Discussion :

[Blo0d4x3]

Bonjour,

Un ptit post pour savoir si vous aussi à votre travail vous commencez à ressentir les effets de la crise, sous quelle forme et quelles conséquences.
Comment voyez-vous les effets à court et moyen terme ?

Pour moi ça commence à se ressentir, travaillant chez un constructeur automobile, baisse des ventes, chômage technique etc. Bien que je pense que c'est plus suite au pic du prix du baril du mois de juillet.

Je suis pas (encore) affecté personnellement, si ca ne s'agrave pas trop dans le secteur informatique on ne devrait pas trop trinquer, mais je le sens mal quand même, si des projets sont réduits voire annulés. Je suis plutôt pessimiste sur l'avenir.

[ryan]

Yop!

Il y a quelques années, j'ai écrit une application de gestion de portefeuille immobilier pour un client aux USA, où le système est assez particulier et implique une gestion des flux de données et des flux financiers assez spéciales.

Ce client a fait faillite, et comme je lui louais l'application, bin, cette application ne me rapporte plus rien

Heureusement que ce n'est pas la seule application qui me fait vivre et que le dollar remonte par rapport à l'euro, sinon je serais mal

[Lyche]

Travaillant dans une banque, il est assez dur de prévoir l'avenir à l'heure actuelle. Les budgets 2009 sont faits, et étant assistant extérieur, ce n'est pas improbable que l'on se retrouve avec un contrat rompu. La crise n'affecte pas totalement l'équipe dans laquelle je suis, mais le mot d'ordre c'est "budget 0 risques". Ca dit bien tout..

[BugFactory]

Plus de budget => fin de ma mission. Je ne sais pas où je serai la semaine prochaine.

[souviron34]

Travaillant dans une banque, il est assez dur de prévoir l'avenir à l'heure actuelle.

Seulement à l'heure actuelle ??

[BainE]

non, mais maintenant ça se voit beaucoup mieux

[souviron34]

mais ça ne les empêchent pas de se poser des questions sur l'origine de la crise actuelle

(parce qu'il est bien certain qu'avant, ils pouvaient prédire l'avenir )

[Lyche]

Seulement à l'heure actuelle ??

disons qu'en temps normal, quand tu es dans une structure stable et fiable, tu n'as pas trop de soucis et tu as le temps de voir arriver les choses. Mais dans le super context politico-économique mondiale ça complique grandement les choses, parce que tout peut bouger en quelques heures. Tout dépend du marché boursier, qui est loin d'être au beau fixe pour le CAC40..

[souviron34]

disons qu'en temps normal, quand tu es dans une structure stable et fiable, tu n'as pas trop de soucis et tu as le temps de voir arriver les choses. Mais dans le super context politico-économique mondiale ça complique grandement les choses, parce que tout peut bouger en quelques heures. Tout dépend du marché boursier, qui est loin d'être au beau fixe pour le CAC40..

mais ça ne les empêchent pas de se poser des questions sur l'origine de la crise actuelle

(parce qu'il est bien certain qu'avant, ils pouvaient prédire l'avenir )

ce que je voulais dire, c'est que n'importe quel personnage lambda le subodore depuis plus d'une dizaine d'années (voir tous les débats et arguments sur les fonds de pension et autres actionnaires), et que par conséquent fallait être un peu ... avec des oeillères.. pour ne pas voir qu'on allait vers une crise majeure...

Que ce soit les investisseurs purs et le rendement des actions indépendant de la valeur de l'entreprise, les délocalisations pas dans le but daméliorer la production mais dans le but d'améliorer les rendements des dividendes, les bulles .com et immobilière (et pas seulement aux US, mais ici-même), que des granges dans un coin perdu de France se vendent 450 000 euros, autant d'indicateurs que cela fait un moment que les banquiers font n'importe quoi et que la spéculation spécule non sur la valeur des choses mais sur le qu'en-dira-t-on en vogue....

Et que donc qui dit pari sans bases dit cuite assurée, et lendemains de cuite qui déchantent...

Sauf que c'est nous qui trinquont..

[r0d]

ce que je voulais dire, c'est que n'importe quel personnage lambda le subodore depuis plus d'une dizaine d'années (voir tous les débats et arguments sur les fonds de pension et autres actionnaires), et que par conséquent fallait être un peu ... avec des oeillères.. pour ne pas voir qu'on allait vers une crise majeure...

Et qu'aujourd'hui il faut avoir des oeillères pour ne pas voir que ça va recommencer régulièrement.

En fait, moi cette crise me fait rigoler: avez-vous souvenir, pour ceux qui ont moins de 30 ans, d'une période où la France n'était pas "en crise"?

Pour répondre à la question du PO, en Espagne, les conséquences concrète de cette crise se ressentent tous les jours, à beaucoup de niveaux. A mon niveau, les pilotes sont de plus en plus rares.

[souviron34]

En fait, moi cette crise me fait rigoler: avez-vous souvenir, pour ceux qui ont moins de 30 ans, d'une période où la France n'était pas "en crise"?

les plus de 30 aussi

Depuis 1973 (j'avais 16 ans) et le "premier choc pétrolier", nous entendons "on va sortir du tunnel" ..

Trouvez l'erreur

[epsilon68]

c'est peut-etre la fin d'un systeme qu'on essaie de maintenir en vie non?

[PhiberOptik]

Ils y a des types qui ne vont pas sentir la crise car il y sont depuis longtemps. Y a t il plus pire que de ne trouver quoi manger? bah il y des personnes qui n'ont même pas quoi manger depuis des décennies.

[r0d]

c'est peut-etre la fin d'un systeme qu'on essaie de maintenir en vie non?

Il faudrait un Nostradamus pour répondre. A moins que, un BHL ou un Minc nous sorte leurs divinations en double page du Monde (si ce n'est pas déjà fait ^^)

Pour ma part, je penche plutôt pour l'hypothèse suivante:

Je ne développerai pas ici, mais ces crises n'ont comme conséquence finale qu'un transfert de capital du salariat vers les détenteurs du capital. Ces crises varient en ampleur et en durée, mais elles ne font en définitive qu'accélérer, comme les pulsations irrégulières et inconstantes d'un coeur malade, un processus pas vraiment récent. Elle s'inscrivent dans une tendance (bearish pour certains, bullish pour d'autres), mais ne sont pas des "cassures". Je crois que dans l'immédiat, rien ne va changer. Ou plutôt ça va continuer à évoluer dans le même sens. D'un côté, nous avons un système de propagande plus puissant que l'humanité n'ait jamais connu, et de l'autre, une utilisation militaire (voir, par exemple, les travaux de Chomsky sur le terrorisme d'état) "pertinente", forment un système de "contrôle" que je crois suffisemment solide pour résister encore longtemps.

Je pense qu'il va falloir une vraie crise économique pour que les choses changent vraiment. Une vraie crise, je veux dire par là une crise qui va va toucher même l'élite. Par exemple, un "pic oil" mal géré, ou un "pic uranium" non prévu. Quelque chose dans le style.

[Lyche]

c'est peut-etre la fin d'un systeme qu'on essaie de maintenir en vie non?

Mais ce système en fin de vie est détenue par quelques personnes qui font tout pour le maintenir, et jusqu'a présent ils y arrive et en profitent un max..

[zandru]

avez-vous souvenir, pour ceux qui ont moins de 30 ans, d'une période où la France n'était pas "en crise"?

Non, c'est un thème plus que récurant dans toutes les campagnes politiques.
Faire peur fait voter. Que ce soit une crise financière, économique, social d'ailleurs.

La différence tout de même avec la crise actuel, c'est qu'elle touche de plein fouet le secteur des banques, ce qui est nouveau pour les moins de 30 ans (et un peu plus aussi ).
Le fait que cela touche le capital va sans doute faire réagir les décideurs.

[Lyche]

Ils ont tellement bien réagis, qu'ils accèptent et cautionnent ce système.. A quoi va servir les milliards que les différents états ont miraculeusement trouvé du jour au lendemain? A soutenir les emprunt. Ce qui est paraît abérant puisqu'une partie de la crise est due à ce système très laxiste qu'est l'emprunt.

[Bathou]

je pense que le problème c'est que si on soutient pas les emprunts, on soutient pas les banques... or les banques financent les entreprises qui font aussi joujou en bourse, donc les entreprises ont plus de sous, donc elles vont licencier à mort, donc niveau boulot ca va être l'angoisse pour de nombreuses personnes et ca entrainera une baisse de la consommation générale donc ca va mettre en galère les entreprises qui n'auront pas encore été touchée... etc etc vieux cercle vicieux...
en gros, pour sauver l'économie, je pense qu'on n'avait pas le choix que de mettre des milliards dans les banques (oui oui les responsables...)
donc moralité : le système quand il marche, c'est bien et quand il marche plus, c'est la misère!

merci aux 10000 c** qui en faisant n'importe quoi on réussi à mettre 6 milliards de personne en galère...

[Lyche]

A mon sens, le problème majeur est quand même cette espèce de cautionnement généralisé de cette crise. On débloque des fonds, je suis pour, il faut de l'argent pour que ça tourne, malheureusement, mais ce qui m'énerve et m'effrai à la fois, c'est que personne n'explique pourquoi, que personne ne dit "on donne sous condition de..." les banques ont merdé, et c'est tellement normal qu'on débloque plus de liquidité en quelques jours que l'on en verra jamais en une vie.. Ca m'horripile... Et ça me fait vraiment penser au "complèxe Homer Simpson" Je fais une erreur et je n'en tire aucune conscéquence, ni aucun changement dans ma façon de vivre.

[Bathou]

Je suis entièrement d'accord avec toi, ca me révolte un max de voir tout cet argent que si le banques avaient pas déconnés on aurait pu utiliser pour faire autre chose...
Un truc qui m'a agacé aussi : l'état ne trouve pas les quelques millions qu'il faut pour financé le rsa et la pouf on trouve des milliards pour les banques...
Et les guignols responsables de ce bazar, c'est limite si on les félicite pas et ça me tue...

le seul truc bien dans la crise, c'est le prix de l'essence qui a bien baissé...