Discussion :

[ferber]

Je me pose pas la question, quand il faut coder je choisis le plus performant, le moins cher, et, en ce qui concerne le web, ce qui est recommandé par le W3C pour un web universel.

Flash pour les aveugles ça donne quoi? Flash pour les petites config ? pour ceux qui n'ont pas les droits pour l'installer sur le poste ? et pour les mobiles ? et pour économiser la bande passante? et la liste est longue... mais c'est pas grave c'est pas comme ci on cherchait à cibler le plus de personnes possibles quand on fait un site web

pour les mobile le flash player 10.1 arrive.
"Flash Player 10.1 will be available for a broad range of mobile devices, including smartphones, netbooks and other Internet-connected devices, allowing your content to reach your customers wherever they are. As with Flash Player 10, this release also supports Windows 7 and Mac OS X 10.6 (“Snow Leopard”) desktop operating systems."
http://labs.adobe.com/technologies/f...leasenotes.pdf
on pourrait aussi parler des elements suivant :
html5 est ie6 ?
Png +ie6 ?
Différence de road Map Svg entre les naviguateurs ?
Html 5 +canvas+texte dessinées ==Bon pour les aveugles ?

[ixpe]

Le truc que je trouve super penible avec ces technos (flash ou silverL) : c'est que l on a beaucoup de difficultés a piloter les applications web via des moulinettes.

Bon ce n est pas un usage courant pour tout le monde mais c est une vraie plaie (y compris pour les moteurs de recherche qui ont la meme difficulté a crawler ce genre de contenu).

Si toutes les pages web etaient en flash ou silverL je serais bien dans la m... avec mes moulinettes et les moteurs de recherche aussi je pense.

[trenton]

pour les mobile le flash player 10.1 arrive.
"Flash Player 10.1 will be available for a broad range of mobile devices, including smartphones, netbooks and other Internet-connected devices, allowing your content to reach your customers wherever they are. As with Flash Player 10, this release also supports Windows 7 and Mac OS X 10.6 (“Snow Leopard”) desktop operating systems."
http://labs.adobe.com/technologies/f...leasenotes.pdf
on pourrait aussi parler des elements suivant :
html5 est ie6 ?
Png +ie6 ?
Différence de road Map Svg entre les naviguateurs ?
Html 5 +canvas+texte dessinées ==Bon pour les aveugles ?

Ouais, mais flash marche pas sur l'IPhone...
Enfin, depuis quand IE6 est considéré comme un naivateur Web ?

[ferber]

Ouais, mais flash marche pas sur l'IPhone...

"Adobe® Flash® Professional CS5 will include a Packager for iPhone that will let you publish ActionScript 3 projects to run as native applications for iPhone. These applications can be delivered to iPhone users through the Apple App Store6"
http://labs.adobe.com/technologies/f...ppsfor_iphone/

Enfin, depuis quand IE6 est considéré comme un naivateur Web ?

Bonne question

[ferber]

Le truc que je trouve super penible avec ces technos (flash ou silverL) : c'est que l on a beaucoup de difficultés a piloter les applications web via des moulinettes.

Bon ce n est pas un usage courant pour tout le monde mais c est une vraie plaie (y compris pour les moteurs de recherche qui ont la meme difficulté a crawler ce genre de contenu).

Si toutes les pages web etaient en flash ou silverL je serais bien dans la m... avec mes moulinettes et les moteurs de recherche aussi je pense.

+1 il faut considerer le flash/ajax comme un moteur d'execution/rendue des données, et toujour prendre en compte les moteurs de recherche en offrant un site textes+images alternatif

[trenton]

+1 il faut considerer le flash/ajax comme un moteur d'execution/rendue des données, et toujour prendre en compte les moteurs de recherche en offrant un site textes+images alternatif

Là on est d'accord.

[umeboshi]

pour les mobile le flash player 10.1 arrive.
"Flash Player 10.1 will be available for a broad range of mobile devices, including smartphones, netbooks and other Internet-connected devices, allowing your content to reach your customers wherever they are. As with Flash Player 10, this release also supports Windows 7 and Mac OS X 10.6 (“Snow Leopard”) desktop operating systems."
http://labs.adobe.com/technologies/f...leasenotes.pdf
on pourrait aussi parler des elements suivant :
html5 est ie6 ?
Png +ie6 ?
Différence de road Map Svg entre les naviguateurs ?
Html 5 +canvas+texte dessinées ==Bon pour les aveugles ?

IE6 : même microsoft déconseille l'utilisation de cette version.
Différence de road map ? pour l'instant c'est pas encore au point mais ça reste en évolution, il y a donc de l'espoir.
HTML 5 +canvas + textes dessinés = je ne vois pas où est le problème? les balises ALT ont disparus?

Bref, je suis pas là pour défendre un produit moi, mais c'est regrettable de voir qu'il reste encore des gens qui en ont rien à foutre du W3C. Si ça évolue moins vite c'est aussi de leur faute.

[ferber]

IE6 : même microsoft déconseille l'utilisation de cette version.
Différence de road map ? pour l'instant c'est pas encore au point mais ça reste en évolution, il y a donc de l'espoir.
HTML 5 +canvas + textes dessinés = je ne vois pas où est le problème? les balises ALT ont disparus?

Bref, je suis pas là pour défendre un produit moi, mais c'est regrettable de voir qu'il reste encore des gens qui en ont rien à foutre du W3C. Si ça évolue moins vite c'est aussi de leur faute.

Quoi qu'on en dise/pense ie6 est toujour la.
dans le cas d'une application complexe dessinant des données sous forme de graphics dinamyque regroupant de multiple informations, alt ne serra peut-être pas suffisant.
Je ne suis pas la pour vendre un produit non plus. Mais les phrases "Flash c'est caca, le html c'est top" me font grincer des dents. Et comme j'adore flash, je tente de le défendre.

[nickylarson]

Je ne suis pas la pour vendre un produit non plus. Mais les phrases "Flash c'est caca, le html c'est top" me font grincer des dents. Et comme j'adore flash, je tente de le défendre.

S. jobs comence a etre soulant...

Il prêche pour sa paroisse, garder la maitrise de bout en bout de tout ce qui gravite autour de son phone :
Itune + $$ au passage et distributeur de video a la demande prochainement sur phone si ce n'est deja fait...tout en mettant un pied petit a petit chez le particulier...

Tout le monde sait que le flash mange du CPU, car il est tres utilisé en video et la video est consommatrice de ressource CPU cqfd.

Bref rien de nouveau...

Mais Flash ne sert pas qu'a faire de la video mais des applis next gen sexy assez rapidement qui meritent le coup d'oeil...

[spidermario]

Tout le monde sait que le flash mange du CPU, car il est tres utilisé en video et la video est consommatrice de ressource CPU cqfd.

Bien tenté, mais raté.
Pour la même vidéo, Flash consomme 15 à 35% de mon CPU (ça varie) alors que VLC reste à environ 10%.

[ferber]

Bien tenté, mais raté.
Pour la même vidéo, Flash consomme 15 à 35% de mon CPU (ça varie) alors que VLC reste à environ 10%.

La version 10.1 apportera peut être des changements sur ton poste :

cf > http://labs.adobe.com/technologies/f...leasenotes.pdf
H.264 Video Hardware Acceleration Support

Flash Player 10.1 supports hardware decoding of H.264 video on Windows platforms when running with supported hardware. Use the following recommended hardware and driver combinations to experience hardware acceleration of H.264 videos in Flash Player 10.1. Unless otherwise noted, the following hardware will support H.264 hardware decoding with supported drivers under Windows XP 32-bit, Windows Vista (32/64-bit), and Windows 7 (32/64-bit).

Please note that, because some mobile and notebook systems require customized drivers, driver updates for some systems must be obtained directly from OEMs rather than from the chipset vendor websites below.
When reporting a bug involving video, it is essential to note your graphics card and driver, along with your operating system and browser, so we can reproduce and investigate issues. Please be sure to include
this information as described in Instructions for Reporting Video Bugs.

AMD/ATI
Hardware video decoding of H.264 content in Flash Player 10.1 is supported on AMD/ATI products with UVD2 with the ATI Catalyst™ Software Suite, starting with version 9.11 for the ATI Radeon™ family of products, and driver release 8.68 for the ATI FirePro™ family of products.
Family----Product
Radeon----Radeon HD 4xxx (and higher)
Mobility Radeon----Mobility Radeon HD 4xxx series (and higher)
Integrated/Motherboard----Radeon HD 3xxx (and higher)
FirePro----FirePro V3750, FirePro V7750, FirePro V8700, and FirePro V8750 (and later)

The ATI Catalyst Software Suite contains all the components required for your video solution to function, and includes the individual components for all ATI Radeon video cards and motherboard/integrated video products (ATI Radeon Video cards, ATI Radeon and Mobility Radeon graphics processors) and includes the Catalyst Control Center. The individual Catalyst components may also be downloaded if you only need a specific driver or language pack for the Catalyst Control Center.
For the latest AMD/ATI drivers, see http://support.amd.com/us/gpudownload/Pages/index.aspx.
For some mobile and notebook systems, drivers may only be available from the OEM directly. Notebook drivers are not available from the AMD website.

Broadcom
Hardware video decoding of H.264 content in Flash Player 10.1 is supported on the Broadcom BCM70012 video decoding chipset, found in systems with Broadcom Crystal HD Enhanced Video Accelerator hardware. Driver support is available at www.broadcom.com/support.

Intel
Hardware video decoding of H.264 content in Flash Player 10.1 is supported on the Intel® 4 Series Chipset family, starting with the graphics driver version 15.16.2.1986 for 32/64-bit Windows Vista and Windows 7. These drivers are available from:
• 32-bit EXE: http://downloadcenter.intel.com/Deta...&DwnldID=18334
• 64-bit EXE: http://downloadcenter.intel.com/Deta...&DwnldID=18336
Or automatically detect the latest driver for your system by using this link: http://www.intel.com/support/graphics/detect.htm.
To determine if you have the Intel 4 Series Chipset,
1. Right-click on Desktop -> Personalize -> Display Settings. It should say “Generic PnP Monitor on
Mobile Intel® 4 Series Express Chipset”.
2. If you click on Advanced Settings under Display settings, it should bring up an Intel-specific window where the chip Type mentions “Intel® 4 Series Express Chipset Family”.

NVIDIA
Adobe Flash Player 10.1 offers GPU-acceleration for NVIDIA ION and supported NVIDIA GeForce and Quadro-powered PCs. The latest drivers are available at http://www.nvidia.com/drivers, and the latest list of supported GPUs is available at http://www.nvidia.com/object/gpus_su...dobeflash.html.

[spidermario]

Non, ils indiquent que ce sera uniquement pour les plateformes Windows.

[ferber]

Non, ils indiquent que ce sera uniquement pour les plateformes Windows.

tu est sur mac ou linux ?

[nickylarson]

Bien tenté, mais raté.
Pour la même vidéo, Flash consomme 15 à 35% de mon CPU (ça varie) alors que VLC reste à environ 10%.

Oui, c'est possible et même fort probable, j'ai pas de mal a te croire.

Mais quand tu es dans vlc tu n'a pas une video capable de s'interfacer avec son environement....
ex : interactivité Flash / javascript -> Autre techno serveur et çà c'est très utile aux markéteux pour faire de la pub ciblée par ex...ce qui par ailleurs nous permet d'avoir accès à des video gratuites.

Cette interactivité au sein du browser par ex se paye en temps CPU.

Pour le reste, c'est a dire quand a savoir si le libre c'est mieux (ce que ne dit pas Apple au passage), je crois savoir que le Ogg (audio) par ex consomme plus de Cpu que le mp3....

Bon apres la techno evolue, quand tout le monde fera des vidéo en theora et de l'audio en ogg par ex. les revendeur de chip optimiseront tout çà mais pour le moment c'est pas le cas et zic=mp3, video = u tube = flash...

Et "l'experience utilisateur" terme a la mode est autrement meilleur avec le flash il suffit de voir le web, mais je ne dit pas qu'il faut du flash partout non plus...

[spidermario]

tu est sur mac ou linux ?

Linux sur x86-64.

[ferber]

Linux sur x86-64.

Donc la en effet pour l'instant pas de solution.
Sur l'adobe flash player issue management il y'as plusieur requette présente a ce sujet dont celle ci :

cf: https://bugs.adobe.com/jira/browse/FP-3146
Support GPU Acceleration on Linux via VA-API
VA-API is a generic video acceleration library (as opposed to a vendor specific one like Nvidia's VDPAU). As of this last week VA-API now has support for Nvidia, AMD/ATI, Intel & S3 video cards. There has been talk of Flash 10.1 supporting VDPAU (see also bug #FP-1152), but it would be much more beneficial to shoot for a general purpose library and support as many vendors as possible rather than just Nvidia.

Flash's current poor video playback quality is one of the number one complaints I have heard from many Linux users, so we'd all very much appreciate the ability to have smooth, tear-free video when using sites powered by your player.

Adobe travail dessus mais il n'y a pour l'instant pas de datte de réalisation prévue. Mais dans tous les cas, ce problème n'est pas passé inaperçu. Et la task a été assigné.

[Invité]

merci à ceux qui postent des benchmarks, ça permet de rester sur terre !
Les perfs de flash sont au coeur du problème car c'est ce qu'Apple incrimine.

Je peste aussi sur la multiplication des zones flash actives quand on a 10 onglets ouverts.

[ferber]

merci à ceux qui postent des benchmarks, ça permet de rester sur terre !
Les perfs de flash sont au coeur du problème car c'est ce qu'Apple incrimine.

Je peste aussi sur la multiplication des zones flash actives quand on a 10 onglets ouverts.

benchmarks... ou donc ? ça m'intéresse.

[ferber]

une belle animation a voir : http://temp.roxik.com/datas/perform/
c'est impressionnant...

[kedare]

Ca serais rigolo qu'Adobe abandonne Apple et ne sorte plus leurs logiciels sur Mac (Fini photoshop sur Mac Os X), les vente d'Apple en prendrait un coup...