Discussion :

[Chauve souris]

Bientôt ils privatiseront la Police, les Pompiers, les Prisons, etc...
C'est n'importe quoi...

Le pays est en train de se faire démonter, pièce par pièce.
C'est déprimant.

Et ce n'est pas la privatisation en soi qui est le pire si ça restait français. Mais tout est vendu (aéroports, clubs de football) aux pétrodollars qui ne savent pas quoi faire de leur fric. On comprend donc que l'État français, avec ses médias, fassent la chasse aux "islamophobes" (dans la novlangue c'est une psychopathologie de s'opposer à la religion des seigneurs) via ses merdias, tous aux mains des grands patrons du CAC 40.

Même mon moussaillon de 15 ans que j'avais emmené promener aux Baléares sur mon voilier en 1996 et qui était très fort en anglais considérait que la France c'était foutu et qu'il faudrait aller ailleurs plutôt que de rester dans le Titanic.

[Jon Shannow]

Coup de rabot ? Et un énorme coup de vernis par dessus, avec des J.O. dont la plupart des Français sondés ne veulent pas, estimés à 6,6 Milliards d'Euros. En appliquant le coeff habituel aux autres J.O., on cible plutôt les 11 Milliards. Mais là, il s'agit de faire plaisir aux dirigeants, qui se pavaneront devant les caméras pendant les chantiers et, pour ceux qui auront survécu politiquement, lors des épreuves. Et ensuite, il faudra faire avec des infrastructures pour la plupart sur-dimensionnées ou inutilisées après les jeux.

En outre, ce n'est pas quand on facilite les licenciements qu'il faut réduire le S.A.V. (service après-vidage).

Et puis, un budget, c'est des dépenses, dont les demandes du MEDEF (qui n'ont pas abouties à la création de 1 million d'emplois, même Gattaz junior ne porte plus son pin's), mais aussi des rentrées. Réduire les rentrées rend plus difficile d'équilibrer le budget.

A propos des JO, une vidéo (oui, moi non plus je n'aime pas les vidéos) sympa et qui sait, peut-être instructive.

[ArnaudEIC]

Je crois que tu confonds avec les charges (qu'on paye à un syndic) pour un appartement ou une résidence. Dans mon cas une maison isolée de toute structure collective, sans eau, sans gaz et avec l'électricité minimum pour faire fonctionner lumières et volets roulants pour les visites via les agents immobiliers. Donc je ne suis redevable d'aucun service municipal. Et je ne suis pas en vacances, je suis expatrié et je vendais la maison (qui fut donc vendue).

Que tu les utilises ou pas il y a bien des canalisations pour amener l'eau ? le gaz potentiellement ? une route pour y aller ? Et même si tu n'y habite pas, il faut au moins entretenir tout ça non ?
Et effectivement cela finance également des dépenses sociales, scolaire, culturel et sportive, même si tu décides de ne pas en profiter.
Donc bon arrête la mauvaise foi 5 min. La maison t'appartenait, donc tu payes les charges qui y incombe, que tu t'y rende ou pas, l'état ne va pas s'amuser à mettre un agent derrière chaque maison secondaire pour savoir lesquelles sont utilisées

[Ryu2000]

Tellement timorée cette mesure, par principe le paquet devrait passer directement à 10 balles, sans préavis (avec une vraie politique antitabac bien entendu).

Le but ce n'est pas de diminuer le nombre de fumeurs c'est de récolter le plus d'argent, c'est comme un impôt en gros.
On augmente le prix progressivement pour que les fumeurs n'aient pas envie d'arrêter (ou de faire du trafique de cigarette).

Sans compter les JO 2024

Je ne comprend pas pourquoi Paris voulait absolument avoir accueillir les JO, ça coûte une fortune et ça ne rapporte que dalle...
Ça doit être l'histoire du pain et des jeux, comme le gouvernement ne fait que de la merde il dit "Regardez là-bas ya des sports chiant !".

On est déjà endetté et on va empirer la situation.

Et ce n'est pas la privatisation en soi qui est le pire si ça restait français. Mais tout est vendu (aéroports, clubs de football) aux pétrodollars qui ne savent pas quoi faire de leur fric.

C'est normal que les USA aient du fric vu qu'ils créer de la monnaie à l'infini, ce sont des véritables billets de Monopoly.
Le Japon fait pareille.

Le Qatar et la Chine achètent pleins de bâtiments en France mais leur monnaie sont peut être un peu plus sérieuse.

[Chauve souris]

Sans compter les JO 2024 dont parle fort justement Cincinnatus plus bas. Ca tombe bien, vu les JO de Sotchi et Rio, 16 milliards ça risque bien d'être le coût réel de cette folie.

La révolution française de 1789 a été amorcée quand la classe moyenne de l'époque se rendait compte du train de vie luxueux de l'aristocratie alors qu'eux, déjà, étaient hyper taxés.

Celle de 1848 fut plus populaire et ce n'est pas pour rien que Victor Hugo a appelé sa chronique de cette époque "Les misérables".

[Chauve souris]

Que tu les utilises ou pas il y a bien des canalisations pour amener l'eau ? le gaz potentiellement ? une route pour y aller ? Et même si tu n'y habite pas, il faut au moins entretenir tout ça non ?
Et effectivement cela finance également des dépenses sociales, scolaire, culturel et sportive, même si tu décides de ne pas en profiter.
Donc bon arrête la mauvaise foi 5 min. La maison t'appartenait, donc tu payes les charges qui y incombe, que tu t'y rende ou pas, l'état ne va pas s'amuser à mettre un agent derrière chaque maison secondaire pour savoir lesquelles sont utilisées

Mais j'ai dit et répété que j'ai payé la taxe foncière (et ce n'est pas léger) ! Ce n'est pas suffisant pour toi ? Tu travailles aux impôts ? Typiquement significatif de ce genre de personnes qui mettent les français dans la misère tout en accordant fric (10 fois plus que ma pension), logements et soins médicaux gratuits, aux "demandeurs d'asiles" qui sont des envahisseurs illégaux. Toi et tes semblables me confortent dans le fait que j'ai eu bien fait de quitter ce pays.

[seedbarrett]

Toi et tes semblables me confortent dans le fait que j'ai eu bien fait de quitter ce pays.

Et quand tu es arrivé dans ton nouveau pays, tu n'étais pas un envahisseur? 'hésite pas à quitter ce forum si tu le souhaite aussi en tout cas

[yolle]

j’ai quand même un peu de mal à saisir ce que vient faire la taxe d'habitation dans un post sur les ordonnances.

[Chauve souris]

Et quand tu es arrivé dans ton nouveau pays, tu n'étais pas un envahisseur? 'hésite pas à quitter ce forum si tu le souhaite aussi en tout cas

Fausse équivalence stupide !
1. Je n'ai pas franchi la frontière illégalement
2. Je n'ai pas touché un PYG de l'État paraguayen
3. J'ai fait toutes les démarches administratives pour être résident
4. J'ai passé une visite médicale
5. Une fois résident je me suis débrouillé tout seul, je n'ai eu aucune aide

Donc tes propos ne ridiculisent que toi-même. Et si tu es content de finir en France dans la misère et devenir un futur dhimmi, je te souhaite bien du plaisir. À moi ça ne me convenait pas.

[Chauve souris]

j’ai quand même un peu de mal à saisir ce que vient faire la taxe d'habitation dans un post sur les ordonnances.

C'est un tout ! La pression fiscale qui empêche tout développement économique et pousse beaucoup de français à la misère (les chiffres sur la pauvreté qui augmentent à chaque étude) s'exerce par de multiples taxes : locales, sur les carburant, sur les retraites (CSG) et va aggraver la situation des travailleurs devenue de plus en plus précaire. La "réforme du code du travail" n'en est qu'un élément de plus.

Une chose est sure : rien n'est fait dans le sens d'une amélioration des conditions de vie et de travail.

Soit on se soumet soit on se barre si on a un peu de volonté, quelques économies et un savoir utilisable dans le vaste monde.

[GPPro]

TIL les pauvres sont pauvres à cause de la "pression" fiscale

[Grogro]

TIL les pauvres sont pauvres à cause de la "pression" fiscale

Un travailleur est taxé dès la source à plus de 50% de son salaire réel (le salaire super brut). Il paiera plein pot la TVA sur sa consommation, qui bouffera le plus gros de ses revenus. Et il sera taxé une nouvelle fois sur ses revenus nets, puis sur la revente de son logement, sans avoir les moyens de payer un cabinet de spécialistes pour faire de "l'optimisation fiscale". Les "1%", qui ne travaillent pas, qui contrôlent la totalité du système politique, économique et médiatique, ne paient rien. Demande-toi qui fait les lois et à qui ça profite.

[Ryu2000]

Tellement timorée cette mesure, par principe le paquet devrait passer directement à 10 balles, sans préavis (avec une vraie politique antitabac bien entendu).

Tabac: Le paquet de cigarettes augmentera six fois en trois ans pour atteindre 10 euros

Le paquet de cigarettes augmentera de 35 centimes dès la fin de l’année puis d’un euro en mars prochain. Et ce n’est qu’un début a annoncé Agnès Buzyn, ministre de la Santé…

D'un côté l'état fait en sorte de maximiser le montant d'argent récolter avec les taxes sur le tabac.
De l'autre les ministres de la santé sont pote avec l'industrie pharmaceutique et rendent des services, parfois des médicaments dont on sait qu'ils sont inefficace deviennent remboursé par la sécurité sociale.

L'argent est récolté chez les fumeurs (qui sont souvent pauvre), les médecins prescrivent des médicaments qui ne servent à rien => l'industrie pharmaceutique gagne énormément d'argent, le trou de la sécurité social se creuse.



20% des plus de 65 ans prennent plus de sept médicaments différents par jour : un cocktail à risque
Faut pas qu'ils s'étonnent si ils vont mal...
Les médicament abîme forcément quelque chose, il n'y a rien de totalement sans danger, il n'y a aucun médicament qui sort de l'industrie pharmaceutique sans effet secondaire.
En même temps les vieux c'est des cons, leur médecin leur prescrive un médicament et ils le prennent...
Après ça passe à 2, 3, 4 médicaments par jour.
Pour n'importe quoi... Du genre "votre tension est supérieur à la moyenne", "votre cholestérol est supérieur à la moyenne", etc...
Ce ne sont pas des médicaments qui régleront le problème...

[Invité]

En même temps les vieux c'est des cons, leur médecin leur prescrive un médicament et ils le prennent...

Ils sont bien obligés, on ne leur propose pas autre chose. Si tu ne veux pas finir interné à l'hosto avec encore plus de médicaments, tu as intérêt à les prendre.
Quand j'étais jeune, j'ai été victime d'effets secondaires très lourds dus à la pilule hormonale. Ça, je ne l'ai su que quand j'ai arrêté. Parce qu'aucun toubib à l'époque n'avait fait le rapprochement. On m'a d'abord donné des antibiotiques, puis d'autres antibiotiques, puis on a dit que c'était dans ma tête alors on m'a donné des antidépresseurs (que j'ai refusé de prendre d'ailleurs). Apparemment, les dégâts ont dû être importants parce que ces effets secondaires sont indiqués dans la notice maintenant. Mais je me demande combien de jeunes femmes se sont retrouvées en HP à cause de ça.

[Ryu2000]

Ils sont bien obligés, on ne leur propose pas autre chose. Si tu ne veux pas finir interné à l'hosto avec encore plus de médicaments, tu as intérêt à les prendre.

Déjà pour commencer chaque individu est unique, il ne faut pas trop se fixer sur la moyenne.
Certaines personnes sont fait pour avoir une tension ou un taux de cholestérol plus élevé que d'autre.
Si la médecine c'est de bricoler pour faire passer des taux en dessous d'une moyenne, c'est un peu con...

Les médicaments ne sont pas une solution, ils permettent juste de masquer des symptômes, mais ils ne corrigent pas la source du problème.
Ce ne sont pas des pilules qui risquent de te rendre en bonne santé.

Prendre le médicament qu'on te prescris peut te faire finir avec plein de médicaments.
Imaginez une personne atteinte de sclérose en plaque, au début on lui prescris un médicament, un jour elle revient parce qu'elle ressent un effet secondaire, du coup on lui prescris un second médicament et ça boucle, jusqu'à finir à 15 médicaments par jour...

Le but de l'industrie pharmaceutique c'est de vendre des pilules, pour cela il faut garder les patients malade le plus longtemps possible.
Si un traitement efficace contre le cancer sortait l'industrie pharmaceutique serait en deuil, car elle gagne des milliards grâce au chimio.
Il existe des protocoles qui ne coûtent rien et qui sont efficace pour prévenir le cancer, mais on en parle pas. (bon de toute façon généralement on s'intéresse au cancer après avoir été diagnostiqué et c'est déjà trop tard)

[Zirak]

snip

Même si pour une fois, tu ne raconte pas complètement n'importe quoi (notamment sur l'industrie pharmaceutique), tu oublies quand même pas mal de choses...

Ton corps vieillit, des cellules meurent et arrêtent de fonctionner, et au bout d'un moment elles ne se renouvellent plus autant voir plus du tout, ce qui fait qu'elles n'assurent plus leur rôle, et donc forcément, ta santé va se dégrader.

On peut en effet critiquer certains médicaments mais pas la totalité du système médicamenteux (ça doit rien vouloir dire, mais je ne sais pas comment appeler ça). C'est comme les vaccins, oui certains ont des effets secondaires suivant les personnes, et peuvent entraîner de gros dégâts, mais ce n'est pas pour autant qu'il ne faut plus se vacciner du tout.

On peut tous arrêter de prendre des médocs et de se vacciner, y'a pas de soucis. Par contre à la 1ère épidémie de quoi que ce soit, tu vas compter les morts par millions... Et même sans ça, l'espérance de vie serait beaucoup plus courte qu'actuellement.

Les vieux ne sont pas bêtes ou cons (enfin surement moins que d'autres plus jeunes qu'eux, suivez mon regard), ils ont juste, comme beaucoup de monde, peur de mourir, et ils préfèrent prendre 15 médocs, "au cas où", si ça peut leur faire gagner quelques années.

Et puis bon, on en reparlera quand tu auras 20 ou 30 ans de plus, et des douleurs en permanences, car tu ne dois pas trop savoir ce que c'est de vivre comme ça. Tu abandonneras certaines de tes convictions si un médoc peut te permettre de ne serait-ce que passer une nuit de sommeil convenable.


Edit: Et quand je parle de millions de morts à cause d'une épidémie, merci de nous épargner ton couplet sur le fait que "tant mieux car de toutes façons, on est trop nombreux" et tout le tintouin, car si c'est vraiment ce que tu penses, et que tu veux faire un cadeau à la planète, tu es plus que le bienvenue pour nous montrer l'exemple, il existe une pléthore de méthodes pour mettre fin à ses jours.

[Invité]

On peut tous arrêter de prendre des médocs et de se vacciner, y'a pas de soucis. Par contre à la 1ère épidémie de quoi que ce soit, tu vas compter les morts par millions... Et même sans ça, l'espérance de vie serait beaucoup plus courte qu'actuellement.

Je suis pour la vaccination (à bon escient) également. Mais il y a aussi une tendance assez déplorable qui consiste à vouloir soigner les gens malgré eux. Le corps médical n'accepte pas que tu ne prennes pas tes anti-inflammatoires parce qu'ils te font plus mal au bide qu'ils ne te soulagent l'épaule, par exemple. Encore aujourd'hui, alors que les ostéopathes et les homéopathes sont reconnus par l'OMS, personne ne te conseille d'aller les voir. Si tu veux y aller, on le tolère, mais à condition que surtout ça n'empiète pas sur ton traitement. Je ne sais pas si ça découle directement de l'industrie pharmaceutique. J'en doute, du moins pas exclusivement, parce que les toubibs aussi se méfient de cette industrie. Je me suis demandé s'il n'y avait pas excès de confiance de la part du corps médical (comme dit mon toubib, je ne suis pas dealer, je suis médecin !), mais ça m'étonne quand même. Un facteur culturel quelconque largement transmis en école de médecine, plus probablement. Mais ça risque de leur jouer des tours, parce que la confiance des patients n'est déjà plus la même qu'il y a 15 ans.

[Ryu2000]

On peut tous arrêter de prendre des médocs et de se vacciner, y'a pas de soucis. Par contre à la 1ère épidémie de quoi que ce soit, tu vas compter les morts par millions...

Le corps a un truc génial qui s'appelle "système immunitaire" et il est capable de s'adapter pour combattre les maladies.

Il y a un exemple qui ne marche pas, par exemple les antibiotiques rendent les maladies plus fortes :
Résistance aux antibiotiques : une "urgence sanitaire mondiale"

L'OMS publie ce mercredi une étude sur les bactéries résistantes aux traitements et s'alerte d'un "manque criant" d'antibiotiques.

Les vieux ne sont pas bêtes ou cons

Non mais c'est parce que je pensais à mon père, il a souvent des symptômes étrange et je lui dis de regarder la liste d'effet secondaire de ces médicaments pour voir si ça ne viendrait pas de là.
À la base il doit être un peu hypocondriaque, bon au moins il fait des tests et il connait son état de santé.
Parce que certains sont très malade et ne le savent pas.
Il faut un juste milieu.

Et puis bon, on en reparlera quand tu auras 20 ou 30 ans de plus, et des douleurs en permanences

Si je ne suis pas mort d'ici là, le cannabis récréatif et thérapeutique sera légalisé, donc je l'aurai mon anti douleur.

Là je ne parlais pas de souffrance, mais de tension et de cholestérol, ça devrait pas trop faire mal.
Si on me diagnostic un cancer personnellement je ne ferai pas de chimiothérapie.
Parce que pour moi la chimio c'est un peu "on casse tout et dans le tas on aura peut être le cancer".
Je sais très bien que des cancérologues ne font pas de chimio quand ils ont un cancer, mais le conseil à tous leur patients.
Comme je sais que certains médecins ne vaccinent pas leur enfants, mais le conseil à tous les parents.

Les vaccins à la base c'est bien, mais là il y a de l'abus.
Les gens étaient tous content avec DTP, mais là c'est n'importe quoi, genre 11 souches de virus injecté en une fois...

[Zirak]

Encore aujourd'hui, alors que les ostéopathes et les homéopathes sont reconnus par l'OMS, personne ne te conseille d'aller les voir. Si tu veux y aller, on le tolère, mais à condition que surtout ça n'empiète pas sur ton traitement. Je ne sais pas si ça découle directement de l'industrie pharmaceutique. J'en doute, du moins pas exclusivement, parce que les toubibs aussi se méfient de cette industrie.

Je te dirais seulement de changer de médecin.

J'ai des problèmes de dos, incurables, et je vais donc chez l'ostéo régulièrement (qui accessoirement, se trouve aussi être mon généraliste), et il me manipule en priorité sur quoi que ce soit. Si je veux des anti-inflammatoires, c'est moi qui doit lui réclamer. Et c'était plus ou moins pareil avec mes 2 ou 3 précédents médecins (qui eux, n'étaient pas ostéo).

Le corps a un truc génial qui s'appelle "système immunitaire" et il est capable de s'adapter pour combattre les maladies.

Ton truc génial qui est sensé s'adapter, il a quand même laissé mourir des milliards de gens à travers les siècles et il n'est pas capable de tout combattre, certains virus mutant plus vite qu'il ne s'adapte. Bref, c'est pas si génial que ça, sinon on aurait justement pas besoin de médoc et de vaccins...

Tu sais, la peste, le choléra, tout ça tout ça...

Si je ne suis pas mort d'ici là, le cannabis récréatif et thérapeutique sera légalisé, donc je l'aurai mon anti douleur.

C'est pas fumer des pétards toute la journée qui te guérira de tout, et effacera toutes tes douleurs, tu rêves tout éveillé mon pauvre...

Là je ne parlais pas de souffrance, mais de tension et de cholestérol, ça devrait pas trop faire mal.

Une chute de tension peut entraîner une perte de connaissance, et donc tu peux te ramasser la gueule sur le sol sans avoir le temps de dire ouf, et je te confirme que cela fait mal (pour ma part j'en ai gardé une dent un peu cassée et une belle cicatrice au niveau de la lèvre inférieure).

Quant au cholestérol, bah :

Le cholestérol LDL véhiculé dans la circulation sanguine peut former des dépôts graisseux sur les parois internes de vos vaisseaux sanguins. Avec le temps, ils constituent des cicatrices appelées plaques. En outre, le cholestérol LDL stimule une prolifération des cellules de la paroi interne des artères qui entraîne la diminution de leur diamètre. Les plaques peuvent endommager et obstruer les artères, notamment les artères coronaires qui irriguent le cœur. Ce processus appelé athérosclérose (le durcissement des artères) peut provoquer une angine de poitrine (une douleur thoracique), une crise cardiaque, ou un accident vasculaire cérébral. Un taux élevé de LDL cholestérol accélère la formation de la plaque et accroît le risque de crise cardiaque.

Mais ça doit probablement être indolore, tu as raison...

[ManusDei]

Je suis pour la vaccination (à bon escient) également. Mais il y a aussi une tendance assez déplorable qui consiste à vouloir soigner les gens malgré eux.

L'exemple des vaccins est pas mal inadapté là
En partie parce que les premières victimes en cas d'épidémie sont les enfants (est-ce que tu as le "droit" de faire courir des risques potentiellement mortels ou débilitants à ton gosse ?), et deuxièmement à cause du principe d'immunité grégaire.

Tu rajoutes à ça le fait de devoir gérer les fraudes scientifiques et autres fausses infos (coucou lien entre autisme, SEP et vaccin), et t'as un gros n'importe quoi qui est difficile à régler autrement que par l'obligation, surtout quand le débat tourne à l'hystérie quand ce n'est pas au complot.