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Quand je dis à prix d'or, c'est pas forcément des milliers d'euros, mais quand je vois des cartouches NES se vendre aussi cher si ce n'est plus qu'un jeu neuf, comment dire, il y a de l'abus.
Je ne connais pas trop le store de Nintendo jouant surtout sur PC, mais il pourrait faire un abo comme Origin, mais spécifique rétro-gaming.
Je suis étonné que Nintendo ai réagit seulement maintenant, l'émulation ne date pas d'hier. J'espère que ca annonce enfin l'arrivée de la console virtuelle sur Switch, grande absente alors qu'elle était dispo de base sur toutes leurs console depuis la Wii...Quelle est votre position sur les poursuites contre les sites fournisseurs de ROM de jeux vidéo rétro ?
C'es une bonne question. On en avais discuté avec un ami qui tenait une boutique (et qui était lui très content de cette politique). Il est possible que Nintendo propose des prix identiques (et même parfois supérieur) au prix en boutique et magasin (même magasin online) pour montrer que le support physique ne disparaîtrai pas et garantir le bon fonctionnement de ces boutiques.Quand je jouais a la 3ds y avait des jeux qu'on trouvait en boutique a 35-40€ max (en physique), qu'on pouvait commander a 30-35€ (physique toujours), et nintendo les vendaient 45-50€ en démat... pourquoi?
Je pense que c'est probable comme théorie, beaucoup de jeune client ne vont (ou ne peuvent simplement pas) aller dépenser leur argent de poche sur le store. En plus si sur console on utilise encore beaucoup le support physique, c'est pas pour rien je pense. Mon ami avait été très clair, jamais un magasin même une grosse chaine ne va vendre une console si il n'y a pas de jeux physique à vendre, car c'est la la source du bénéfice. Et si plus personne ne vend de console, personne ne va acheter les jeuxAlors que sur smartphone et tablette, les gens sont déjà équipé pour un tas d'autre usage.
Question de point de vue, 5€ pour un très bon titre rétro, je serrai prêt à les mettre, mais effectivement pour un petit titre 1-2€ serraient plus adaptés.Et surtout les brader, car payer >=5€ un jeu de NES demat non merci.
je suis tout à fait d'accord avec toi, que Nintendo fasse valoir ses droits est ... un droit...mais pourquoi attendre que des sites bien implantés existent et réclamer des sommes exorbitantes au lieu d'annoncer dès le départ que la pratique ne sera pas tolérée ? Dans l'abandonware il y a des sociétés qui ont très tôt annoncé que même leurs anciens titres qui ne sont plus commercialisés n'étaient pas libres de droit et ne pouvaient pas être diffusés sous couvert d'abandonware.
pour ce qui est des prix, j'ai très vite abandonné les consoles à cause de cela, mon fils (il a 20 ans maintenant) reste bon client, il achète toujours la nouvelle console quand elle propose un jeu en exclusivité qu'il souhaite faire...pour ma part, je fais l'acquisition de titres PC à quelques euros en ligne (instant gaming par exemple), ça me va très bien comme ça, mon budget gamer a toujours été très modéré (je prenais les jeux en promo à Auchan ou chez Micromania quand l'offre en ligne n'existait pas) ...il m'arrive même d'acheter des titres que j'ai pu "tester" avant le prix promotionnel et dont je fais l'acquisition quand le prix me parait plus en rapport avec l'intérêt que je lui porte
et pour en revenir à l'émulation, je me vois mal payer pour Mission Impossible alors que ça me rappelle mon jeune âge...d'ailleurs pour le coup ce n'est pas une émulation mais un remake...on peut s'attendre aussi à des procès pour violation de copyright, pour des très vieux titres ou des moins vieux comme ce remake de Tomb Raider...est-ce une bonne chose ? je n'en suis pas certain.
Bien vu, si c'est ça c'est une façon tout à fait louable et intelligente de gérer les choses.Envoyé par Alvaten
C'es une bonne question. On en avais discuté avec un ami qui tenait une boutique (et qui était lui très content de cette politique). Il est possible que Nintendo propose des prix identiques (et même parfois supérieur) au prix en boutique et magasin (même magasin online) pour montrer que le support physique ne disparaîtrai pas et garantir le bon fonctionnement de ces boutiques.
Je pense que c'est probable comme théorie, beaucoup de jeune client ne vont (ou ne peuvent simplement pas) aller dépenser leur argent de poche sur le store. En plus si sur console on utilise encore beaucoup le support physique, c'est pas pour rien je pense. Mon ami avait été très clair, jamais un magasin même une grosse chaine ne va vendre une console si il n'y a pas de jeux physique à vendre, car c'est la la source du bénéfice. Et si plus personne ne vend de console, personne ne va acheter les jeux
Oui, je pensais aussi de cette façon, mais des très bon titres sur NES il n'y en a pas tant que ça. L’intérêt de l'émulation c'est aussi de découvrir beaucoup de petits jeux, sans avoir à passer a la caisse, ou dépenser beaucoup d'argent.
Une chose aussi qui serait bien de savoir, c'est est-ce qu'il y a une continuité entre les achats, le compte personnel, et les consoles.
Genre si j'ai acheté tel jeu sur la virtual console de wii, est ce que je peux y jouer ensuite sur 3ds et switch sans avoir a repasser a la caisse?
Dans tous les cas je ne suis pas fan de cette guerre face aux émulateurs.
Les émulateurs c'est un peu le jouet magique qui redonne de l’intérêt a une vielle console (ex: l'émulation nes/sns/gba sur PSP), ou qui peut donner envie aux gens d'apprendre a bidouiller, genre acheter un rpi pour l'utiliser en tant que petite console de salon. Sans parler des découvertes qu'on peut y faire, etc...
Le virtual console de nintendo à toujours été un gros plus de leurs consoles, mais pour moi ça devrait être complémentaire a l'émulation. D'autant plus que tous les jeux NES ne sont pas disponibles dans leur virtual console.
Quand a la question économique après, c'est une autre histoire.
Mais je pense que les gens sont plutôt honnêtes quand le service proposé en vaut la peine.
Si nintendo donnait l'accès a un GOG like des roms, avec des émulateurs parfaits made in nintendo, qui intégreraient un système d'achievment, de ranking entre tous les utilisateurs, ça serait vraiment une grosse motivation d'achat de roms. Mais en contrepartie il faudrait, tout comme GOG, ne pas tout brider a coup de DRM, et donner un accès total aux roms que l'on a acheté, voir même fournir les émulateurs en open source pour pouvoir les porter un peu partout.
Bon bien sur la je rêve totalement. Mais ça serait tellement génial.
Qui plus est, lorsque cela existe déjà (libretro pour les émulateurs portés un peu partout, retroachievement pour les succès).Si nintendo donnait l'accès a un GOG like des roms, avec des émulateurs parfaits made in nintendo, qui intégreraient un système d'achievment, de ranking entre tous les utilisateurs, ça serait vraiment une grosse motivation d'achat de roms. Mais en contrepartie il faudrait, tout comme GOG, ne pas tout brider a coup de DRM, et donner un accès total aux roms que l'on a acheté, voir même fournir les émulateurs en open source pour pouvoir les porter un peu partout.
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C'est une excellent question que je me pause aussi. J'avais quelques jeux sur ma Wii U j'aimerai bien les récupérer. Mais bon apparemment la console virtuelle sur Switch pour le moment on peut se gratter visiblementUne chose aussi qui serait bien de savoir, c'est est-ce qu'il y a une continuité entre les achats, le compte personnel, et les consoles.
Genre si j'ai acheté tel jeu sur la virtual console de wii, est ce que je peux y jouer ensuite sur 3ds et switch sans avoir a repasser a la caisse?
D'autant plus que si je ne dis pas de bêtises, les services online/store sur wii on été totalement arrêtés il y a de ça un moment.
Donc ce sera probablement le tour de la wii u aussi.
Oui, c'est a ça que je pensais
Puis le fait d'avoir une belle présentation des boites/cover des jeux que l'on veut lancer, la petite vidéo de démo sur le côté etc, c'est vraiment un gros plus
D'ailleurs la mini snes montre bien qu'il y a une demande, et malgré le manque d'options comparé a de l'émulation standard (pas de savestates, pas de retroachievments, pas d'options avancées), c'est très confortable, avec une belle présentation et plein de bonnes idées. Sans parler du temps de boot extrêmement rapide de la console qui est vraiment génial.
Un truc que j'avais trouvé amusant: si on finissait (ou jouait assez longtemps je me souviens plus) a starfox 1, ça débloquait le 2.
Et pour le coup ils n'ont mis aucune protection pour mettre de nouveaux jeux sur la console (même si ça implique l'achat d'un câble double qui alimente le micro usb en même temps que l'on peut le connecter a un ordinateur), comme si c'était fait exprès.
Ils sont assez dur a cerner Nintendo je trouve.
LoveROMs et LoveRETRO doivent payer une amende de 12 millions de dollars à Nintendo
LoveROMs et LoveRETRO doivent payer une amende de 12 millions de dollars à Nintendo
pour violation directe et indirecte de droit d’auteur
Le verdict est tombé. Les propriétaires des sites LoveROMS.com et LoveRETRO.co devront payer une amende de 12 millions de dollars US à Nintendo, la multinationale japonaise de jeux vidéo. Ces deux sites proposent en téléchargement aux utilisateurs de nombreuses ROM de jeux vidéo de différents éditeurs y compris des ROM pour les jeux vidéo de Nintendo qui a porté plainte contre en juillet dernier. Comme arguments soutenant cette plainte, Nintendo avait avancé que « les sites LoveROMs et LoveRETRO font partie des plateformes en ligne les plus ouvertes et les plus connues pour les jeux vidéo piratés. Grâce aux sites Web LoveROMs et LoveRETRO, les défendeurs reproduisent, distribuent, exécutent publiquement et affichent un nombre impressionnant de copies non autorisées des jeux vidéo de Nintendo, le tout sans la permission de Nintendo. Cela inclut des milliers de jeux développés pour presque tous les systèmes de jeux vidéo que Nintendo a jamais produits ».
Nintendo avait ajouté qu’en plus de jeux vidéo, « les accusés reproduisent, distribuent et publient une vaste bibliothèque des autres œuvres protégées de Nintendo sur et à travers les sites LoveROMs et LoveRETRO, y compris le logiciel BIOS propriétaire pour plusieurs systèmes de jeux vidéo de Nintendo et des milliers d’œuvres musicales et enregistrements audio. Les accusés utilisent également les marques déposées de Nintendo, y compris le logo de Nintendo et les personnages de jeux vidéo Nintendo les plus connus, pour encourager les visiteurs à télécharger et à lire des copies non autorisées des œuvres protégées de Nintendo ».
Nintendo of America avait donc porté plainte contre LoveROMs.com géré par Jacob Mathias et LoveRETRO.co géré par Mathias Designs en déclarant que les deux sites auraient enfreint les droits d’auteur des marques de l’entreprise. Bien que cette plainte ne soit pas un fait exceptionnel en soi, le fait marquant dans cette affaire est que l’entreprise demandait des dommages et intérêts de 150 000 dollars par jeu proposé sans autorisation et jusqu’à 2 millions de dollars pour chaque violation de marque. Et vu que les deux sites auraient hébergé plus de 140 jeux et aurait fait usage de plus de 40 marques déposées, les frais de dédommagement requis par Nintendo aurait pu atteindre près de 100 millions de dollars.
La décision de justice est donc rendu hier par le tribunal fédéral de l'Arizona et a tranché en faveur de Nintendo. Les accusés ont plaidé coupable pour violation directe et indirecte du droit d’auteur et ont même entamé des discussions en vue d'un règlement à l'amiable avec Nintendo dans l'espoir de résoudre le problème sans trop de dédommagement. Les deux parties ont effectivement conclu un accord. Ils ont accepté un jugement de consentement et une injonction permanente qui résoudront tous les différends en suspens. Tous les jeux, fichiers de jeu et émulateurs qui se trouvaient auparavant sur les sites accusées doivent être remis au développeur de jeux japonais, avec une amende de 12,23 millions de dollars. En plus de cela, l'injonction permanente leur impose de céder LoveROMs.com et LoveRETRO.co à la société japonaise. Comme le rapporte TorrentFreak, il est peu probable que le couple soit obligé de payer le montant total; un règlement plus petit a probablement été négocié en privé.
Source : TorrentFreak
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Ça coupe un peu l'envie de créer un site d'émulation qui propose des roms de jeux de consoles Nintendo...
La majorité des sites d'émulations ne seront jamais inquiété, mais ça fait peur de voir quelle dimension ça peut prendre.
l'issue légale est logique. d'un point de vue éthique c'est discutable. quid des fameux abandonwares..
edit : lol, le correcteur orthographique m'a prit par surprise, évidement que je voulais dire éthique et non ethnique
Vous pensez que ces sites ont été fermé en fonction des origines des administrateurs ? ^^
Je ne veux pas faire mon Jipété, et je suis presque prêt à mettre ma main à couper que vous vouliez dire éthique, mais bon, on voit de ces commentaires de nos jours, que le mauvais mot aurait pu être employé à dessein (même si cela n'aurait eu aucun sens, mais là aussi, cela n'en gêne pas certains)...
Je suis assez d'accord. Surtout qu'il y a des jeux qui sont tout simplement introuvables car plus vendus. Et ces derniers ne sont pas forcément disponibles via Nintendo officiellement. Par exemple, la snes mini n'offrait même pas un tier du catalogue de la super nes. Donc si je veux jouer à un jeu super nes que j'avais quand j'étais petit et que ma super nes ou ma cartouche est cassée je fais quoi ?
Je pense que ce serait idéal si Nintendo ou les autres développeurs de jeux vidéos pouvaient re-vendre les versions originales des jeux sous format numérique. Mais ça ne se fera jamais. Pourquoi ? Parce qu'il faudra un système de DRM exactement comme nous avons sur les liseuses électroniques. Et ça personne n'en veut (en tout cas moi c'est hors de question).
Alors la dernière solution est d'offrir le catalogue de jeux rétro sur la dernière console sortie mais ça nécessite du temps et de l'adaptation pour que les émulateurs fonctionnent sur les nouvelles architectures. En bref, c'est beau de rêver pour avoir un catalogue entier de manière légale.
Ouais en effet il y a 21 jeux sur la SNES Mini et il y a officiellement 1757 jeux sur SNES :
Of the console's 1757 official releases, 721 were released in North America, 517 in Europe, 1,447 in Japan, 231 on Satellaview, and 13 on Sufami Turbo. 295 releases are common to all regions, 151 were released in Japan and the US only, 163 in Europe and the US, and 26 in Japan and Europe. There are 976 Japanese exclusives, 112 US exclusives, and 34 European exclusives.
Source : List of Super Nintendo Entertainment System games
Bah et la Virtual Console (ou autre) ?Je pense que ce serait idéal si Nintendo ou les autres développeurs de jeux vidéos pouvaient re-vendre les versions originales des jeux sous format numérique. Mais ça ne se fera jamais. Pourquoi ? Parce qu'il faudra un système de DRM exactement comme nous avons sur les liseuses électroniques. Et ça personne n'en veut (en tout cas moi c'est hors de question).
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Étant donné que Nintendo récupère les sites et leurs contenus, je pense que Nintendo va s'en servir comme base pour créer sa propre-plateforme payante pour télécharger légalement les versions officielles des émulateurs et jeux.
Concernant l'utilisation de DRM, je suis du même avis que toi, si Nintendo mets en place ce système, je n’achèterai pas via leurs offres, je continuerai à me déplacer dans les brocantes, vide-greniers, salon de jeux ...
Le piratage de jeux et de films, c'est de quoi aller en tôle pendant 20 ans et te retrouver cul tout nu une fois sorti.
En théorie peut-être, mais en pratique...
La justice ne donne jamais la peine maximale.
Nintendo, SEGA, Sony, etc, ne prennent pas souvent la peine d'attaquer un site d'émulation.
Faut être sérieux 5 minutes, c'est pas en partageant des roms NES, SNES, Master System, Mega Drive que tu vas finir en prison...
Bon à la limite si un site partage des isos PS4, XBox One, Switch et des roms de 3DS, là je comprend que ça puisse poser problème.
Mais il peut y avoir de la tolérance pour des vieux trucs, même si ils sont encore commercialisé en dématérialisé.
Des sites d'émulations il y en a encore plein.
Il ne faut pas chercher longtemps pour trouver des isos PSX, DreamCast ou des roms N64.
Aujourd'hui ça doit même être PS2 et Game Cube.
Cela tombe bien, les ROM NES/SNES sont encore commercialiséesMais il peut y avoir de la tolérance pour des vieux trucs, même si ils sont encore commercialisé en dématérialisé.(Virtual Console, MegaDrive Collection, consoles classic...)
Et puis, ce n'est pas qu'une question de commercialisation, mais de droits.
Et puis, je vois bien votre défense devant la cour : "Mais, messieurs (et mesdames), un peu de tolérance quand même..."
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Non mais ça fini pas devant la cour.
Peu de sites d'émulation on fini devant la justice.
Faire condamner un site d'émulation ça ne vaut souvent pas l'investissement.
SEGA ne va pas commencer à faire la guerre aux roms Master System...
NEC ne va pas s'attaquer aux roms PC Engine.
On peut jouer à des jeux DOS via son navigateur sur le site archive.org.
C'est un site hyper sérieux, donc ça doit forcément être légal :
https://archive.org/details/softwarelibrary_msdos_games.
Sinon il existe ça :
https://www.abandonware-france.org/
On peut retrouver des jeux cool comme "Theme Hospital" / "Les Aventures de Moktar : La Zoubida".
lol
Site lui aussi illégal du coup, ne serait-ce que parce que Theme Hospital est toujours dispo dans le commerce en version démat (sur Uplay de mémoire).
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