Discussion :

[Idelways]

Des lobbies américains tentent-ils d'entraver le développement du logiciel libre européen ?
Un billet de blog relance le débat



Wikileaks, le site on ne peut plus polémique spécialisé dans la publication des rapports confidentiels, avait mis en ligne il y a quelques mois un document dévoilant des plans de lobbying destinés, si le document est un vrai, à freiner la progression du logiciel libre en Europe.

Or voilà que ce rapport refait parler de lui depuis qu'un internaute (Javier Carrete) a posté un billet sur le sujet. Site saturé, puis attaqué, puis des menaces. Bref, tous les éléments du mauvais scénario de genre.

Le rapport au cœur de cette agitation affirme, en substance, que Jonathan Zuck, président de l'Association for Competitive Technology (ACT) et fondateur de l’Americans for Technology Leadership, aurait pesé de tout son poids auprès de ses contacts à la Commission Européenne pour que des documents de travail soient modifiés.

D'après le rapport publié sur Wikileaks, ces deux associations, qualifiées de proches de grands groupes informatiques propriétaires, auraient pour but d'empêcher les institutions Européennes de mettre en place une stratégie pour le développement et le soutien du logiciel libre.

Le document est d'autant plus intéressant à consulter qu'il permet de voir les textes en rapport avec ce sujet en deux versions, avant et après leurs modifications.

Le but principal de ces interventions serait l'introduction de la notion de « mode mixte » ou « source mixtes ». En gros, de définir des solutions de type hybrides qui utilisent à la fois du code propriétaire et de l'open-source. Ceci permettrait d'introduire un début d'amalgame pour, au fur et à mesure, faire passer les solutions open-source pour des solutions quasiment identique à celles propriétaires, en ignorant — bien évidemment — les particularités et les exigences et les particularités du libre.

En supprimant des passages entiers, en en rajoutant d'autres ou en introduisant le conditionnel, certaines phrases voient leur sens totalement inversé.

Alors, délire de paranoïaques en manque de théorie du complot ou véritables efforts jusqu'ici bien camouflés, il est difficile de le dire.

Mais une chose est sûre, Javier Carrete a réussi (sans le vouloir ?) à créer le « buzz ».

Le document est disponible sur Wikileaks

Source : Le blog de Javier Carrete

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ? Et que pensez vous de la stratégie européenne envers le logiciel libre ?


En collaboration avec Gordon Fowler

[lequebecois79]

l'utilisation de logiciel libre par l'union européenne reste quand même faible...

beaucoup de discours, mais en pratique c'est pas encore ça

[Louis Griffont]

C'est digne du Canard Enchainé, tout ça !

[manudwarf]

C'est digne du Canard Enchainé, tout ça !

Wikileaks est trèèès crédible, il suffit de voir à quel point ils foutent la m**** quand ils tombent sur des rapports de guerre.
Leurs méthodes sont discutées, mais personne ne remet en doute le contenu, comme par hasard...

[CIFQ_Drew]

Sans crier à l'anti-capitaliste, je suis de plus en plus d'avis que le système économique actuel ne permet pas réellement l'innovation. Pour preuve, seul l'argent et les ressources permettent d'innover, et quand les grands de ce monde mettent de leurs argent et de leur ressources pour éliminer un courant devenu menaçant (plus innovant ?), c'est du gaspillage.

Je travaille dans une boîte qui me demande de créer un petit projet C# de 50 000 lignes de code en une semaine tout seul. Je dois être en mesure de communiquer avec 6 SGBD différentes. Pourquoi une semaine : le client veut pas payer plus, la concurence est farouche, on n'a pas les ressources monétaires pour plus longtemps. Manque d'argent est égal à manque de temps et manque de temps est égal à risque minimum ce qui se résume à l'absence d'innovation.

Bref, c'est une opinion, je n'ai pas de solution à proposer.

[manudwarf]

Je travaille dans une boîte qui me demande de créer un petit projet C# de 50 000 lignes de code en une semaine tout seul. Je dois être en mesure de communiquer avec 6 SGBD différentes. Pourquoi une semaine : le client veut pas payer plus, la concurence est farouche, on a pas les ressources monétaires pour plus longtemps. Manque d'argent est égal à manque de temps et manque de temps est égal à risque minimum ce qui se résume à l'absence d'innovation.

C'est pas une question d'économie, c'est juste qu'en France, la profession de développeur est tellement mal reconnue qu'on arrive à des cas comme tu le décris... Les entreprises ne se rendent pas compte que de demander toujours des applications bas de gamme finit par leur faire perdre de l'argent sur le long ET le moyen terme. Mais bon, à court terme...

[manudwarf]

l'utilisation de logiciel libre par l'union européenne reste quand même faible...

beaucoup de discours, mais en pratique c'est pas encore ça

Beaucoup plus qu'on ne le croit ! Aujourd'hui, il est quasi-impossible de trouver un projet logiciel qui n'est pas un bout de framework/technologie libre (sans quand c'est un intégriste qui dirige...). Or, l'Europe est un énorme acteur du LL, ce qui ne plaît pas à certains monopolistes

[lequebecois79]

Beaucoup plus qu'on ne le croit ! Aujourd'hui, il est quasi-impossible de trouver un projet logiciel qui n'ait pas un bout de framework/technologie libre (sans quand c'est un intégriste qui dirige...). Or, l'Europe est un énorme acteur du LL, ce qui ne plaît pas à certains monopolistes

utilisé des framework, technlogie libre ne fait pas en sorte que le produit au final soit plus libre...

regarde les boîtes, elles utilisent souvent du struts, spring, hibernate... c'est libre... mais leurs système ne l'est pas

[manudwarf]

utilisé des framework, technlogie libre ne fait pas en sorte que le produit au final soit plus libre...

regarde les boîtes, elles utilisent souvent du struts, spring, hibernate... c'est libre... mais leurs système ne l'est pas

Toutafé
Mais là on parle d'un groupuscule qui veut péter le LL en Europe. Je ne fais qu'un constat qui pourrait expliquer leur motivation.

[janove]

Le problème du lobbying dans ce secteur n'est malheureusement pas nouveau...
Il suffit pour s'en convaincre de se remémorer dans quelles conditions l'ISO a finalement accordé la norme 29500 au format XML de Microsoft.
Rappelons-nous également les pressions exercées en France sur la Direction générale de la modernisation de l'état (DGME) qui prévoyait d'imposer le format ODF pour la bureautique de l'Administration.

[stardeath]

[B][SIZE="4"]D'après le rapport publié sur Wikileaks, ces deux associations, qualifiées de proches de grands groupes informatiques propriétaires, auraient pour but d'empêcher les institutions Européennes de mettre en place une stratégie pour le développement et le soutien du logiciel libre.

ce qui me dérange c'est qu'on va aider le logiciel libre, qui possède sa propre économie, au dépend du logiciel propriétaire qui a aussi son économie ... sous couvert de quoi on aide un secteur d'activité au dépend d'un autre, on croirait la discrimination positive au service du libre. encore du n'importe quoi.

[manudwarf]

ce qui me dérange c'est qu'on va aider le logiciel libre, qui possède sa propre économie, au dépend du logiciel propriétaire qui a aussi son économie ... sous couvert de quoi on aide un secteur d'activité au dépend d'un autre, on croirait la discrimination positive au service du libre. encore du n'importe quoi.

Sauf que le Logiciel Libre est d'utilité publique par définition...

[Louis Griffont]

Sauf que le Logiciel Libre est d'utilité publique par définition...

C'est pas parce que les sources sont publiques que le logiciel est d'utilité publique !

[CIFQ_Drew]

C'est pas parce que les sources sont publiques que le logiciel est d'utilité publique !

Un logiciel propriétaire rapporte à une entreprise. Un logiciel libre rapporte à la communauté, même notre tante ou notre grand-mère.

Il faut néanmoins peser les coûts reliés à une utilisation d'un logiciel propriétaire et sa maintenance vis-à-vis de ceux du logiciel libre.

[manudwarf]

C'est pas parce que les sources sont publiques que le logiciel est d'utilité publique !

Sur le principe bien entendu

[Invité]

ce qui me dérange c'est qu'on va aider le logiciel libre, qui possède sa propre économie, au dépend du logiciel propriétaire qui a aussi son économie ... sous couvert de quoi on aide un secteur d'activité au dépend d'un autre, on croirait la discrimination positive au service du libre. encore du n'importe quoi.

On gâche tellement, on est pas à ça près.

[trenton]

ce qui me dérange c'est qu'on va aider le logiciel libre, qui possède sa propre économie, au dépend du logiciel propriétaire qui a aussi son économie ... sous couvert de quoi on aide un secteur d'activité au dépend d'un autre, on croirait la discrimination positive au service du libre. encore du n'importe quoi.

Je vois pas en quoi c'est un secteur d'activité différent d'une part, et d'autre part, je n'ai pas l'impression que le logiciel libre soit particulièrement aidé (ou alors il faut m'expliquer comment) au niveau européen.

Si tu parles des brevets logiciels qui sont interdits, je pense que tu vas un peu vite en pensant que cela ne profite qu'au logiciel libre.

[herzleid]

ce qui me dérange c'est qu'on va aider le logiciel libre, qui possède sa propre économie, au dépend du logiciel propriétaire qui a aussi son économie ... sous couvert de quoi on aide un secteur d'activité au dépend d'un autre, on croirait la discrimination positive au service du libre. encore du n'importe quoi.

On n'aide pas un secteur d'activité plus qu'un autre. On aide le secteur d'activité du logiciel. Combien d'entreprise pompent le travail, le code, de logiciels libres ? Les logiciels libre sont également des logiciels propriétaires. Mais contrairement à d'autre ils ne sont pas privateur (que c'est moche comme terme. L'auteur d'un logiciel libre doit être respecté ! ;-)

Je ne crois pas qu'il s'agisse de discrimination positive. Il s'agit simplement d'une philosophie avec ses réalités économiques. Attention aux amalgames !

[stardeath]

On n'aide pas un secteur d'activité plus qu'un autre. On aide le secteur d'activité du logiciel. Combien d'entreprise pompent le travail, le code, de logiciels libres ? Les logiciels libre sont également des logiciels propriétaires. Mais contrairement à d'autre ils ne sont pas privateur (que c'est moche comme terme. L'auteur d'un logiciel libre doit être respecté ! ;-)

Je ne crois pas qu'il s'agisse de discrimination positive. Il s'agit simplement d'une philosophie avec ses réalités économiques. Attention aux amalgames !

bah quand je lis ça :

D'après le rapport publié sur Wikileaks, ces deux associations, qualifiées de proches de grands groupes informatiques propriétaires, auraient pour but d'empêcher les institutions Européennes de mettre en place une stratégie pour le développement et le soutien du logiciel libre.

autant une stratégie pour le développement, genre assurer un cadre légal et protecteur contre les pillages etc., je suis d'accord, mais entre ça et soutenir le logiciel libre, c'est un amalgame à ne pas faire.

[_skip]

autant une stratégie pour le développement, genre assurer un cadre légal et protecteur contre les pillages etc., je suis d'accord, mais entre ça et soutenir le logiciel libre, c'est un amalgame à ne pas faire.

Il resterait à savoir ce qu'on appelle pillage dans ce domaine. Pour moi ce n'est pas qu'une simple violation de licence. J'ai eu récemment le cas d'un client qui est entré en bataille avec son prestataire, il arrive pas à obtenir les mots de passe de sa solution, alors le code source...

Mais plus généralement, je vois surtout un paquet de firmes qui installent des solutions, développent des modules pour leur offre et qui ne partagent absolument rien de ce qu'elles produisent. Faut arrêter de croire que c'est tout rose et que tout le monde oeuvre pour un monde meilleur, ce qui intéresse les 3/4 des prestataires de solution libre c'est de facturer des logiciels qui leur ont rien coûté.
Ceux-ci qui se servent des logiciels libres pour leur seul profit personnel, sans reverser un centime aux fondations et aux développeurs ne sont ils pas des pillards également?