Discussion :

[Lyche]

Je crois que le plus effarant dans les grèves c'est la guerre des chiffres... ç varie du simple au double selon les zones, voir plus. Par exemple à Marseille la police annonçait 25 000 grévistes mais les organisateurs en annonçaient 300 000... ça laisse à réfléchir sur la véracité des chiffres.. Ces petites guéguerres qui durent depuis des dizaines d'années en France ça devient ridicule et ça ne donne pas envie d'y prendre part.

Trop de ..., tue le ...

[edit] Je ne vois pas pourquoi je ferais grève pour quelque chose qui ne me concerne pas. Je ne suis pas du genre à faire des choses contre mon envie. On me critique parce que je fais des heures supp et parce que je ne fais pas de grève, mais c'est ma vie, et comme je suis français et que je l'assume, je vais vous dire honnètement, la vie des autres, qui ne sont pas parmis mes proches, j'en ai rien à foutre. Je ne fais pas grève puisque mes économies ne sont pas touchées, je ne fais pas grève puisque je ne suis pas fonctionnaire, je ne fais pas grève parce que je ne me sens pas Français sur beaucoup de points qui me révoltent dans cette mentalité de gaucho qui prône le "on nous à donnée, c'est dégueulasse de reprendre", bref, je ne fais pas grève parce que c'est mon choix tandis que d'autres font le choix de faire la grève. Il va surement y avoir des commentaires sur ce que je dis, mais ça ne changera pas ma façon de penser.

Il y a un député qui est en train de voir pour "porter plainte" pour abus de droit de grève.. et si il y avait une pétition pour ça, je la signerais.. parce que ça devient ridicule.
A bon entendeur..

[henderson]

On pourrait faire une manif contre les manifs !

[Furikawari]

PAs original, déjà fait par les fans de De Gaulle en 68.

[Génoce]

Pas de grève pour moi, à trop abuser c'est plus crédible, et on ne nous écoute plus.

Finalement, aujourd'hui l'état se foutais royalement de la grève, et du coup c'était surtout la galère pour ceux qui voulaient se rendre au travail.

[r0d]

Le mien en particulier ou celui des utilisateurs du forum? parce que le mien c'est celui d'un non gréviste.

Celui de tous, donc le tien aussi

[r0d]

Je ne suis pas du genre à faire des choses contre mon envie. On me critique parce que je fais des heures supp et parce que je ne fais pas de grève, mais c'est ma vie, et comme je suis français et que je l'assume, je vais vous dire honnètement, la vie des autres, qui ne sont pas parmis mes proches, j'en ai rien à foutre.

Toi tu iras loin
nan c'est vrai, je ne rigole pas: le monde actuel a été pensé et organisé par et pour des gens comme toi.

[Lyche]

à la différence près que je ne suis pas prèt à mettre mon voisin dans la merde pour mes propres besoin, j'ai quand même un minimum de "morale" pour ça. Ce monde n'est pas fait pour telle ou telle personne, je ne suis pas pour la spéculation, ni pour ou contre le droit de grève, je suis pour la libre expression, tant qu'elle ne menace pas ou qu'elle ne va pas à l'encontre de l'intégrité d'une personne physique ou morale, voir d'un Etat. Je suis loin d'être 100% d'accord avec la politique économique menée par le gouvernement, mais je suis totalement contre cet abus que l'on fait des droits que l'on nous donne. La gauche c'est pas mal, mais à trop donner au gens, on se fait bouffer à ne plus jamais pouvoir dire non. Pour une fois qu'un gouvernement dit non, et tente des choses, bonnes ou mauvaise, je ne suis pas là pour en faire l'étude ni la critique, je pense simplement qu'il y a une limite à tout, et qu'elle a été atteinte des deux coté. Le gouvernement à trop donnée durant trop longtemps et ça lui coûte. Le peuple à trop reçus durant trop longtemps et il ne peut plus s'en passer..

[BainE]

je suis bien d accord, faut absolument faire revenir les socialistes et leur plan de relance !
Comme ca on fera un emprunt en Chine ou dans un pays de l opep qu on filera au plus pauvre comme ca, ca renflouera un peu les caisses des chaines de distrib super marché et/ou discount (dont tout les produit viennent de Chine)

hourra on aura relancé l economie.

Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un c*n que de l ouvrir et ne laisser aucun doute sur la chose.
Voila, dans cette greve je vois surtout le parti socialiste tenter de recuperer pour son compte les mécontent et les vrais misereux avec de la poudre aux yeux et de la demagogie a deux balles. Apres deux ans sabatiques je dois dire que ca me chatouille un peu le séant.

[kaymak]

D'après ce que j'ai lu dans la presse en ligne française, ce qui ressort de cette grève peut se résumer à un mot d'ordre: "on ne veut pas payer la crise, on n'en est pas responsable."

Ensuite (toujours d'après ce que j'ai lu), se sont greffés diverses revendications plus "spécialisées", comme par exemple celles des infirmières et des enseignants.

LeFigaro.fr par exemple, insiste sur le fait que grâce à une loi votée il y a un an sur le service garanti (loi dite du "service minimum") a permi d'éviter les grosses perturbations craintes.

Aahaha <éclat de rire incontrôlé provoquant l'apparition de multiple crampe faciales et stomacale>...
Alors comme cela il ne faisait pas grève contre le patronat mais contre la crise.
Cet incident majeur incontrôlable, et incontrôlé, grâce auquel tlm c'est pris une baffe.
A un moment ou faire grève c'est justement aller contre son entreprise (irais je jusqu'à dire l'économie de son pays .. ?).

C'est marrant comme cette attitude de gréviste à la oneagain me rappelle celle des étudiants, parfois je m'en foutiste qui font grève pour sauter quelques heures de cours

Plus sérieusement si il voulait s'élever contre les plans économiques milliardesque à destination de nos banques... Ils pouvaient aussi le faire le samedi, ou le dimanche, sous forme de revendication, de manif quoi.... Et là j'y serait aller avec plaisir.
En plus au vu du temps de cet aprèsm j'ose espérer un samedi ensoleillé ce w e ; P

Après à la question de savoir si les politiques aurait entendu un tel cri... Sa je ne sais pas, mais bon on à toujours le choix de pousser le gouvernement à la sortie si il ne nous écoute pas...

Cependant, je dois bien dire que pour une fois, je n'ai rien ressenti, pas un métro à la bourre, mais en même, c'est vrai qu'il était étonnamment vide.

[Drizzt [Drone38]]

tu peux aller habiter en Chine tu te sentiras comme chez toi

Tu ne m'as pas bien compris, je suis contre le principe de manifester, pour moi. C'est contre ma nature d'aller protester en criant, que ce soit dans la rue ou dans le bureau de mon supérieur.

Apres pour les autres, je trouve juste dommage que la plupart des manifestants ne savent pas de quoi ils parlent, que certains (une minorité) viennent pour des raisons complétement autres.

Bref pour moi c'est une perte manifeste de temps pour tout le monde et on pourrait avancer bien plus en faisant autrement. (Même si dans l'état actuel de notre société j'en doute un peu ).

[bidou]

Oui c'est vrai, virons tous ces trucs inutiles comme les congés payés, l'allocation chomage, ou la sécu. Il font chier ces grévistes à réclamer toujours des trucs qui ne servent à rien...

[Captain_JS]

Je lis depuis un moment ces discutions et j'avous qu'il y a un truc qui me choque, même si je n'arrive pas vraiment à être pour ou contre : beaucoup ici disent que la grève ne sert à rien, que ça emmerde et tout ça ... évidemment en tant qu'usager RATP je me sens également pris en otage pour des revendications qui ne sont pas toujours très claires ou honêtes : on parle d'améliorer les conditions de transport et je vois chaque matin des conducteurs qui papotent pendant 5 min le temps de se relayer, mettant en retard les RER d'après ... mais d'un autre côté ça me choque qu'on soit contre la crise bancaire actuelle.

J'ai peut-être des oeillères mais ce qu'il se passe actuellement c'est que les gentils traders qui ont perdu des milliards sur les marchés financiers vont se taper un gentil bonus de fin 2008 pour mieux continuer en 2009, alors que notre gentil président veut que les PDG des banques abandonnent leurs bonus. Ok sur le principe mais honnêtement est-ce que c'est juste ?
Les traders + chefs + chefs d'encore au-dessus vont se taper leurs bonus en ayant fait perdre des tunes à leur banque, et donc à nous directement, et on demande à un PDG (qui entre nous à autre chose à faire que regarder ce que chaque trader fait ...) d'abandonner son bonus alors qu'il n'a finalement pas grand chose à voir dans l'histoire. Ca m'étonnerait que le pauvre PDG ait déjà validé une opération de trader ...

Pour les anti-grévistes il n'y a quasiment rien de plus facile que de dire "manifester le we". Mais au fond qu'est-ce qui fait qu'une grève à un impact ? et bien c'est le nombre de personnes qu'elle touche ... donc bloquer les transports le we ne sert presque à rien.
Moi-même j'ai choisi la solution de facilité hier, j'ai posé un CP et je suis resté tranquille chez moi ... non pas que je sois pour la politique de Sarkozy, mais que je n'ai pas envie de me faire chier à aller crier dans la rue ... (oui je fais partie de ces français qui râlent sans agir ).

Voilà tout ça pour dire que pour moi, même si les médias ont relayés certains axes de manifestations distinctes, cette grève était plutôt pour contester la politique de Sarkozy, et ma fois si vous êtes d'accord avec toutes ses actions je comprends que ça vous emmerde, mais pour moi même si je n'y ai pas participé je trouve que cette grève était plutôt la bienvenue, histoire de lui montrer qu'il ne pourra pas tout le temps "se rendre compte mais ne pas en tenir compte".

"J'entends ceux qui manifestent, mais j'entends également ceux qui ne manifestent pas"

(pour finir "malheureusement" je ne suis pas un "gauchiste", vu ce que la gauche a à proposer )

[Lyche]

Tu sais, les congés payés, c'est juste un moyen pour les entreprises de voir la consommation augmenter.. On pourrait aller très loin, rien n'est jamais fais gratuitement ni sans arrières pensées..
C'est vrai que payer les gens à ne rien faire pour qu'ils restent chez eux avec le fric des autres c'est tout a faire glorifiant pour un pays.. mais c'est un vaste débat et je suis certain que nous n'aurions pas le même point de vue.. J'ai galéré bien longtemps, je ne suis pas issue des classes aisées mais je n'ai pas envie de rester en bas de l'échelle alors je fais ce qu'il faut pour ça, quitte à ne pas prendre de congés durant plusieurs années.. Je n'ai jamais touché le chômage non plus quand je cherchais un travail, je suis le premier à critiquer l'assistanat de l'état donc je serais le dernier à m'en servir. Mais ça, je pense que tu t'en fou

[kaymak]

Pour les anti-grévistes il n'y a quasiment rien de plus facile que de dire "manifester le we". Mais au fond qu'est-ce qui fait qu'une grève à un impact ? et bien c'est le nombre de personnes qu'elle touche ...

Moi je ne comprend pas que les gens paient davantage la crise au travers d'une manif en semaine, alors que tout cela ne concerne aucunement les conditions de travail et acquis sociaux des salariés.
Bien sûr si tout cela avait rapport avec des conditions de travail terrible, alors oui, qu'ils le fassent sur leurs temps de travail.

Mais là en l'occurrence ce n'est pas le cas.

Au sujet de l'impact, éventuel, des grèves... il serait qd même dramatique que nos politiques ignorent une grève parce que 'elles se déroulent le we...
Qu'ils ne nous parlent pas de démocratie dans ce cas là et qu'ils se préparent de leur plus beau col pour la guillotine car c'est tout qu'ils mériteraient.

[bidou]

Non je ne m'en fout pas, mais si tu n'as pas demandé à toucher le chomage c'est que tu avais d'autres moyens de subsistance ce qui est loin d'être le cas de tout le monde. Dans les gens qui galère vraiment et que notre systême social protège, il n'y a pas que des crétins fainéants. Et le fait de ne pas prendre de congés pendant quelques années par choix est différent de celui de ne pas pouvoir en prendre pendant toute sa vie.

[beekeep]

[...] tout cela ne concerne aucunement les conditions de travail et acquis sociaux des salariés.
Bien sûr si tout cela avait rapport avec des conditions de travail terrible, alors oui, qu'ils le fassent sur leurs temps de travail.

Mais là en l'occurrence ce n'est pas le cas.

sisi

une des 3 principales revendications chez nous est les conditions de travail "terribles" des handicapés.

[Lyche]

Non je ne m'en fout pas, mais si tu n'as pas demandé à toucher le chomage c'est que tu avais d'autres moyens de subsistance ce qui est loin d'être le cas de tout le monde.

Ne crois pas que j'ai des facilité, je ne demande rien à personne, et ce que je gagne c'est parce que j'ai travaillé pour l'avoir. Je n'avais pas plus de moyen de subsistance qu'une personne sans le chomage, je m'efforce juste de faire les choses comme ma conscience me dicte. Je ne cautionne pas l'assistanat, je ne vais pas l'expoiter.

[kaymak]

sisi

une des 3 principales revendications chez nous est les conditions de travail "terribles" des handicapés.

Il faut bien quelques exceptions pour confirmer la règle

[talapoga]

Bonjour,

J'y étais. J'y retournerais si nécessaire. Les réformes de Sarko, lorsqu'elle ne consituent pas un danger pour notre société, sont vide de sens et dispendieuses en plus.

- pole emploi : Il fallait réformer les procédures vieillottes et débiles de la maison, on a juste changer l'onéreux logo de l'anpe par un autre sans doute plus cher encore. On continue donc de faire une déclaration mensuelle alors que l'on devrait se contenter de signaler les changements. On continue à déclarer que l'on est pas en formation quand on l'est parce que ca fout la pagaille : c'était déjà le cas en 2001 ! Quand un obtient un bon de transport; c'est systématiquement SNCF (tant pis si on va dans un endroit ou il n'y a pas de gare). L'assedic ne rends toujours pas l'argent dérobé aux intérimaires (dans mon 1500 € de prime de précarité environ évaporés ...)

- Le racket de pire en pire que l'état fait peser sur les contribuables : tous les pretextes sont bon pour plumer; et d'ailleurs on n'en donne même pas parfois. On vote une nouvelle taxe sur les supports ici, on oblige tout le monde à payer pour la soi disant suppression de la pub là ... ca commence à faire beaucoup. Par contre, curieusement on sanctionne pas ceux qui sont responsables de la crise dans laquelle les plus modestes se débattent. Pire : les traders vont encore toucher des bonus !

- la destruction de l'appareil d'état soi disant pour faire des économies, mais en fait surtout pour que des grosses boites puissent avoir de nouveau marchés. Lesquels marchés seront verrouillés et inaccessibles à de nouveaux acteurs (c'est contraire à la loi de la concurrence pure et parfaite, me semble-t'il). Évidemment les économies ne seront pas la : les actionnaires coûteront aussi cher que l'aurait fait les fonctionnaires. Simplement là ou on pouvait gagner correctement sa vie se trouvera désormais un salarié au smic et la différence ira dans une poche déjà pleine. Au fait, sur le sujet, la grande mode dans certaine administrations c'est les contrats de trois ans renouvelables une fois (avec CDI au bout des 6 ans) lorsque l'on recrute dans les administrations : donc moins de fonctionnaires, mais des effectifs qui ne bougeront pas et qui coûteront plus chers !

- Le mépris systématique de la rue. En françe, pour encore un temps, c'est le peuple qui est souverain, pas le président. Mais comme il est sourd, il faut manifester. Fort. En outre, l'irruption de la relogion dans la vie politique doit être contrée ! Les instituions doivent rester laïques, et le chanoine de saint jean de latran (de tête) prête un peu trop l'oreille à l'eglise. Si ca lui plait tant que ca, qu'il aille se faire voir chez les moines !

- Les trucs aussi débiles que conserver le numero de département et la région d'appartenance sur les futures plaques d'immatriculation (alors même que l'on s'oriente vers une disparition desdits départements !) et la "réunification" de la Bretagne ... pour faire plaisir la bourgoisie catho traditionaliste de cette bonne ville de Nantes, sans doute. Quoique qu'au passage on en pofitera pour autoriser les sociétés d'autoroute à venir racketter les conducteurs en Bretagne aussi et foutre encore plus de services plublics à la poubelle et de fonctionnaire à l'anpe.

Personnellement, je considère que Sarkozy eest pire plaie qui se soit abattue sur l'Europe depui les Huns. Il est d'origine hongroise, moi je l'aurais bien vu d'origine roumaine (il serait bien le fils caché d'un autre Nicolas, celui -là ! )
Il faut qu'il comprennet qu'on ne lui demande pas de modifier sa politique, mais de foutre le camps, et vite. Et qu'il embarque avec lui l'emploi fictif de matignon, les traitres et toute la clique.

Bon, j'ai tout dis, je crois. Ca fait du bien

[talapoga]

Oops ... double postage ...