Discussion :

[souviron34]

La seule explication que je vois est donc une plus grande capacité à se représenter mentalement la "géographie" de son projet.

Disons qu'à mon avis (même si je ne sais pas de qui tu parles, je pratique comme ça et ai vu pratiqué tout un tas de gens), il y a la superposition de cet effet que tu mentionnes et de la bonne connaissance du langage utilisé, ainsi que de ses "types" d'erreurs..

Quand tu connais la "géographie" précise de ton projet, et que tu vois une erreur apparaître, et si tu as une bonne maitrise de ce que je mentionne plus haut, à de très très rares exceptions près tu sais immédiatement où chercher.... Non seulement quelle portion du code, mais également quel type de chose vérifier..

Du coup, soit juste en re-regardant le code en ayant ça en tête, ou juste ajouter 2 ou 3 petits traces et refaire un run te donne la solution dans 99.99% des cas..

[CyaNnOrangehead]

il édite ses sources avec vi (éditeur de texte en ligne de commande de Linux)

Ca à mon sens c'est un truc de nerd pour impressionner les filles (les les collègues par la même occasion).
Ca et le "je te sort un GREP de fou sans les mains"

Ca n'indique en rien la capacité du développeur.
C'est plus dure, ça entraine la tête, je suis d'accord, mais ça n'apporte que ça. Ca fait surtout perdre du temps.

Pour en revenir au debugger, je pense qu'il ne permet pas de donner une visibilité suffisante dans plusieurs cas :
- Récursives à outrance (et là on parle d'algorithmes mutuellement récursifs (d'ou leurs noms : recursif descent parser))
- Temps réel et Threads.... là on oublie carrément parce que ça fausse la donne.

D'ailleurs dans mon projet Algoid (je suis en mode pub puisque je l'ai mis sur le playstore ce matin, veuillez m'en excuser) mais la grosse difficulté à été de synchroniser le debugger avec les différents threads.....
Et sur android les Handler et le ThreadMain, c'est l'angoisse.

[souviron34]

Ca à mon sens c'est un truc de nerd pour impressionner les filles (les les collègues par la même occasion).
Ca et le "je te sort un GREP de fou sans les mains"

Ca n'indique en rien la capacité du développeur.
C'est plus dure, ça entraine la tête, je suis d'accord, mais ça n'apporte que ça. Ca fait surtout perdre du temps.

Quand ce sont des personnes de 45 ans ou plus, ou des gens mariés et très heureux en ménage, qui le font, c'est pas pour "impressioner les filles"...

Et ça va plus vite quand tes mains ne quiitent pas le clavier pour aller vers une souris.. ça par contre c'est une mesure bien connue de l'ergonomie..

C'est purement une question d'habitude...

(comme les secrétaires allaient très vite avec WordPerfect, et toutes les touches e fonctions préprogrammées)

Bref, retourne ta langue sept fois dans ta bouche avant de parler..

Merci

[CyaNnOrangehead]

Quand ce sont des personnes de 45 ans ou plus, ou des gens mariés et très heureux en ménage, qui le font, c'est pas pour "impressioner les filles"...

Et ça va plus vite quand tes mains ne quiitent pas le clavier pour aller vers une souris.. ça par contre c'est une mesure bien connue de l'ergonomie..

C'est purement une question d'habitude...

Je prenait pour exemple quelques jeunes lurons de ma connaissance....
Je n'y voyait pas un conflit générationnelle et ne pensait pas par là heurter ni déclencher des polémiques.

Je reste toutefois persuadé qu'avec une certaine complexité de projet, comme la multiplication (voire la génération spontanée) de fichiers comme en java, ça deviens vite un peu casse tête non ?

Je reste donc pragmatique et essaye toujours d'employer l'outil qui me simplifiera le plus la vie. Comme ça je peu concentrer mes 3 neurones sur les problèmes qui valent réellement la peine qu'on s'y penche.

Genre Java -> Netbeans
txt, ini, regex -> textpad
ect.... ect...

[souviron34]

Je prenait pour exemple quelques jeunes lurons de ma connaissance....
Je n'y voyait pas un conflit générationnelle et ne pensait pas par là heurter ni déclencher des polémiques.

Je reste toutefois persuadé qu'avec une certaine complexité de projet, comme la multiplication (voire la génération spontanée) de fichiers comme en java, ça deviens vite un peu casse tête non ?

Je reste donc pragmatique et essaye toujours d'employer l'outil qui me simplifiera le plus la vie. Comme ça je peu concentrer mes 3 neurones sur les problèmes qui valent réellement la peine qu'on s'y penche.

Genre Java -> Netbeans
txt, ini, regex -> textpad
ect.... ect...

Le dernier projet que j'ai vu, environ 2 millions de lignes, 10 softs communiquant en TR via réseau (de la reconnaissance vocale, de la synthèse vocale, de la simulation de vol, de la simulation d'environnement 3D, de la simulation radar, de la simulation météo, plus de l'évaluation TR des élèves, et quelques autres "petits" trucs), agrément militaire (formation des contrôleurs du ciel) , environ 3000 fichiers sources, tous les gens utilisaient Vim... y compris des jeunes.. tranche d'âge de 24 à 49 ans.. programmation ou débogage.. avec une rapidité déconcertante..

Juste pour dire que ce que tu as mentionné était faux et une idée préconçue..


Maintenant, je suis d'accord avec toi (il me semble que je l'avais mentionné plus haut) pour le déboggage de serveurs, de TR, de récursivité ou d'algos complexes...

[ol9245]

Ca à mon sens c'est un truc de nerd pour impressionner les filles (les les collègues par la même occasion).
Ca et le "je te sort un GREP de fou sans les mains"

Je ne travaille pas avec le genre de type que tu décris.

[DridriLaBastos]

Et puis il y a moi, qui n'utilise pas de débogueurs simplement parce que je ne sais pas les utiliser, du coup je fais ce que je peux avec des printfs, des sud::cout ou la fonction 0x0A de l'interruption 0x10