Discussion :

[pruderic]

Bonjour à tous,
Mon titre dit tout ou presque.
Je suis âgé de 31 ans j'ai que des expériences de stage. Depuis septembre dernier je recherche du travail comme informaticien junior (master 2) en SI, décisionnel et J2EE. Mais malheureusement, je suis confronté à des réponses négatives où les raisons sont très simples dans certains cas (je cite :le problème est votre séniorité) et dans d'autres, je ne correspond pas au profil. Ce que je peux comprendre. Bon c'est vrai j'ai pas encore fait une année de recherche mais au vue des réponses, il y a de quoi désespérer. je précise que j'ai déjà travailler et je travaille actuellement mais pas en info. Alors ma question est de savoir ce que vous en pensez ? que ferez-vous si vous êtes dans ma situation ?
Merci à vous.

[infofree]

bienvenue au club!
je me retrouve quasiment dans la même situation que toi... à force on se retrouve dans un engrenage..
et le pire dans tout ça, c'est qu'il s'agit d'un domaine qui évolue tellement vite, que très rapidement on est dépassé, si t'exerce pas quelques mois, tu te retrouve à la traine.
Moi je désespère complètement, je commence même a chercher dans tout et n'importe quoi, je me dis que j'ai beau faire des études, mes chances d'être embauché en informatique sont de plus en plus minimes!

[ash.ice.loky]

Le problème est que beaucoup de BAC+5 sont sur le marché avec 22/23 ans.

On peut donc imaginer que les sociétés préfèrent pariées sur eux.

Dans le cas d'une reconversion, il est toujours difficile de trouver un premier job. L'informatique à une étiquette d'eldorado, boulot+argent, et on se rend compte que ce n'est pas vraiment le cas !!

Malgré tout 31 ans n'est pas vieux, faut pas exagérer, hélas cela se devient une habitude (souvent pour expliquer un petit salaire de la part du recruteur).

[pruderic]

D'un coté c'est complètement illégal, de l'autre, absurde à mon avis. ça tient à quoi ? L'ingénieur de 22/23 ans est plus compétent que celui de 30/31 ans. Le recruteur oublie ou ignore qu'on est pas tous égaux devant la vie et le parcours de chaque ingénieur est unique. Dois-je mentir ou rentrer dans une moule pour décrocher un poste ?

[homeostasie]

Je suis âgé de 31 ans j'ai que des expériences de stage. Depuis septembre dernier je recherche du travail comme informaticien junior (master 2) en SI, décisionnel et J2EE

As tu passé un diplôme ou des études équivalentes à un master 2 dans ce domaine?
D'après ce que je comprends, tu cherches à obtenir cette équivalence par le biais des différents stages que tu as effectué, c'est bien cela?
Tes stages se sont déroulés sur des durées de combien de temps? Dans quel cadre? Stage réellement valorisant?

je cite :le problème est votre séniorité

Du grand n'importe quoi, dans l'informatique, la séniorité fait référence au nombre d'année d'expérience. Pour ton cas, tu postules en tant que junior ( < 2ans d'xp) avec le salaire correspondant, donc pour moi argument rejeté et débilité du recruteur. Surtout qu'à 31 ans, on reste très productif mais surement moins malléable...

Bon c'est vrai j'ai pas encore fait une année de recherche mais au vue des réponses

Ca reste souvent inutile dans le milieu industriel sauf si tu comptes intégrer un labo de recherche.

[nathieb]

Bonjour,

Surtout ne les écoutes pas, j'ai effectué une reconversion professionnelle à 32 ans, il y a donc ... aïe 11ans, vu ton âge je suis limite grabataire, sur mes premiers entretiens même réponses que toi. Je pense que c'est typiquement français, et encore plus dans le monde info, cela me désole profondément sachant que l'on va devoir bosser jusqu'a + de 65 ans, je nous voie déjà sur nos .... claviers holographiques.

En plus j'ai repris le CNAM en //, j'ai aujourd'hui un poste en tant que qu'IGE, mais franchement cela a été fight ...
Je pense qu'il faut que les mentalités changent, c'est une question de respect, on ne peux impunémént écouté le discours débile de ces DRH.
Ton souci en + c'est le fait que le marché est tendu.


Il faut que tu mettes en avant ton profil multicompétence, souvent j'ai des petits jeunes tous fous qui savent pisser de la ligne de code sans prendre de recul. Mais ce que je préfère ce sont les personnes passionnées par leur métier, l'âge importe peu.

Tu es débutant en info, ok mais pas dans le monde du travail ...

Courage il te faudra ...

olivier

[zecreator]

C'est ce qu'on m'a balancé dans un cabinet de recrutement l'année dernière.

J'ai 36 ans, je suis développeur sur de multiples technos depuis 10 ans (J2EE, web, Flash, Flex, .NET...), et voilà que mes compétences et mon expérience deviennent obsolètes face à des ingénieurs de 20 ans, qui coûtent 10 à 15 000 euros de moins.

Du coup, j'ai bien l'envie de me reconvertir en boucher-charcutier, tiens !

[skywalker01]

J'aurai bientôt 28 ans et je n'ai pas encore décroché d'emploi, est ce que je suis vieux au yeux des recruteurs????

[nathieb]

Bonjour,

Oui et non, pas encore sauf que tu vas le devenir c'est ce qui me/nous rassure
Cela dépend de ton CV, faut expliquer les trous, effectivement si tu débutes en dev, tu es déjà trop vieux, enfin presque pour une SSII aux dents longues.
mais rien n'est impossible. Il faut garder la foi, ce que te dit l'un ne vaut pas pour l'autre.

Allez développeur < 30ans
chef de projet < 32 ans
out > 35
65 ans - 35 ans, cela risque d'être long, changeons avant que le système nous change ...
Travaillez +, pour gagner moins, 2009-2010, merci aux banques

olivier

[zecreator]

Bonjour,

Oui et non, pas encore sauf que tu vas le devenir c'est ce qui me/nous rassure
Cela dépend de ton CV, faut expliquer les trous, effectivement si tu débutes en dev, tu es déjà trop vieux, enfin presque pour une SSII aux dents longues.
mais rien n'est impossible. Il faut garder la foi, ce que te dit l'un ne vaut pas pour l'autre.

Allez développeur < 30ans
chef de projet < 32 ans
out > 35
65 ans - 35 ans, cela risque d'être long, changeons avant que le système nous change ...
Travaillez +, pour gagner moins, 2009-2010, merci aux banques

olivier

out > 35 ans, comme les footballeurs, mais le salaire en moins

[Makichan]

C'est ce qu'on m'a balancé dans un cabinet de recrutement l'année dernière.

J'ai 36 ans, je suis développeur sur de multiples technos depuis 10 ans (J2EE, web, Flash, Flex, .NET...), et voilà que mes compétences et mon expérience deviennent obsolètes face à des ingénieurs de 20 ans, qui coûtent 10 à 15 000 euros de moins.

Du coup, j'ai bien l'envie de me reconvertir en boucher-charcutier, tiens !

Avant de devenir boucher-charcutier, tu devrais plutôt tenter ta chance au Québec surtout si tu es diplômé.
On recherche des seniors ici (5-10 ans d'expérience rien à voir avec l'âge) ayant une solide expérience, possibilité d'évoluer rappidement, avantages sociaux, formation etc....

Je suis toujours estomachée de voir que l'âge est toujours un critère de sélection, on a pas ce problème au Canada, on vous juge sur vos réelles compétences et tout y est tellement plus humain, rien à voir avec la France où vous êtes considéré comme un simple numéro.

http://www.macarrieretechno.com/industrieti

[vedder]

L'ingénieur de 22/23 ans est plus compétent que celui de 30/31 ans

hein ???
non ce n'est pas vraiment le cas , même pas du tout. tu as tout faux
un ingénieur de 22 ans sortant de son diplôme aura une formation théorique, alors qu'un ingénieur de 30 ans aura cette formation théorique + son expérience du métier donc sera plus compètent.
sinon pour répondre a pruderic , tu es trop agé pour être junior car la fourchette der salaire ne correspond pas a ce que demanderait un informaticien de 30 . tu as raté le coche, voila tout.

[ToTo13]

Bonjour,

il est vrai que les développeurs sont en général des étudiants fraichement sortis des études.
Et il faut en fait savoir que toutes les sociétés qui prennent un minimum d'importance, ont un service RH qui met très rapidement des grilles d'embauche. Un exemple vécu, a été le refus d'un collègue qui voulait entrer à 32 ans chez ATOS Origin, mais il était trop vieux pour la grille développeur (maximum 28 de mémoire).
Il faut donc s'attendre à ce que TOUTES les sociétés fassent de même.

Donc je te conseille de te tourner vers les "petites" SSII.

[Ubiquité]

C'est pas illégale une grille comme ça ?
En tout cas ça me parait bien con.

[jabbounet]

Bonjour à tous,
Mon titre dit tout ou presque.
Je suis âgé de 31 ans j'ai que des expériences de stage. Depuis septembre dernier je recherche du travail comme informaticien junior (master 2) en SI, décisionnel et J2EE. Mais malheureusement, je suis confronté à des réponses négatives où les raisons sont très simples dans certains cas (je cite :le problème est votre séniorité) et dans d'autres, je ne correspond pas au profil. Ce que je peux comprendre. Bon c'est vrai j'ai pas encore fait une année de recherche mais au vue des réponses, il y a de quoi désespérer. je précise que j'ai déjà travailler et je travaille actuellement mais pas en info. Alors ma question est de savoir ce que vous en pensez ? que ferez-vous si vous êtes dans ma situation ?
Merci à vous.

s'ils citent explicitement l'age comme raison du refus (idéalement par courrier) tu as le droit de leur signaler qu'ils jouent un jeu potentiellement dangereux ou d'attaquer car cela n'est pas légal.

http://www.travail-solidarite.gouv.f...-les,1063.html


mais sans tomber dans l'extrême je connais des informaticiens beaucoup plus vieux....

[LeSmurf]

e suis âgé de 31 ans j'ai que des expériences de stage. Depuis septembre dernier je recherche du travail comme informaticien junior (master 2) en SI, décisionnel et J2EE. Mais malheureusement, je suis confronté à des réponses négatives où les raisons sont très simples dans certains cas (je cite :le problème est votre séniorité) et dans d'autres, je ne correspond pas au profil

Bonjour,

Pour moi, c'est en grande partie lié à la conjoncture. Les recruteurs ont le choix et sont plus "exigeants" dans leurs recrutements.
J'étais un peu dans ta situation à 30 ans et j'ai pourtant trouvé du travail sans problème... mais c'était en 2006 et le marché était très ouvert. Maintenant, il est plus difficile pour tout le monde et j'éprouve quelques difficultés à décrocher une mission car je suis toujours confronté à 5 ou 10 autres candidats. Alors il faut persévérer.

Tout ça pour dire que si "problème de séniorité" il y a, c'est surtout dû au à la conjoncture...

[manu f]

J'ai déjà été confronté à ça malgré mes 27 ans et on m’a clairement dit qu'ils snobé les parcours "atypique" (je ne citerais pas la boite mais c'est une très grosse SSII).

Donc bien évidemment comme j'ai réponse à tout, j'ai dit que ce n’était pas top comme procédé etc... car les compétences peuvent être exactement les mêmes entre un jeune de 20 ans sorti tout droit de l'école et quelqu'un de plus vieux qui vient lui aussi d'obtenir son diplôme et qui a une expérience dans un autre domaine et là on m’a répondu : Non mais je suis complétement d'accords c'est vraiment pas les compétences qui me gêne mais simplement un problème d'image par rapport au client .

(J’avais envie de lui dire ce que j'en pensé réellement mais bon il a été franc au moins)

[nikko34]

Je comprend pas.. pour l'image il vaut mieux des jeunots de 20 ans que des gens de 30 experimentés? Sont pas un peu con les clients?

[manu f]

Ils préfèrent un jeune de 20 ans avec un CV et parcours tout propre qu'un mec de 30 ans avec une expérience professionnel dans un tout autre domaine et qui a fait une "reconversion" et/ou repris ses études.

Même si niveau compétence le jeune de 20 ans sera équivalent au mec de 30 ans, le jeune de 20 ans sera préféré par le client pour son parcours sans faute... c'est ce que j'ai compris en tout cas.

[nikko34]

Je pense que c'est du pipeau, c'est juste la SSII qui préfère des jeunes sans famille sans contrainte corvéable à merci que des gens plus âgés qui ont déjà une expérience du monde du travail.