune connaissance technique, est-ce normal ?

Non il n'y a rien d'anormal. De plus on ne peut même pas appeler ça une arnaque car DELL précise bien "Mozilla Firefox Web Browser Installation Service", donc ils vendent un "service" et non un "logiciel".

Ils ont raison de le faire si des gens payent pour cela ....

[Voyvode]

20 euros pour installer un programme open source qui prend quelques minutes et ne nécessite aucune connaissance technique, est-ce normal ?

On rachète bien des entreprises de 50 personnes qui font des applications bidons à plus de 16 milliards d'euros de nos jours.

Mais… si j’avais fait comme Dell, je serais riche maintenant.

[Gugelhupf]

Est-ce que la case est cochée par défaut ?

[Traroth2]

Comme beaucoup de gens l'ont déjà souligné, on a parfaitement le droit de vendre un logiciel open-source. Même si effectivement, c'est un peu du foutage de gueule, ici. Mozilla qui se demande s'ils vont engager une action en justice, par contre, c'est n'importe quoi...

Plus précisément, quand on va sur la apge "about:license" de Firefox, on peut lire "Binaries of this product have been made available to you by the Mozilla Project under the Mozilla Public License 2.0 (MPL)."

et la MPL 2.0 n'interdit en aucune manière la vente de versions binaires :

"3.2. Distribution of Executable Form

If You distribute Covered Software in Executable Form then:

such Covered Software must also be made available in Source Code Form, as described in Section 3.1, and You must inform recipients of the Executable Form how they can obtain a copy of such Source Code Form by reasonable means in a timely manner, at a charge no more than the cost of distribution to the recipient; and

You may distribute such Executable Form under the terms of this License, or sublicense it under different terms, provided that the license for the Executable Form does not attempt to limit or alter the recipients' rights in the Source Code Form under this License."

[Uther]

Comme beaucoup de gens l'ont déjà souligné, on a parfaitement le droit de vendre un logiciel open-source. Même si effectivement, c'est un peu du foutage de gueule, ici. Mozilla qui se demande s'ils vont engager une action en justice, par contre, c'est n'importe quoi...

Mozilla essaye depuis longtemps déjà de montrer qu'ils sont opposés a la distribution payante de Firefox, et d'attaquer en justice quand c'est fait d'une manière qui laisse croire que Firefox est un produit commercial payant. Ils surveillent les ventes payantes et réussissent parfois à les faire interdire en faisant valoir la marque déposée Firefox.

Mais il est en effet probable que Mozilla ne pourra rien faire dans le cas présent vu qu'il semble que Dell se contente de l'installation de la version originale et précise bien qu'il s'agit de frais l'installation et non du prix du logiciel. Le libre en général, et pas seulement la MPL, garantit en effet qu'un logiciel peut être mis à disposition contre rémunération.

Mais c'est quand même plus étonnant pour une grosse organisation comme Mozilla que pour le type seul qui fait un petit projet sur GitHub...

Mozilla est bien évidement parfaitement au courant de la situation, mais il font tout pour éviter que Firefox soit associé a l'image d'une application commerciale.

[trenton]

Mozilla qui se demande s'ils vont engager une action en justice, par contre, c'est n'importe quoi...

Plus précisément, quand on va sur la apge "about:license" de Firefox, on peut lire "Binaries of this product have been made available to you by the Mozilla Project under the Mozilla Public License 2.0 (MPL)."

et la MPL 2.0 n'interdit en aucune manière la vente de versions binaires

Là où il y a peut être un infraction, c'est dans l'utilisation de la marque Mozilla Firefox. Beaucoup de logiciels libres sont protégés par le droit des marques. C'est par exemple le cas de Red Hat. Ça n'empêche pas que n'importe qui (possédant une licence) peut revendre des copies, mais il faut pour cela changer le nom (et appeler ça par exemple CentOS).

[Saverok]

Dell vend le service d'installation, pas le logiciel, sur ce coup, ils sont carrés.
Maintenant, s'il y a des gens assez c.. pour payer ce prix là pour ce service là...

Un été, j'ai bossé en tant que technicien SAV dans un magasin informatique où on facturait 15€ l'installation d'une barrette de RAM !
Je trouvais ça scandaleux et je n'imaginais pas faire ça tellement je trouvais ce tarif prohibitif jusqu'au jour où 4 clients dans une même journée m'ont demandé de le faire et ont payé sans sourcillé...
A partir du moment où une personne est prête à payer ce prix là, pourquoi se gêner.
C'est du commerce, pas de la charité.

[kiprok]

Idem, ça ne me choque pas trop, c'est un service proposé aux clients.
Certains se font toute une histoire pour la moindre installation alors pourquoi pas.
Moi meme, dans d'autres domaines qui ne me branchent pas du tout, je dois me faire plumer de la meme maniere (garagiste, plombier etc).

Le truc qui m'interesse le plus dans cette histoire est le discount de 209 livres sur 509 : ça m'interesserait de connaitre l'astuce pour un discount de ce genre

[Traroth2]

Comme souvent dans le monde open-source, j'ai l'impression que les responsables ne se rendent pas compte des implications de la distribution d'un logiciel sous une licence comme MPL.
Mais c'est quand même plus étonnant pour une grosse organisation comme Mozilla que pour le type seul qui fait un petit projet sur GitHub...

[Mr_Exal]

Dell vend le service d'installation, pas le logiciel, sur ce coup, ils sont carrés.
Maintenant, s'il y a des gens assez c.. pour payer ce prix là pour ce service là...

Un été, j'ai bossé en tant que technicien SAV dans un magasin informatique où on facturait 15€ l'installation d'une barrette de RAM !
Je trouvais ça scandaleux et je n'imaginais pas faire ça tellement je trouvais ce tarif prohibitif jusqu'au jour où 4 clients dans une même journée m'ont demandé de le faire et ont payé sans sourcillé...
A partir du moment où une personne est prête à payer ce prix là, pourquoi se gêner.
C'est du commerce, pas de la charité.

J'ai vu pire que ça ... Un coup de tournevis : 30€.

[madislak]

C'est un service supplémentaire donc ce n'est pas anormal de le facturer. En tant qu'ingénieur indépendant, je vous assure que même ce genre de petite choses à un coût malheureusement.

Ensuite, je trouve ça très bien pour Firefox. Il n'y a pas que des "digital natives" qui achètent des PC Dell, il y a aussi des milliers de personnes qui n'y connaissent rien, qui ne veulent pas se prendre la tête à choisir un navigateur, et qui vont utiliser IE par défaut. Donc c'est cool de mettre Firefox en avant comme ça !

[sinople]

Je suis pas plus choquer que ça par le fait de faire payer une "personnalisation" d'une installation d'usine (ou l'installation d'une barrette de RAM). Tout travail mérite salaire après tout.

J'ai un avis plus mitigé sur le montant par contre, mais ça c'est un plus une histoire qui concerne le commercial que le technique.

Pis bon la devise du logiciel libre c'est on fait payer le service, pas le logiciel

[TheLastShot]

C'est un service supplémentaire donc ce n'est pas anormal de le facturer. En tant qu'ingénieur indépendant, je vous assure que même ce genre de petite choses à un coût malheureusement.

En tant qu'ingénieur / entrepreneur je trouve tout de même le coup exorbitant pour le "service" proposée. En effet ce genre d'installation se fait à la chaîne de la même manière que la plupart des autres logiciels installés les constructeurs, c'est à dire via des scripts qui s'en charge automatiquement avec des cases à cochées pour les quelques options. Donc je suis désolé mais 20€ pour une case coché, ce qui prend moins d'une seconde, c'est un coup totalement absurde.

[pvincent]

Je ne sais pas ce qu'il en est de nos jours, mais il y a quelques années, Dell faisait payer plus cher un PC avec Linux comme OS que le même avec Windows. J'avais donc fait acheter à mon labo la version Windows et tout de suite installé un Dual boot...
Ceci montre bien la philosophie de cette boite vis à vis de l'Open Source.

[Luminy1985]

c'est fou comme les gens réagissent mal lorsqu'un professionnel de l'informatique fait payer ses services, il n'y a rien de plus normal tant que c'est clairement affiché. Libre au client de souscrire ou non au service proposé en connaissance de cause. Même si c'est à la portée de chacun, chacun ne veut pas le faire lui même et souvent préfère payer : c'est un libre choix.
Quand un plombier vient vous changer un robinet c'est la même chose : il vous fait payer le robinet sur lequel il rajoute sa marge et bien sûr les frais d'installation et de déplacement, pourtant là aussi chacun devrait être capable de changer un robinet...il y a moins de rouspétance qu'en informatique bien que les frais soient souvent bien plus prohibitifs. Peut-être que les gens se sont tellement habitués aux gratuiciels et autres conseils gratuits sur internet qu'ils pensent que l'informatique devrait être gratuite ?

[Uther]

Mais si mon plombier me facture 1000€ une intervention d'un quart d'heure, je vais me fâcher. Je pense que si l'installation de Firefox avait été facturé 1 ou 2 euros, ça n'aurait certainement pas trop choqué. Mais facturer une opération aussi bénigne et automatisable à ce prix là, c'est clairement de l'abus.

[Jyhem]

Vous pensez réellement qu'un gentil technicien va installer à la main firefox sur les machines des clients qui en font la demande ?
Service mon cul, au lieu d'utiliser le master X d'installation, ils vont utiliser le master Y qui comprend firefox.
Ça ne leur coute pas plus cher, et en cela c'est du vol (en plus 20€ pour 1 soft c'est scandaleux).

D'autant plus qu'ils jouent sur le fait que beaucoup de gens qui achètent DELL ou autres pré-installation de marque n'y connaissent pas grand chose (les connaisseurs achètent leur PC "à la carte"), donc c'est tout bénef.

[ZenZiTone]

D'autant plus qu'ils jouent sur le fait que beaucoup de gens qui achètent DELL ou autres pré-installation de marque n'y connaissent pas grand chose (les connaisseurs achètent leur PC "à la carte"), donc c'est tout bénef.

D'où le terme de "Service" qui à été mentionné plus haut. Petit exemple: lorsque l'on a une fuite d'essence sur notre voiture, on va voir un mécanitien. lorsqu'on récupère la voiture, on a plus de fuite et il nous donne une facture. Grossièrement on tourne autour des 50€ de l'heure. Ca a un coût, mais le travail est fait et notre voiture n'a plus de problème. La facturation de ce service fait gage d'un minimum de garantie quant aux réparations qui ont été faites (le problème de la fuite n'a pas été résolu avec du scotch).

Un utilisateur lambda, qui n'y connait pas grand chose en informatique, préfèrera ajouter 20€ à sa facture plutôt que de se risquer dans un domaine qui lui est étranger : l'installation de logiciels. Peut-être par peur de mal faire, d'attirer des virus, ou autres choses qui peuvent nuire au bon fonctionnement du PC.

Donc biensur que le prix peut sembler abusé comparé à la difficulté de la tâche, mais étant donné que ce même utilisateur lambda n'a pas idée du coût de ce genre de service, il paye.