Discussion :

[TallyHo]

et tout le monde n'a pas la même vision de la société non plus, tout le monde pense avoir raison alors que personne n'a raison finalement.

Il n'y a pas de vérité absolue mais il y a un minimum de bon sens à avoir, d'équité, etc... Entre choisir de taper sur les particuliers (parce que c'est bien connu que ce ne sont que des salops de syndiqués et des chômeurs profiteurs) et certains patrons, le choix est vite fait : la fraude fiscale et salariale est 70 fois plus élevée que la fraude des particuliers (caf, pole-emploi, etc...). On en a déjà parlé de nombreuses fois et avec sources pour ceux qui voudraient retrouver les posts (une discussion sur la sécu il y a quelques semaines encore).

[Vincent PETIT]

PS : et je rajouterai que tu comptais voter LePen au second tour de souvenir, donc niveau merde, perso, c'est même pas comparable

Non c'est faux.
J'ai voté FN au second tour, j'ai pas dit que je comptais.

J'ai voté Hamon au premier tour car il avait LA solution (augmentation des revenus pour relancer la croissance)

Au second tour j'ai fais le choix de voter pour le moins dangereux des deux candidats et le moins dangereux c'était LePen car elle n'avait pas de programme et elle n'aurait jamais pu faire tout ce qu'elle disait.

L'avenir me dira si j'ai eu raison de contrer Macron.

[disedorgue]

A quand un bon gros virus genre wanacry mais qui attend patiemment d'avoir tout infecté avant de se dévoiler en refaisant une répartition des richesses à part égale pour tout le monde...

[CaptainDangeax]

Je ne savais pas qu'il y avait autant de gauchistes sur Developpez.com

[TallyHo]

Je ne savais pas qu'il y avait autant de gauchistes sur Developpez.com

Je ne pense pas que les délits d'opinion soient mieux... Le jour où vous aurez évincé tous les "originaux" et tous ceux qui ne partagent pas votre point de vue, il n' y aura plus qu'à fermer les forums car il n'y aura plus de confrontation d'idées...

[LSMetag]

Ben tu vois Vincent, je pense à l'intérêt général, pas juste au miens. Si je dois travailler plus et gagner moins pour qu'il y ait plus d'emplois, ça me va. Tant que je gagne assez, que j'ai une vie stable, et que je peux retrouver assez facilement du travail, même dans d'autres branches, ça me va.

Je ne pense pas qu'à moi. Je pense aussi à ceux qui n'ont pas de travail, pas de logements, je pense aussi que ça pourrait être sympa de pouvoir investir dans de nouvelles trouvailles, pouvoir vendre nous aussi de vrais smartphones,...

Je sais que quand je me lève chaque matin pour aller travailler, je le fais aussi pour les autres. Je participe à côtiser, je paie de la TVA pour l'Etat donc indirectement pour les autres, je contribue à l'économie globale...

Dans ma boîte, on ne bosse pas 35h. On bosse pour faire au mieux notre travail, pour que le client soit content, pour que notre boîte fasse des bénéfices, pour qu'elle embauche plus (ce qu'elle fait),...

De ce que je vois un peu partout, gauche ou droite c'est pareil. Chacun défend son bifteak et est tout aussi égoïste...

[ArnaudEIC]

Non c'est faux.
J'ai voté FN au second tour, j'ai pas dit que je comptais.

J'ai voté Hamon au premier tour car il avait LA solution (augmentation des revenus pour relancer la croissance)

Au second tour j'ai fais le choix de voter pour le moins dangereux des deux candidats et le moins dangereux c'était LePen car elle n'avait pas de programme et elle n'aurait jamais pu faire tout ce qu'elle disait.

L'avenir me dira si j'ai eu raison de contrer Macron.

Non mais tu es sérieux ? C'est faux ?
Si tu as voté FN, c'est qu'a un moment donné, tu comptais voter FN. N'étant pas derrière toi dans l'isoloir au moment ou tu as mis ton bulletin dans l'enveloppe, je n'ai rien affirmé.
Tu vas loin juste pour contredire

Et bon, voter pour quelqu'un car on pense qu'elle ne pourra jamais appliquer son programme, c'est quand même assez...étrange.

[TallyHo]

Et bon, voter pour quelqu'un car on pense qu'elle ne pourra jamais appliquer son programme, c'est quand même assez...étrange.

Le vote utile serait à sens unique ?

[Mingolito]

C'est tout a fait normal que les gauchistes votent Marine car son programme est un copié collé du programme communiste de Georges Marchais.

Le programme de Fillon est à droite, le programme de Marine est à gauche....

Le programme de Marine est quasiment le même que celui de Melenchon :


Le Front national c'est du national socialisme...

[TallyHo]

...

Sans vouloir t'offenser, tu entres de plein pied dans leurs jeux culpabilisants du citoyen. Si il n'y a pas de travail, c'est de ta faute, tu travailles trop ; si ton collègue est payé au smic, c'est de ta faute, tu es trop payé ; etc... Certes on peut mieux répartir entre nous mais que fais tu des milliards qui sont détournés par les patrons-voyous ? Et c'est un très gros morceau qui handicape vraiment le pays.

[Zirak]

C'est tout a fait normal que les gauchistes votent Marine car son programme est un copié collé du programme communiste de Georges Marchais.

Tu réponds à qui / à quoi ?

Pour l'instant, il n'y a que Vincent PETIT qui a dit qu'il avait voté Marine, pour faire barrage à Macron, en pensant qu'elle ne pourrait justement pas appliquer son programme, sachant qu'en plus, avec les divers appels au barrage et autres, la plupart des "gauchistes" se sont pour la plupart résigné à voté Macron pour justement, que Marine ne soit pas élu, du coup le "c'est tout à fait normal...", j'aimerais bien savoir d'où tu le sors, et qu'est-ce qui te permet de dire que les "gauchistes" ont majoritairement voté Marine ?

Une partie du programme a beau être identique, cela ne suffit pas à faire passer les gens d'une extrémité à une autre, justement à cause des points qui diffèrent...

Enfin bon, je ne sais même pas pourquoi je demande, je sais déjà comment ça va finir...

[Grogro]

Je pense que les chiffres du chômage vont être bons. A mon avis il y a 2 scénarios :
- Ou bien Macron va faire reluire les chiffres en faisant quelques tours de passe-passe dans la façon dont on calcule le nombre de chômeurs
- Ou bien on se dirige vers un modèle un peu à l'allemande, avec énormément de travailleurs pauvres et précaires.

Ce sera probablement un mix des deux. Évidemment, dans les faits, les gens se font bien entuber.

C'est pas compliqué, la loi travail vise à pouvoir foutre les seniors dehors sans le moindre risque devant les prud'hommes tellement les plafonds d'indemnités sont bas, tellement bas qu'ils ne couvrent même pas les frais judiciaires des deux ans de procédures, et que de toute façon le recours aux prud'hommes a été rendu bien plus difficile récemment. Seniors qui avait été embauchés à une époque où le salaire à l'entrée des travailleurs qualifiés, diplômés, était encore décent et où les augmentations étaient régulières. Pour être remplacés par des jeunes diplômés dont le salaire à l'embauche va se rapprocher de plus en plus du SMIC, sans RTT, à qui on demandera de travailler 30h une semaine et 50h la suivante. en CDI-projet, qu'on pourra potentiellement balader sur toute la région au gré des besoins.

[BenoitM]

C'est tout a fait normal que les gauchistes votent Marine car son programme est un copié collé du programme communiste de Georges Marchais.

Le programme de Fillon est à droite, le programme de Marine est à gauche....

Le programme de Marine est quasiment le même que celui de Mélanchon :


Le Front national c'est du national socialisme...

C'est assez récent que le FN soit passé à gauche sur les questions sociales.

De plus, c'est bien de comparer les points commun mais il faut aussi comparer les points différents

[Vincent PETIT]

@Arnaud,

Non mais tu es sérieux ? C'est faux ?
Si tu as voté FN, c'est qu'a un moment donné, tu comptais voter FN. N'étant pas derrière toi dans l'isoloir au moment ou tu as mis ton bulletin dans l'enveloppe, je n'ai rien affirmé.
Tu vas loin juste pour contredire

Je ne comprends pas bien ta remarque ?
Tu m'as écrit ça (juste en dessous)

PS : et je rajouterai que tu comptais voter LePen au second tour de souvenir, donc niveau merde, perso, c'est même pas comparable

Et moi plus haut je te confirme que ce n'est pas simplement que je comptais, c'est plus que ça, je l'ai fait.

Premier tour mon vote est pour Hamon car il propose de gagner plus pour consommer plus et donc relancer l'économie et les emplois.

Second tour, Hamon dézingué et me voilà face à un choix plus que tordu. Soit je vote pour Macron qui propose l'inverse de Hamon (faire du moins partout et propose l'austérité en guise d'ultime solution) soit je vote pour LePen qui n'a pas de programme. Le moins dangereux est forcément celui dont tu n'as rien a craindre puisque pas de programme et c'était bien LePen. Cela dit en passant, si c'est Mélenchon qui avait été face à Macron je votais Mélenchon mais pour d'autres raisons (principalement parce que ces idées étaient proches de Hamon).

Qu'est ce qui te choque dans mon raisonnement ?

Ben tu vois Vincent, je pense à l'intérêt général, pas juste au miens. Si je dois travailler plus et gagner moins pour qu'il y ait plus d'emplois, ça me va. Tant que je gagne assez, que j'ai une vie stable, et que je peux retrouver assez facilement du travail, même dans d'autres branches, ça me va.

@LSMetag,
Figure toi que j'ai voté utile pour vous tous aussi.

Il y a 8 ans j'ai été licencié avec 20% de ma boîte pour motif économique déguisé (j'ai gagné aux Prud'hommes) autrement dit j'ai été viré alors que j'allais être papa de ma première fille, au nom du profit d'un groupe a qui il fallait remonter toujours plus de dividende. Je ne souhaite a personne d'être passé par là où je suis passé car a mes yeux le monde venait de s'écrouler au moment où je comptais le plus sur lui. Je me suis fait jeter comme une merde alors que mon engagement envers cette société était sans faille d'ailleurs ma relation au travail a définitivement changé depuis. Dans ce malheur, j'ai retrouvé par chance du boulot deux petits mois après avoir quitter ma boîte. Ce qui s'est passé n'est absolument pas normal et Macron cautionne cette pratique dans sa loi travail.

Alors j'ai aucun problème a dire haut et fort que je voterai toujours pour l'opposer de ce que représente Macron et si la seule alternative est un parti extrême alors je n'hésiterai même pas une seconde.

Je suis pour Macron, depuis le début, et je le revendique. J'ai maintenant un travail stable qui me plait. Mais j'ai galéré des années pour le trouver. Ai subi des échecs. Ne savais pas ce que j'allais devenir... Ce que propose Macron répond à ce genre de problème, à savoir dédramatiser l'échec, même si on change plus souvent de boîte, réduire la peur de tenter, et au passage encourager à employer même si ça veut dire moins de stabilité. Aider aussi à la reconversion quand on ne peut pas rivaliser ou qu'on est has-been.
Le patron c'est pas forcément le méchant et le salarié ce n'est pas forcément le gentil.

Il faut admettre que notre société change, qu'il y a la mondialisation et qu'on ne peut pas faire grand chose maintenant qu'on y est, à part devenir Cuba ou le Vénézuela. Tout est interconnecté. Donc il faut attirer l'emploi, le renouveler, former, et des aides et accompagnements aux initiatives diverses. Il faut donner envie d'acheter Français également, parce que le vin et le Fromage, ça ne suffit plus.

Mon analyse est très différente et comme le suggère TallyHo, tu t'es demandé si c'était ta faute tous ces échecs ? Toutes cette précarité ? Cette instabilité ?
Moi je suis persuadé que non, tu as été comme moi la victime d'un système dirigé par le pognon et où la grande partie des richesses s'orientent vers une élite. Nous autres n'avons droit qu'aux miettes.

On voit ça tous les jours des boîtes font des plans sociaux alors que la même année elles ont versées encore plus de dividendes aux actionnaires ou des PDG partent avec des parachutes dorés la même année où ils ont demandé un effort à leurs salariés (moins intéressement par exemple). Whirlpool à Amiens qui délocalise bientôt en Pologne non pas par baisse du carnet de commande mais parce que les actionnaires veulent plus de fric et les salariés Français coûtent trop chers.

Interroge toi c'est quoi la bonne solution ? Le salarié Français doit se rabaisser ? Et le patron de Whirlpool qu'est ce qui ferait sans aucun salarié ? Faut peut être lui rappeler que si il se fait du fric c'est grâce a ses salariés alors tirer sur l'ambulance c'est bon maintenant !

Aujourd'hui je ne supporte plus tout ça !

[Gunny]

C'est pas compliqué, la loi travail vise à pouvoir foutre les seniors dehors sans le moindre risque devant les prud'hommes tellement les plafonds d'indemnités sont bas, tellement bas qu'ils ne couvrent même pas les frais judiciaires des deux ans de procédures, et que de toute façon le recours aux prud'hommes a été rendu bien plus difficile récemment. Seniors qui avait été embauchés à une époque où le salaire à l'entrée des travailleurs qualifiés, diplômés, était encore décent et où les augmentations étaient régulières. Pour être remplacés par des jeunes diplômés dont le salaire à l'embauche va se rapprocher de plus en plus du SMIC, sans RTT, à qui on demandera de travailler 30h une semaine et 50h la suivante. en CDI-projet, qu'on pourra potentiellement balader sur toute la région au gré des besoins.

Ah la flexi-pauvreté, quelle belle vision moderne du monde du travail !

[halaster08]

C'est assez récent que le FN soit passé à gauche.

Le FN n'est pas a gauche, certes Marine a gauchisé son discours pour séduire les ouvriers, mais dans les faits ...

[RyzenOC]

Et le patron de Whirlpool qu'est ce qui ferait sans aucun salarié ? Faut peut être lui rappeler que si il se fait du fric c'est grâce a ses salariés alors tirer sur l'ambulance c'est bon maintenant !

pour recentrer sur l'informatique, Marissa Mayer la femme qui as coulé Yahoo part avec une prime de 210 millions de dollars

[Mingolito]

Le FN n'est pas a gauche, certes Marine a gauchisé son discours pour séduire les ouvriers, mais dans les faits ...

Tout ça c'est un programme de gauche, la preuve en est c'est le meme programme que Melanchon :


Lors du débat pour le premier tour des présidentielles Melenchon et Marine était quasiment d'accord sur tout.

Tout ce qui est dans le tableau c'est le contraire exact du programme de Fillon, qui est le seul et unique programme de droite qui ait été proposé.

[Fuigi]

@Arnaud,

Dans ce malheur, j'ai retrouvé par chance du boulot deux petits mois après avoir quitter ma boîte. Ce qui s'est passé n'est absolument pas normal et Macron cautionne cette pratique dans sa loi travail

Et encore, dans l'informatique on a peut-être de la chance de trouver "facilement" du travail. Quand je vois les gens qui n'ont pas cette chance, Whirlpool ou encore LVMH qui mettent des gens dans la misère et qui n'ont plus rien après.

Je ne comprend pas qu'on puisse défendre ce système encore, lorsque l'on voit tout ce qu'il engendre... (Je ne dis pas que tu le défend bien sûr.)

[Rayek]

C'est tout a fait normal que les gauchistes votent Marine car son programme est un copié collé du programme communiste de Georges Marchais.

Le programme de Fillon est à droite, le programme de Marine est à gauche....

Le programme de Marine est quasiment le même que celui de Melenchon :


Le Front national c'est du national socialisme...

Ce n'est que 9 points (y en a 83 de proposé dans le programme de mélenchon et je suppose que c'est la même chose du coté FN ce n'est que 9 sur les x proposés).

Si tu pouvais éviter de faire des fausses news cela serait bien...

Ton trollage deux balles ça va bien 5mn, maintenant c'est plutôt lourd et lassant, voir très mauvais.