Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

  1. #1
    Candidat au Club
    Femme Profil pro
    Ressources humaines
    Inscrit en
    mars 2019
    Messages
    5
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 24
    Localisation : France, Vienne (Poitou Charente)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ressources humaines

    Informations forums :
    Inscription : mars 2019
    Messages : 5
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut Rendre accessible un classeur avec données confidentielles

    Bonjour à tous et à toutes,

    J'aurais besoin de votre aide / votre avis : je travaille actuellement sur une base de données économiques et sociales, que j'ai monté sur excel avec tableaux, graphiques et TCD.
    Pour compléter cette ba
    se, plusieurs de mes onglets sont des bases de données avec des informations confidentielles pour que je puisse les exploiter (salaires, noms, matricules etc...)

    Je souhaiterais rendre cette base accessible a des personnes ne devant pas avoir accès aux bases de données. Aussi, j'ai remarqué qu'il était possible, en cliquant dans un TCD, de rendre visible le détail des infos utilisées (ce qui m'affiche donc les fameuses infos confidentielles.)

    J'ai masqué mes onglets "bases de données" et protégé la modification du classeur via un code.

    La question est : ceci rend-il le classeur "safe" où est-il toujours possible, pour quelqu'un n'ayant pas le code de déverrouillage, de bidouiller pour afficher les infos des bases de données ?

    Merci par avance pour votre aide !

    Cdlt

  2. #2
    Expert éminent sénior Avatar de Menhir
    Homme Profil pro
    Ingénieur
    Inscrit en
    juin 2007
    Messages
    12 363
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Finistère (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : juin 2007
    Messages : 12 363
    Points : 25 203
    Points
    25 203

    Par défaut

    Il faudrait que tu en dises plus sur la façon de protéger ton classeur mais je te propose un test simple.

    En supposant que :
    ton classeur confidentiel protégé s'appelle test1.xlsx
    ta feuille confidentielle masquée et protégée s'appelle Feuil1

    En ayant ce classeur ouvert, crée un nouveau classeur.
    En A1 de ce nouveau classeur, mets la formule :
    Copie cette cellule A1 dans autant de cellules que tu as de cellules utilisées dans ta feuille confidentielle.

    Qu'est-ce que tu vois ???
    Merci de cliquer sur pour chaque message ayant aidé puis sur pour clore cette discussion.

  3. #3
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    Développeur Vba Excel
    Inscrit en
    avril 2013
    Messages
    3 734
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Vba Excel
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : avril 2013
    Messages : 3 734
    Points : 9 540
    Points
    9 540
    Billets dans le blog
    27

    Par défaut

    Citation Envoyé par Atakashi Voir le message
    Bonjour,

    Je ne vais pas vous donner de solution, mais vous raconter une petite expérience réalisée il y a déjà quelques années.
    Je pensais également que mes mots de passe pouvaient être inviolables sur mes macros complémentaires et un essai de déverrouillage a été fait par un participant de ce forum. Avec un mot de passe blindé de chez blindé, il n'a mis que 10 secondes pour ôter la protection.... Personne ici, je pense, ne vous donnera la procédure utilisée mais elle est à la portée de pas mal de monde.

    Si la présentation de vos données n'est pas en temps réel, pourquoi ne pas l'exporter sous format Pdf ou sur Power point?
    Eric KERGRESSE
    https://sites.google.com/site/erickergresseeirl/
    Lorsque vous avez la réponse à votre question, n'oubliez pas de cliquer sur et si celle-ci est pertinente pensez à voter

  4. #4
    Candidat au Club
    Femme Profil pro
    Ressources humaines
    Inscrit en
    mars 2019
    Messages
    5
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 24
    Localisation : France, Vienne (Poitou Charente)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ressources humaines

    Informations forums :
    Inscription : mars 2019
    Messages : 5
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut

    Merci pour votre réponse.
    C'est effectivement ce que pensais : un mot de passe n'est pas inviolable et donc cette méthode n'est pas assez sûre.

    Pour exporter les données, le classeur est vraiment très conséquent. En convertissant en format pdf, avec la quantité de tableaux etc, ça me donne un fichier de plus de 550 pages, ce que je voulais éviter.

    Mais si je n'ai pas d'autre choix, il faudra bien que je my prenne de cette façon, en effet!

  5. #5
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    Développeur Vba Excel
    Inscrit en
    avril 2013
    Messages
    3 734
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Vba Excel
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : avril 2013
    Messages : 3 734
    Points : 9 540
    Points
    9 540
    Billets dans le blog
    27

    Par défaut

    Citation Envoyé par Atakashi Voir le message
    Je n'imaginais pas une telle quantité de documents, est-ce bien raisonnable ?
    Si c'est pour présenter vos résultats dans une réunion, normalement au bout du 5ème slide tout le monde roupille...
    Eric KERGRESSE
    https://sites.google.com/site/erickergresseeirl/
    Lorsque vous avez la réponse à votre question, n'oubliez pas de cliquer sur et si celle-ci est pertinente pensez à voter

  6. #6
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    janvier 2012
    Messages
    4 570
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2012
    Messages : 4 570
    Points : 9 522
    Points
    9 522
    Billets dans le blog
    30

    Par défaut

    Excel n'est pas un SGBD. Faut vouloir tenter le diable et tous ses adjoints en même temps. Et puis, est-ce que tout le monde a besoin des 550 pages en même temps ?

    Dire que SQlServer Express est gratuit.
    À ma connaissance, le seul personnage qui a été diagnostiqué comme étant allergique au mot effort. c'est Gaston Lagaffe.

    Ô Saint Excel, Grand Dieu de l'Inutile.

    Excel n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais un SGBD, c'est pour cela que Excel s'appelle Excel et ne s'appelle pas Access junior.

  7. #7
    Responsable Access

    Avatar de Arkham46
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2003
    Messages
    5 400
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Loiret (Centre)

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2003
    Messages : 5 400
    Points : 12 182
    Points
    12 182

    Par défaut

    Bonjour,

    Oui des trucs gratuits il y en plein...

    Ne mettez déjà pas tout dans le même panier.

    Les données dans un fichier.
    Les analyses dans un autre.

    Et on diffuse le fichier avec les analyses uniquement.

    Pas sûr de moi mais ça doit pouvoir se faire.

  8. #8
    Responsable Systèmes


    Homme Profil pro
    Technicien maintenance
    Inscrit en
    août 2011
    Messages
    10 256
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Technicien maintenance
    Secteur : High Tech - Matériel informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2011
    Messages : 10 256
    Points : 22 904
    Points
    22 904

    Par défaut

    Dire que SQlServer Express est gratuit.
    php/mysql, Visual C aussi.


    Quelqu'un qui se débrouille bien avec Excel n'est pas forcément DBA ou développeur, surtout si elle travaille aux ressources humaines comme indiqué.

    Sans avoir plus de détail que ça, la réponse d'Arkham me parait de bon sens. Ca va impliquer de rebosser le fichier par contre. Mais l'avantage est que le fichier d'analyse pourra être transmis sans celui des données. La source ne sera pas trouvable si les fichiers sont séparés, il affichera donc les derniers résultats de calcul.

    En gros cela consistera à mettre les graphiques dans un nouveau doc excel et aller chercher les cellules d'un autre fichier. Tu n'auras pas les onglets de données dans le même fichier que les onglets avec analyses/graphiques.

    La protection par mot de passe d"un document Office était facilement cassable, c'est peut-être mieux maintenant mais j'en mettrais pas ma main à couper. Si le document se trouve sur un poste avec mot de passe à l'ouverture, j'aurais plus confiance en celui-ci.
    Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
    Mon article sur la création d'un système : http://chrtophe.developpez.com/tutoriels/minisysteme/
    Mon article sur le P2V : http://chrtophe.developpez.com/tutoriels/p2v/
    Consultez nos FAQ : Windows, Linux, Virtualisation

  9. #9
    Candidat au Club
    Femme Profil pro
    Ressources humaines
    Inscrit en
    mars 2019
    Messages
    5
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 24
    Localisation : France, Vienne (Poitou Charente)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ressources humaines

    Informations forums :
    Inscription : mars 2019
    Messages : 5
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut

    Je vais tenter de dissocier les bases de données du fichier, voir ce que ça donne, merci.

    En effet, je bosse dans les ressources humaines, ma mission est de créer la base de données économiques et sociales. Avec les outils a dispo, puisque petite société, a part le pack office, je ne peux pas utiliser un autre logiciel et me permettre de l'installer sur leur pc. (Aussi, mes collègues n'ont pas du tout mon niveau en Excel et mon contrat est temporaire, je dois donc faire au plus simple pour qu'elles puissent compléter la base chaque année sans aide extérieure).

    Et oui en effet, toutes les données doivent être accessibles a tout moment aux mêmes personnes, c'est le but même de la BDES, rendre accessible les données exigées dans un cadre légal aux représentants du personnel. Suffit de regarder les rubriques et indicateurs exigés par Legifrance, c'est très conséquent, et je ne peux pas faire autrement (sinon la loi n'est pas respectée et l'entreprise peut être mise en demeure de rendre ces infos dispos, avec conséquence financière etc)

    Par contre, il ne s'agit pas de diffuser uniquement des graphiques mais de rendre accessible sur un réseau commun société la base de données, ses tableaux, analyses faites etc.

    Pour expliquer plus précisément :
    Une multitude de tableaux / graphiques et analyses textes composent ce classeur et sont réparties en différentes parties.

    Par exemple, la première page du classeur correspond a l'investissement social de l'entreprise et on y retrouve tout ce qui concerne les effectifs (effectif présent/sortis/promus répartis par âge, par sexe, par CSP, par ancienneté, travailleurs handicapés etc).

    Deux autres pages sont relatives aux écarts de rémunération et à l'égalité entre les hommes et les femmes. Ici y est indiqué la répartition des salaires moyens par sexe, par CSP, par tranche d'âge, les écarts de taux de promotions et d'augmentation individuelle , total des salaires des 10 personnes les mieux rémunérées, etc).
    Les données affichées sont des moyennes de salaires etc et ne permettent pas, en l'état, d'identifier les personnes concernées par les données.
    Mais, les bases de données utilisées pour faire ces TCD contiennent forcément des données confidentielles. Et le problème est qu'il est possible d'afficher les détails des données utilisées par le TCD avec un simple clic droit en fait.

    Ma responsable RH m'a proposé de tout exporter sur pwp pour réaliser un PDF, mais ce n'est pas une solution a long terme (sinon, une personne devra chaque année passer plusieurs jours à copier/mettre en page les centaines de tableaux sur pwp..).

    Pour info, ce qui est réalisé actuellement dans la société est simplement de sauvegarder les fichiers sur les répertoires du réseau partagé dédiés RH ou éventuellement un mot de passe pour accéder au classeur.
    Sauf que ma base de données devra être présente dans le réseau partagé "commun"

  10. #10
    Candidat au Club
    Femme Profil pro
    Ressources humaines
    Inscrit en
    mars 2019
    Messages
    5
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 24
    Localisation : France, Vienne (Poitou Charente)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ressources humaines

    Informations forums :
    Inscription : mars 2019
    Messages : 5
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut

    @Menhir : je testerai ce que tu proposes lundi, merci

  11. #11
    Membre à l'essai
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    janvier 2015
    Messages
    21
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2015
    Messages : 21
    Points : 19
    Points
    19

    Par défaut

    Salut,

    Je connais bien le sujet de la BDES car je suis secrétaire du CCE de mon groupe... je ne sais pas quelle est la taille de ta boite mais je te conseillerais plutôt de proposer à ta DRH une solution "clé en main" : il y a du choix sur le marché et certaines ne sont pas spécialement chères...
    Celle que l'on utilise chez nous est excellente et très abordable question tarifs... je ne vais pas en faire de la pub ici (c'est interdit) mais si ça t'intéresse je peux éventuellement t'en parler par MP.

    A mon sens une solution de BDES ne peut pas être une solution de type Tableur (Excel/GoogleSheets/Sharepoint...), d'abord parce qu'un tableur n'est pas une "base de données informatique" en soi, ensuite parce qu'il est impossible de gérer des droits d'accès distincts, la confidentialité, la traçabilité et bien d'autres aspects encore avec un tel outil, enfin parce qu'il est désormais nécessaire de déposer certains rapports & bilans dans la BDES (ex. Rapport Handicapés, Rapports Financiers, Accords d'Entreprise ex. GPEC...etc).

  12. #12
    Candidat au Club
    Femme Profil pro
    Ressources humaines
    Inscrit en
    mars 2019
    Messages
    5
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 24
    Localisation : France, Vienne (Poitou Charente)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ressources humaines

    Informations forums :
    Inscription : mars 2019
    Messages : 5
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut

    Kris en effet je pense qu'une solution via un logiciel serait plus adapté mais il s'agit ici d'une petite société type familiale et le souhait n'est pas forcément d'acheter un logiciel.

    Ayant déjà passé plus d'un mois a créer la base de données et à la compléter / l'analyser, je ne pense pas qu'ils vont souhaiter acheter le logiciel maintenant (une fois la mission quasi finalisée).

    Pour le coup, pour être sûre que personne ne puisse bidouiller pour trouver les infos détaillées, j'ai appliqué la mise en page "impression" et redimensionné tout mes tableaux et graphiques pour que ça passe sur des pages A4 en restant lisibles.
    Ce qui me donne 35 pages une fois tout redimensionné correctement.

    Je vais donc convertir en PDF, ça sera le plus simple et le plus accessible pour expliquer a mes collègues ensuite.

    Merci pour votre aide.

+ Répondre à la discussion
Cette discussion est résolue.

Discussions similaires

  1. Remplir classeur avec données tableau d'un autre classeur
    Par ogichi dans le forum Macros et VBA Excel
    Réponses: 1
    Dernier message: 12/04/2017, 18h44
  2. [XL-2010] Partage classeur avec données XML
    Par le-guedin dans le forum Excel
    Réponses: 0
    Dernier message: 26/03/2013, 10h57
  3. Réponses: 0
    Dernier message: 30/08/2008, 10h59
  4. Graphique avec donnée d'un table Access
    Par Frog74 dans le forum Macros et VBA Excel
    Réponses: 0
    Dernier message: 09/06/2008, 15h57
  5. Etat avec access (plusieurs sources de données)
    Par celiaaa dans le forum IHM
    Réponses: 5
    Dernier message: 07/12/2006, 11h41

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo