Discussion :

[Terin]

Tu parles pour qui ? Et de qui ? Et c'est quoi ce "on" en forme de "nous" qui ne concerne qu'une poignée (de plus en plus petite) de super friqués héréditaires ? Pas mon cas en tout cas (de toute façon passé 40 ans impossible d'avoir un job) même si j'ai un certain savoir et une grande adaptabilité (au moins j'ai eu le courage de me lever le c** plutôt que de crever sur pied dans ce pays au bout du rouleau).

Je suis sur d'une chose, rien n'aide plus les super friqués héréditaires que de croire qu'ils contrôlent totalement la société et qu'on ne peux rien changer

Les gens sont fataliste, persuadé qu'il est impossible de réussir dans un jeu truqué depuis le début, et vous savez le plus drôle c'est qu'il ne reste plus que deux types de gens qui cherchent à réussir, les fils de friqués et les imbéciles qui n'ont même pas eu votre réflexion.

C'est hallucinant le nombre de petit d'élus, de patron de PME, directeur d'administration qui sont débiles, mais qui ont réussis uniquement parce qu'il n'avait aucune concurrence, en s'appuyant sur des gens bien plus capable qu'eux

[Daranc]

700€ après abattement ? o_O

Car normalement étudiant ou non, c'est aussi calculé à partir de tes revenus il me semble la taxe d'habitation (enfin le montant peu être réduit si peu de revenus).

Et il n'y avait plus de place au niveau du CROUS et autres organismes gérant les logements étudiants ?

erreur il me semble que la taxe d'habitation est calculée sur la valeur locative, en gros une commission ( ou tu n'es certainement pas invité) va estimer à combien on peut louer ton appart' ou considéré le loyer que tu as à casquer et fonction de la catégorie ou tu te trouver va appliquer un barème ( les catégories de mémoire de 1 à 5 1 le trou 5 l'avenue curieusement des villages paumés ravitaillés par les corbeaux sont en catégorie 5) là dessus on se partage le gâteau entre commune département et région.... donc supprimer cette taxe va poser le financement des communes ( pour la région un bon petit coup de pouce à la TIPP devrait renflouer les caisses TIPP dont l'état se prends une bonne part au passage)
et comme l'état délocalise les administrations qui passent à charge des régions (attention l'état ne délocalise pas tout, les recettes impôt ,TVA et autres restent dans les caisses de l'état ) c'est de la délocalisation sélective ça. Faire du social avec juste un partage de la misère, c'est l'égalité selon nos politique...dommage qu'ils se retirent de l'équation.

[Terin]

erreur il me semble que la taxe d'habitation est calculée sur la valeur locative, en gros une commission ( ou tu n'es certainement pas invité) va estimer à combien on peut louer ton appart' ou considéré le loyer que tu as à casquer et fonction de la catégorie ou tu te trouver va appliquer un barème ( les catégories de mémoire de 1 à 5 1 le trou 5 l'avenue curieusement des villages paumés ravitaillés par les corbeaux sont en catégorie 5) là dessus on se partage le gâteau entre commune département et région.... donc supprimer cette taxe va poser le financement des communes ( pour la région un bon petit coup de pouce à la TIPP devrait renflouer les caisses TIPP dont l'état se prends une bonne part au passage)
et comme l'état délocalise les administrations qui passent à charge des régions (attention l'état ne délocalise pas tout, les recettes impôt ,TVA et autres restent dans les caisses de l'état ) c'est de la délocalisation sélective ça. Faire du social avec juste un partage de la misère, c'est l'égalité selon nos politique...dommage qu'ils se retirent de l'équation.

Les dernières commissions que tu cites on eu lieu en 1970 en se basant sur la valeur cadastrale des biens et on se contente d'appliquer l'inflation depuis

[Daranc]

Je ne comprend pas trop ton message, tu argumentes pour te contre-argumenter tout seul derrière.
Maison jamais habitée - départ de la France -> donc maison classé en maison secondaire vu que tu n'y est plus domicilié. Jusque la c'est logique.
Et une maison secondaire a une taxe d'habitation, ce n'est pas nouveau juste pour toi.

si c'est nouveau ( pas très nouveau mais il y a eu un temps ou une résidence secondaire était exempté de Taxe d'habitation, alors qu'il est logique que cette taxe soit appliqué ne serait ce que pour l'éclairage public, la voirie le tout à l'égout , l'eau et l'electricité auw-quels elle est raccordée. pour rappel le réseau basse tension n'appartient pas à EDF mais à la commune. comme les voies de communications

[Daranc]

Les dernières commissions que tu cites on eu lieu en 1970 en se basant sur la valeur cadastrale des biens et on se contente d'appliquer l'inflation depuis

oui mais je subit depuis cette date
je regarde , mais l'inflation merde alors elle est à deux vitesse , moins forte sur les salaires

[Daranc]

Je ne suis pas fan des événements de Mai 1968 (mais par contre je suis fan de l'été de l'amour de 1967, avec le rock psychédélique) mais il me semble qu'il y ait eu une grève des ouvriers, suivi par les étudiants et il y a eu une micro révolution.
Quand les gens se bougent tous on peut changer des choses, mais pour qu'ils se bougent il faut qu'ils soient tous à bout.

c'est bien là que le truc pernicieux est mis en place, on étale en compressant toute une catégorie (classe) de la société, qu'il mange de la merde importe peu ce qui importe c'est qu'il mange: Les révolutions se font avec des ventres vides

[Grogro]

Les dernières commissions que tu cites on eu lieu en 1970 en se basant sur la valeur cadastrale des biens et on se contente d'appliquer l'inflation depuis

Darmanin en a parlé et a dit qu'il serait bon de mettre à jour ces valeurs cadastrales supposées obsolètes. Ca veut dire ce que ça veut dire. Tu franchis le seuil des 27k => tu passes dans la tranche des 30% => tu feras partie des 20% de pigeons qui verront leurs impôts locaux exploser pour payer pour tout le monde. Une imposition qui va passer du simple au triple en franchissant un seuil arbitraire, ça va donner envie c'est sûr.

[Zirak]

erreur il me semble que la taxe d'habitation est calculée sur la valeur locative, en gros une commission ( ou tu n'es certainement pas invité) va estimer à combien on peut louer ton appart' ou considéré le loyer que tu as à casquer et fonction de la catégorie ou tu te trouver va appliquer un barème ( les catégories de mémoire de 1 à 5 1 le trou 5 l'avenue curieusement des villages paumés ravitaillés par les corbeaux sont en catégorie 5) là dessus on se partage le gâteau entre commune département et région.... donc supprimer cette taxe va poser le financement des communes ( pour la région un bon petit coup de pouce à la TIPP devrait renflouer les caisses TIPP dont l'état se prends une bonne part au passage)
et comme l'état délocalise les administrations qui passent à charge des régions (attention l'état ne délocalise pas tout, les recettes impôt ,TVA et autres restent dans les caisses de l'état ) c'est de la délocalisation sélective ça. Faire du social avec juste un partage de la misère, c'est l'égalité selon nos politique...dommage qu'ils se retirent de l'équation.

En quoi est-ce une erreur ?

L'un n'empêche pas l'autre. Tu peux calculer le montant de la taxe comme tu veux (via une commission, un jet de dés, un /rnd 1000 ou que sais-je), cela n'empêche pas qu'ensuite ce montant que tu es sensé payer soit revu à la baisse en fonction de tes revenus. Et c'est encore moins une erreur du fait que cette information vient directement du site www.impots.gouv.fr.

[Terin]

Darmanin en a parlé et a dit qu'il serait bon de mettre à jour ces valeurs cadastrales supposées obsolètes. Ca veut dire ce que ça veut dire. Tu franchis le seuil des 27k => tu passes dans la tranche des 30% => tu feras partie des 20% de pigeons qui verront leurs impôts locaux exploser pour payer pour tout le monde. Une imposition qui va passer du simple au triple en franchissant un seuil arbitraire, ça va donner envie c'est sûr.

Oui et non. J'ai des doutes la dessus, déjà le coût de revoir la valeur cadastrale est colossal, de plus ça concernerais uniquement les plus riches donc au final 95% du travail ne servirais à rien vue que ces 20% se trouvent aux mêmes endroits

Et la hausse de la CSG couvre largement la suppression de la taxe et sera redistribué aux villes.

[Grogro]

Et la hausse de la CSG couvre largement la suppression de la taxe et sera redistribué aux villes.

Tu es sûr de ça ? Il me semblait que la hausse de la CSG devait couvrir la baisse des cotisations (ce dont je suis pour : on ne peut plus financer la sécu sur le seul travail salarié) ?

[Zirak]

Tu es sûr de ça ? Il me semblait que la hausse de la CSG devait couvrir la baisse des cotisations (ce dont je suis pour : on ne peut plus financer la sécu sur le seul travail salarié) ?

C'est ce que j'allais dire, j'ai l'impression que c'est la hausse de la CSG qui est sensé financer la moitié du programme, et comme je n'arrive pas à visualiser les montants que cela peut représenter, je ne sais pas si c'est plausible, ou si ils essaient encore de nous vendre du rêve en nous disant que le budget est aux petits oignons...

[Invité]

Tu es sûr de ça ? Il me semblait que la hausse de la CSG devait couvrir la baisse des cotisations (ce dont je suis pour : on ne peut plus financer la sécu sur le seul travail salarié) ?

Petit aparté : même en augmentant la cotisation sécu de ~50 € au lieu d'imposer la mutuelle obligatoire ?

[Terin]

C'est ce que j'allais dire, j'ai l'impression que c'est la hausse de la CSG qui est sensé financer la moitié du programme, et comme je n'arrive pas à visualiser les montants que cela peut représenter, je ne sais pas si c'est plausible, ou si ils essaient encore de nous vendre du rêve en nous disant que le budget est aux petits oignons...

Actuellement la CSG est à 7,5% et rapport plus de 100 milliards d'euros.

Le gouvernement d'Edouard Philipe vas la faire passer 9,2 %.

Ce qui vas surtout financer son programme c'est la baisse du chômage, donc une hausse des recettes de la plupart des impôts.

[Daranc]

En quoi est-ce une erreur ?

L'un n'empêche pas l'autre. Tu peux calculer le montant de la taxe comme tu veux (via une commission, un jet de dés, un /rnd 1000 ou que sais-je), cela n'empêche pas qu'ensuite ce montant que tu es sensé payer soit revu à la baisse en fonction de tes revenus. Et c'est encore moins une erreur du fait que cette information vient directement du site www.impots.gouv.fr.

l'erreur c'est qu'elle n'est pas calculée sur tes revenus, tes revenus peuvent juste t'en exonérée ( si dans ce cas on peut parler de revenus )

[Daranc]

Actuellement la CSG est à 7,5% et rapport plus de 100 milliards d'euros.

Le gouvernement d'Edouard Philipe vas la faire passer 9,2 %.

Ce qui vas surtout financer son programme c'est la baisse du chômage, donc une hausse des recettes de la plupart des impôts.

une autre option est la baisse de l'imposition ( ça semble con mais lorsque Reagan à fait dégringoler le taux d'imposition aux USA les recettes de l'état ont explosés)
le fameux trop d'impôt tue l'impôt

[Terin]

une autre option est la baisse de l'imposition ( ça semble con mais lorsque Reagan à fait dégringoler le taux d'imposition aux USA les recettes de l'état ont explosés)
le fameux trop d'impôt tue l'impôt

Globalement c'est ce que Macron fait en lissant le taux d'imposition sur l'ensemble de la population. La suppression du RSI, et la baisse de l'impôt sur les sociétés avec la réforme de la loi du travail vas vraiment donner un coup de fouet dans les PME.

[Grogro]

Actuellement la CSG est à 7,5% et rapport plus de 100 milliards d'euros.

Le gouvernement d'Edouard Philipe vas la faire passer 9,2 %.

Ce qui vas surtout financer son programme c'est la baisse du chômage, donc une hausse des recettes de la plupart des impôts.

Des taux bas, simples, et une assiette la plus large possible : en terme d'imposition on sait effectivement que c'est la seule chose qui marche. Les chiffres que j'ai trouvés sont pas loin de tes 100 milliards. L'IR a rapporté 63 milliards pour la dernière année où j'ai trouvé les chiffres. La taxe d'habitation ce serait 23 milliards d'euros en 2016. Peut-être bien que ça collera oui.

Quant à baisser le chômage... Il faudra une croissance annuelle supérieure à 2%. Autant dire que c'est pas prêt d'arriver.

[Zirak]

Ce qui vas surtout financer son programme c'est la baisse du chômage, donc une hausse des recettes de la plupart des impôts.

LuL

Et la baisse du chômage, il la finance avec quoi ?

C'est pas en baissant 2 cotisations que ça va supprimer le chômage hein. Sûr que moins payer, pour une PME, ça va être génial, mais si elle n'a pas de carnet de commande en augmentation, elle n'embauchera pas, elle aura juste un peu plus de trésorerie de côté en cas de coup dur, ce qui pourra peut-être lui éviter de fermer, et donc d'augmenter le chômage, la oui, mais pour l'instant, c'est loin de suffire à le faire baisser.



@Daranc : C'est bien pour cela que je parlais au conditionnel en disant il me semble, et que j'avais précisé dans la même phrase, dans le cas où cela n'était pas directement calculé sur tes revenus :

(enfin le montant peut être réduit si peu de revenus).

Bref, peu importe comment c'est calculé, il y a des abattements possibles, et c'était ça la question à la base. ^^

[Terin]

LuL

Et la baisse du chômage, il la finance avec quoi ?

Avec le principal sujet de ce topic : la réforme du code de travail

[Zirak]

Avec le principal sujet de ce topic : la réforme du code de travail

re LuL alors

C'est la partie qui facilite les licenciements abusifs, ou la partie qui va donner les pleins pouvoir à ton patron qui va faire baisser le chômage ? Je m'y perds à force...