Discussion :

[Gunny]

Supprimer des aides sociales à certains délinquants ou parents de délinquant, c'est effectivement pénaliser certains pauvres, mais aussi soutenir d'autres personnes plus nombreuses, dont des pauvres plus nombreux que ceux qui seront pénalisés. Les pauvres souffrent aussi des pertes de ce qui a été incendié et saccagé.

On ne peut pas répondre à un problème causé par la pauvreté par plus de pauvreté.

[Ryu2000]

Les gilets jaunes sont de pacifistes? Vraiment?

Oui.

Souvent il y avait des casseurs (black blocs, antifas) qui profitaient des manifestations pour casser.
Parfois les gilets jaunes ont été poussés à bout par les forces de l'ordre et donc ils ont été obligé de répondre. À force de respirer du gaz lacrymogène et de te faire charger par des CRS, tu finis par t'énerver.
Les agents ne font que suivre les ordres, le problème vient d'en haut.
Les médias mainstream ne montraient jamais les provocations des forces de l'ordre, ils ne montraient que la réaction des manifestants.

Il y en a un qui a été abandonné par la gauche.

Le PS n'est pas plus responsable de la situation que l'UMP.
Si aujourd'hui les gens galèrent à cause des bas salaires et de l'inflation ce n'est pas principalement à cause du PS.

De toute façon que ce soit gauche ou droite, au final c'est la même politique...

[totozor]

Oui.
Souvent il y avait des casseurs (black blocs, antifas) qui profitaient des manifestations pour casser.
Parfois les gilets jaunes ont été poussés à bout par les forces de l'ordre et donc ils ont été obligé de répondre. À force de respirer du gaz lacrymogène et de te faire charger par des CRS, tu finis par t'énerver.
Les agents ne font que suivre les ordres, le problème vient d'en haut.
Les médias mainstream ne montraient jamais les provocations des forces de l'ordre, ils ne montraient que la réaction des manifestants.

Je suis d'accord avec toi et le peu de gens que je connais qui sont du black bloc se définissent comme Gilet jaune avant tout, ils n'étaient du boc avant, ils le sont devenu par les gilets jaunes, et leur actions en tant que membres du bloc sont faites parce que sous leur hoodie noir se trouve un gilet jaune.

Les gilets jaunes comme le bloc est un ensemble hétérogène et les zones communes aux deux existent et sont importantes.
Il est aussi important que des gilets jaunes ne soient pas du bloc.
Et ceux qui sont les deux considèrent en général que leur première mission est d'assurrer la sécurité de ceux qui portent le gilet jaune (notamment en attirant l'attention des forces de l'ordre mais aussi en empechant on en interrompant des interpelations)
Et ces personnes méritent le respect je pense.

Pour autant je ne défend pas tous les membres du bloc ni toutes leurs actions.
Comme je ne défend pas tous les gilets jaune ni toutes leurs actions.
Par contre j'ai envie de défendre ce que ces deux masses représentent comme contre pouvoir.

[micka132]

Voiture à 50k louée donc probablement pour faire le kéké une journée max et la rendre

le gilet jaune n'a pas l'argent a dépenser pour faire le kéké.

tu te trompes : Il y en a un qui râle contre le flic qui vient de lui mettre une amende, et un qui se dit qu'en fuyant il a qu'une chance sur 2 de se prendre une balle dans le dos[...]
Il y en a deux qui ont été abandonnés par la gauche

Non, il y a toujours des gens de gauche pour défendre les agissements a minima inciviques mais aussi criminels de ce groupe. De fait il y a toujours des gens a gauche pour incriminer le flic de faire son boulot. Petit à petit il est tout à fait devenu normal de ne pas s'arrêter quand le flic fait son travail.
Je le voyais déjà il y a 15 ans en prenant le train de banlieux et ou a peu pres une fois par semaine tu avais une course poursuite entre le flic et l'individu qui ne supportait pas qu'on ose lui faire payer le train.
Sans doute n'avait il plus d'argent après avoir acheter le survette Lacoste, les Nike "requins" et les derniers produit high-tech pour nous faire chier avec sa musique de merde à fond.

Il y en a deux qui se lève tôt pour faire un boulot ingrat et se couchent tard pour s'occuper de son gamin
Il y en a qui demandent la démocratie quand l'autre demande juste qu'on l'écoute
.

Il me semble que tu fais un effroyable amalgame entre ceux qui foute le bordel et le reste des habitants des cités.

, plsu de flic de mène pas au calme, ça mène à plus de colère chez les jeunes et plus de craintes chez leurs parents.

on est d'accord le problème maintenant est tellement grave que ça ne résoudra sans doute rien. En revanche, continuer à faire venir la misère du monde dans ces lieux accentueras le problème. Mais ça faut pas le dire c'est extrémiste.

On a déjà eu un mort, ça n'a rien calmé, coment en faudra-t-il?
Au moins avant ça déclenchait une douche froide chez tout le monde... Ce n'est plus le cas.

Le nombre de mort ne changera rien. Tant qu'ils ne verront pas ( et ceux des gens a gauche qui continue de les defendres) que c'est eux le problème et pas le reste de la France. Alors oui ils ont une vie pas forcément terrible, mais il participe activement à ce fait. Les poubelles au lieux de les cramer ca s'utilise. Les ascenseurs au lieux de chier dedans, ou des les réserver à des planques pour la drogue, ils pourraient les utiliser normalement. Bizarrement ça ne les dérange pas vraiment de se faire sauter la tronche régulièrement par le quartier d'à côté.
Ok pour les aider, mais à la condition qu'ils ne nient pas cette réalité et souhaite changer.

[Ryu2000]

De toute façon c'est trop tard maintenant, il fallait s'inquiéter de ça, il y a au moins 40 ans :
ÉMEUTES: 59% DES FRANÇAIS ATTRIBUENT LES VIOLENCES À LA POLITIQUE MIGRATOIRE EN PLACE

64% des Français interrogés se disent par exemple "satisfaits" ou "très satisfaits" de l'action des forces de l'ordre pour faire face aux émeutes alors que l'action du gouvernement est jugée "insatisfaisante" ou "très insatisfaisante" par 72% d'entre eux.

89% des personnes sollicitées affirment par ailleurs que les émeutes provoquent chez eux "de l'inquiétude pour l'avenir de la France", 84% "de la colère" et 66% "de la peur". Quant aux causes de ces violences, 62% considèrent que "la montée de la délinquance et des trafics" est l'un des facteurs d'explication.

[binarygirl]

Souvent il y avait des casseurs (black blocs, antifas) qui profitaient des manifestations pour casser.

Avec la bénédiction plus ou moins tacite des GJ.

Car (dites-moi si je me trompe) il s'agit généralement de manifestations sauvages, non déclarées, sans responsables, sans service d'ordre non plus.
Donc ça mène aux débordements et aux accidents.

Dans ces cas-là, ces manifestations peuvent être tolérées et accompagnées par les forces de l'ordre tant que ça se passe correctement, mais dans le cas contraire les forces de l'ordre tenteront de les disperser. Et il ne faut pas s'en étonner.

Il y eu a des tués parmi les GJ, notamment à cause des entraves à la circulation causées par eux-mêmes.
Dans une manifestation "normale", ce n'est pas censé arriver. Il leur manque encore l'intelligence collective des syndicats et le sens de la stratégie...

[Ryu2000]

Avec la bénédiction plus ou moins tacite des GJ.

Non pas du tout.
J'ai vu de vidéos de gilets jaunes qui essayaient d'empêcher des casseurs de casser.
C'est forcément contre productif quand il y a de la casse, c'est jamais l'image que tu veux donner. (sauf pour les antifas)

Les policiers ne recevaient jamais l'ordre de contrôler les casseurs.
Un exemple :
Violences à Paris : « Les policiers n'ont pas eu l'ordre d'intervenir »

Interrogé par Franceinfo lundi 18 mars, Philippe Capon, secrétaire général du syndicat Unsa Police, revient sur les dysfonctionnements des forces de l'ordre ce jour-là, du point de vue des policiers. Selon lui, la frustration a rapidement gagné les rangs de la police alors que plusieurs commerces étaient incendiés ou saccagés.

Il critique notamment « ceux qui ont décidé que ça se passe comme ça et qui n'ont pas donné les instructions » nécessaires à l'arrêt des violences. « Les policiers et les forces de l'ordre perdent toute initiative, c'est-à-dire qu'elles n'agissent que sur ordre, elles n'interviennent que sur ordre, explique-t-il. Donc quand on est en manifestations, quand devant nous à 50-100 mètres, des casseurs sont en train de tout casser, les policiers se disent Pourquoi on n'intervient pas ? Parce qu'ils n'ont pas les ordres d'intervenir, ça il faut que la population le sache. »

Car (dites-moi si je me trompe) il s'agit généralement de manifestations sauvages, non déclarées, sans responsables, sans service d'ordre non plus.

Non, il y a des manifestations déclarées.

"Gilets jaunes" : "En déclarant les manifestations, nous prenons le gouvernement à son propre piège : nous ne sommes pas des émeutiers"

Jouer la carte de la légalité, pour vous, c'est le meilleur moyen de faire passer le message ?

Bien sûr. Nous prenons le gouvernement à son propre piège, c'est-à-dire qu'il nous accuse d'être des émeutiers. Ce que nous ne sommes pas, évidemment. Beaucoup de "gilets jaunes" n'avaient pas connaissance des procédures administratives de déclaration des manifestations. La majeure partie des "gilets jaunes" sont pacifiques mais le problème, c'est que les manifestations déclarées ne sont malheureusement pas écoutées par le gouvernement et sont assez "invisibilisées" dans les médias. On a eu très peu d'interviews et d'images de manifestations déclarées et pacifiques. C'est important de dire que depuis deux mois et demi, les manifestations pacifiques se passent très bien. On voudrait que tout le monde puisse venir faire ses courses en parallèle des manifestations et puisse discuter avec nous. C'est notre but : pouvoir toucher toute la population et que les commerces soient ouverts. Nous-mêmes, nous faisons marcher les commerces, on va dans les brasseries, on va acheter des sandwichs... On fait tout pour faire marcher les commerces et discuter avec les gens pacifiquement, pour faire passer nos idées. Nous voulons plus de démocratie, la justice fiscale, la justice sociale, soutenir les services publics.
Donc ça mène aux débordements et aux accidents.

[Ryu2000]

???
Fonds Marianne, décivilisation, frères musulmans : les confidences de Marlène Schiappa

Convaincue d'être la cible idéale de l'islamo-gauchisme en France, la secrétaire d'État, décriée pour l'affaire du fonds Marianne, attend que la poussière retombe. Pour Valeurs actuelles, elle tire les enseignements de cette séquence et retourne l'arme contre ses agresseurs.

https://twitter.com/JLMelenchon/stat...45147465547776
D'interdiction en répression, de Pétain à Valeurs actuelles, le chef de l'arc républicain entraîne la France dans un régime déjà vu. Danger. Danger.

[totozor]

Non pas du tout.
J'ai vu de vidéos de gilets jaunes qui essayaient d'empêcher des casseurs de casser.
C'est forcément contre productif quand il y a de la casse, c'est jamais l'image que tu veux donner. (sauf pour les antifas)

Oui et j'ai vu des vidéos de gilets jaunes qui expliquent l'utilité du black bloc.
binarygirl a raison de dire qu'une faiblesse des gilets jaunes est le manque d'intelligence collective des syndicats mais c'est aussi leur force, quand tu en épuise certains, d'autres sont en forme. Donc la fatigue de la tête n'est pas si grave.
Je pense que l'organisation anarchique (anarchiste?) des gilets jaunes était aussi sa force et un exemple d'une autre façon de manifester. Et je pense que la répression a été aussi violente parce que le pouvoir ne savait pas comment gérer ça et à espérer leur fair peur ainsi.

La casse n'est pas toujours contre productive, la casse du fouquet's par exemple est l'un des moments clé des gilets jaunes.
La casse des radars de vitesse est loin d'être une perte pour l'approbation des autres.

Par contre ça parle beaucoups des antifas, antifas are the new casseurs médiatiquement?
Oui il y a des antifas parmi les casseurs
Oui il y a des antifas parmi le bloc
mais ça ne fait pas des antifas des casseurs.

Sinon les gilets jaunes sont des casseurs, des antifas, des fachos, des pacifistes, des bobos moralisateurs etc.

[ABCIWEB]

Salut,

Et re violences policières contre des journalistes qui filmaient l'interpellation musclée de Youssouf Traoré.

Trois journalistes ont dénoncé ces faits : Clément Lanot, Pierre Tremblay et Florian Poitout. Les violences seraient intervenues alors que les journalistes filmaient le placage ventral du petit frère d’Adama Traoré, Youssouf, qui a été conduit à l’hôpital après une interpellation musclée.

Sur son compte Twitter, le journaliste indépendant Clément Lanot a publié une vidéo de l’incident. « Nous étions plusieurs journalistes à filmer une interpellation d’un membre du collectif @laveritepradama quand la BRAVM nous fait tomber au sol », écrit-il.

Dans la vidéo, on aperçoit Pierre Tremblay, journaliste pour le HuffPost, recevoir un coup de bouclier et être projeté au sol par un policier de la Brav-M.
...
Le photographe de l’agence de presse Abaca a publié un communiqué expliquant avoir également été « projeté au sol et frappé par des policiers de la Brav-M », et précise que son appareil photo a été jeté à terre par un policier et est endommagé. Sur Twitter, Florian Poitout a indiqué qu’il saisirait l’Inspection générale de la police (IGPN) dans « les prochaines heures ».

Les journalistes c'est dangereux, potentiellement ils auraient pu mettre la vie de personnes en danger... Non, c'est pas ça ? L'information interdite pour potentiel trouble à l'ordre public, les manifestations interdites pour potentiel trouble à l'ordre public, l'opposition diabolisée pour potentiel trouble à l'ordre public, et puis l'humour aussi pour potentielles prises de conscience qui pourraient troubler l'opinion public. En quoi l'opinion public est-elle à ce point troublée pour qu'on en vienne à de telles interdictions ? Interdictions de droits fondamentaux pourtant inscrits dans la constitution...

Et ce sont les mêmes qui revendiquent et assument ces interdictions pour sauver la république qu'en même temps ils piétinent à pieds joints. Non ce n'est pas de l'humour, c'est qu'ils retiennent uniquement de cette cinquième république qu'elle permet de se comporter en véritable dictateur sous prétexte de préserver l'ordre public. Une aubaine pour un banquier prédateur et ses réformes anti-sociales.

Il y avait aussi le droit à l’emploi, à la protection de la santé, à la gratuité de l’enseignement public dans ces droits fondamentaux. Le droit au travail pour les plus précaires se transforme en obligation au travail pour compléter ses droits aux restos du coeur, quant aux autres, il faut qu'il s'habituent à faire leur deuil de services publics de qualité, y compris dans des domaines aussi essentiels que l'enseignement et la santé, et travailler encore et toujours plus.

Ce qu'il reste de la cinquième république au final, c'est la répression, la violence, les interdictions en séries pour potentiels troubles à l'ordre public, et donc la Brav-M. On peut tout dire et tout faire avec du "potentiel" y compris devenir un 100% fasciste dont la seule ambition se limite au maintien de l'ordre, quoi qu'il en coute pour les libertés et les droits fondamentaux. L'avenir de notre société est dans la répression, tous azimuts et à tous les niveaux, c'est un beau projet, ambitieux en effet et qu'il convient de sauver.

[ONTAYG]

Ce qu'il reste de la cinquième république au final, c'est la répression, la violence, les interdictions en séries pour potentiels troubles à l'ordre public, et donc la Brav-M. On peut tout dire et tout faire avec du "potentiel" y compris devenir un 100% fasciste dont la seule ambition se limite au maintien de l'ordre, quoi qu'il en coute pour les libertés et les droits fondamentaux. L'avenir de notre société est dans la répression, tous azimuts et à tous les niveaux, c'est un beau projet, ambitieux en effet et qu'il convient de sauver.

Enlève les forces de l'ordre pendant une semaine et tu verras le chaos en France.

[Ryu2000]

Oui et j'ai vu des vidéos de gilets jaunes qui expliquent l'utilité du black bloc.

Les black blocs sont les idiots utiles du gouverenement.
Les forces de l'ordre ne recevoient jamais l'ordre de les arrêter, même si ils sont armés.
Comme ça ils cassent des vitrines, ils mettent le feu à des batiments, ensuite les médias disent que ce sont des gilets jaunes qui ont foutu le bordel.

Les antifas et les black blocs sont les ennemis des gilets jaunes.
C'est à cause des antifas et des black blocs si des gens ont une mauvaise image des gilets jaunes.
Les gilets jaunes ne veulent pas casser des trucs puisqu'ils savent qu'à la fin c'est eux qui vont le payer, ils payent déjà trop cher en impôt et assurance.

binarygirl a raison de dire qu'une faiblesse des gilets jaunes est le manque d'intelligence collective des syndicats mais c'est aussi leur force, quand tu en épuise certains, d'autres sont en forme. Donc la fatigue de la tête n'est pas si grave.

C'était le meilleur mouvement social.
Ça réunissait toutes les classes sociales, toutes les orientations politique.
Des électeurs NPA marchaient avec des élécteurs RN.
Et plus surprenant : des électeurs PS marchaient avec des électeurs PCF
C'est pas le genre de chose que tu vois tous les jours.

C'est marrant que les plus gros mouvements sociaux, n'ont pas besoin de syndicat au final.
L'extrême gauche a essayé de récupérer le mouvement, mais ça n'a pas pris.

Bon après c'est vrai que comme il n'y avait pas de chef, pas de hiérarchie, il n'y avait pas une liste précise de revendications.
Mais en gros, les gilets jaunes voulaient :
- plus de démocratie (il y a avait écrit "Référendum d'initiative citoyenne" partout)
- plus de pouvoir d'achat (trop de taxe sur le diesel)

La casse n'est pas toujours contre productive, la casse du fouquet's par exemple est l'un des moments clé des gilets jaunes.
La casse des radars de vitesse est loin d'être une perte pour l'approbation des autres.

Il y a une rumeur qui dit que c'est une grenade lancé par un policier qui a cramé le fouquet's.
Détruire des radars ne sert à rien, ils vont être réparé et les impôts vont augmenter pour que l'état ait les moyens de les réparer.

[QUOTE=totozor;11958573]mais ça ne fait pas des antifas des casseurs./QUOTE]
Les antifas sont des casseurs.
Quand il y a des manifestations 100% antifas, les vitrines prennent cher.

Nantes. Tags et vitrines brisées pour plusieurs commerces, lors de la manifestation de vendredi soir

Plusieurs commerces du centre-ville de Nantes ont ouvert, ce samedi matin 22 janvier, avec leurs vitrines dégradées, après la manif antifa de la veille.

Des vitrines brisées en marge d'une manifestation antifasciste

Plusieurs milliers de personnes ont défilé dimanche après-midi à Paris pour dénoncer le fascisme, une quinzaine de jours après la mort de Clément Méric. De nombreuses vitrines ont été brisées sur leur passage.

Et re violences policières contre des journalistes

Ouais mais ça leur donne de la "street credibility"
Ils peuvent être fier de ce qu'ils ont fait.
Ils peuvent dire "moi je n'ai pas peur de couvrir des manifestations illégales même si je prend le risque de ma faire attaquer par la police".
"Moi je sais ce que ça fait d'être au cœur de l'action".

[DevTroglodyte]

Enlève les forces de l'ordre pendant une semaine et tu verras le chaos en France.

On ne leur aurait pas laissé la bride au cou et laissé les syndicats d'extrême droite prendre le dessus sur les forces de l'ordre, on n'aurait pas à se poser la question...

[totozor]

Les black blocs sont les idiots utiles du gouverenement.
Les forces de l'ordre ne recevoient jamais l'ordre de les arrêter, même si ils sont armés.
Comme ça ils cassent des vitrines, ils mettent le feu à des batiments, ensuite les médias disent que ce sont des gilets jaunes qui ont foutu le bordel.

Le black bloc ne se limite pas à des casseurs.
Ils restent néanmoins les idiots utiles de tout le monde, tout le monde les condamne en public mais ne s'y attaque pas trop parce qu'ils rendent bien service:
Ce sont les vilains qui justifient le surarmement des forces de l'ordre
Ce sont les vilains qui foutent le bordel pour les syndicats (bien content que les FDO s'occupent d'eux)
Ce sont les vilains qui prennent les coups pour les gilets jaunes (ils n'ont pas pris tous les coups)
Ce sont les vilains qui font des bonnes audiences pour les JT etc.

Les antifas et les black blocs sont les ennemis des gilets jaunes.
C'est à cause des antifas et des black blocs si des gens ont une mauvaise image des gilets jaunes.
Les gilets jaunes ne veulent pas casser des trucs puisqu'ils savent qu'à la fin c'est eux qui vont le payer, ils payent déjà trop cher en impôt et assurance.

Pourquoi regrouper antifas et black bloc? (les zones communes existent mais il y a aussi des fachos dans le bloc)
Alors j'ai entendu (parce que je n'y était pas) que certains gilets jaunes étaient bien content de voir quelques antifas dans leur rangs quand, lors d'assemblées, certains de leurs camarades ont suggéré que les "étrangers" ne devaient ni porter le gilet jaune ni manifester à leurs cotés. Qu'ils ont contesté mais que lesdit camarades sont devenus virulents à leur encontre.
Ou qu'ils étaient bien contents de voir des antifas foutre dehors des fachos qui débarquaient à peine qui tentaient de prendre contrôle de leur mouvement qui s'était construit au fur et à mesure.

Attention : je ne dit pas qu'il faut défendre tous les antifas mais que mettre tout le monde dans le même panier est facile. D'ailleurs certains groupes d'antifas ne s'entendent pas entre eux parce qu'ils ne sont pas d'accord avec les modes d'actions.

C'était le meilleur mouvement social.
Ça réunissait toutes les classes sociales, toutes les orientations politique.
Des électeurs NPA marchaient avec des élécteurs RN.
Et plus surprenant : des électeurs PS marchaient avec des électeurs PCF
C'est pas le genre de chose que tu vois tous les jours.

Je suis 100% d'accord avec ça.

C'est marrant que les plus gros mouvements sociaux, n'ont pas besoin de syndicat au final.
L'extrême gauche a essayé de récupérer le mouvement, mais ça n'a pas pris.

Comme l'extreme droite, certains mouvements anarchistes radicaux, les syndicats, rien n'a pris. C'est à la fois leur force et leur faiblesse.
Les temps changent, par le passé les syndicats ont leader certains grand mouvements sociaux. Mais ils semblent de moins en moins pertinents à l'échelle nationale (ils sont encore bien utiles à uen échelle locale/d'entreprise)

Bon après c'est vrai que comme il n'y avait pas de chef, pas de hiérarchie, il n'y avait pas une liste précise de revendications.
Mais en gros, les gilets jaunes voulaient :
- plus de démocratie (il y a avait écrit "Référendum d'initiative citoyenne" partout)
- plus de pouvoir d'achat (trop de taxe sur le diesel)

Et c'est ça que je trouve passionnant, ils étaient d'accord sur ces points mais chacun interprète ça à sa façon. Les gens ont échangé sur ces trucs et certains ce sont fait uen culture politique via cette réflexion populaire.
C'est pour moi un exemple d'intelligence collective incroyable.
Mais n'en parlons pas trop nous allons tombé dans l'anarchisme.

Il y a une rumeur qui dit que c'est une grenade lancé par un policier qui a cramé le fouquet's.
Détruire des radars ne sert à rien, ils vont être réparé et les impôts vont augmenter pour que l'état ait les moyens de les réparer.

Il y a un radar à l'entrée de la ville chez mes parents, je ne l'ai jamais vu en état de fonctionner depuis les gilets jaunes.
Pourtant il n'est pas toujours dégradé de la même façon donc il est remis en état régulièrement.
Attention, je ne dit pas que casser des radars est un acte "matériellement" utile, par contre s'est un signe d'insoumission marquant. Je pense que ces symboles sont importants.

Les antifas sont des casseurs.
Quand il y a des manifestations 100% antifas, les vitrines prennent cher.

Donc il y a des casseurs parmi les antifas, je ne le conteste pas.
Mais certains antifas sont aussi contre la casse qu'ils considèrent comme contreproductif pour leurs revendications.
Ils restent malgré tout des groupes soudés qui évitent de condamner leur camarade de lutte en public. Ce qui est un choix discutable mais que je comprends. (concentrons nous sur nos adversaires plutot que sur nos divergences.)

Ouais mais ça leur donne de la "street credibility"
Ils peuvent être fier de ce qu'ils ont fait.
Ils peuvent dire "moi je n'ai pas peur de couvrir des manifestations illégales même si je prend le risque de ma faire attaquer par la police".
"Moi je sais ce que ça fait d'être au cœur de l'action".

Ce n'est pas que de la street cred' certains prennent cher.
Ils documentent ce que peu de gens veulent prendre le risque de filmer.
Pendant les retraites l'un d'eux s'est retrouvé au sol suite à un tir de LBD, il a fallu quelques temps avant qu'il se relève.
Leurs casque ne servent pas qu'à mentionner "presse" ils croisent parfois la route d'une matraque.
Je penses que sans leur présence les manifs des retraites auraient pu être bien plus graves, même si je me rappelle de cette scène où les journalistes et les FDO se cherchaient des poux alors qu'il n'y avait aucun manifestant dans le coin.

Enlève les forces de l'ordre pendant une semaine et tu verras le chaos en France.

Sans la Brav-M la France irait bien mieux.
Ces mecs sont des cowboys qui ne respectent rien, pas même la loi ou leurs compagnons les CRS (qui en ont eu assez de les protéger à certains moments).
Sans le syndicat Alliance la France irait bien mieux.
Ces mecs sont des racistes quasi revendiqués qui espèrent mettre le feu aux poudres pour pouvoir entrer vraiment en "guerre"

Mais je ne jetterais pas le bébé avec l'eau du bain. (Mais ça ne ferais pas de mal de revoir la bassine parce que si l'eau est autant pourrie ce n'est peut être pas un hasard)

[Pyramidev]

Aujourd'hui, l'Assemblée nationale a voté la loi de programmation militaire pour les années 2024 à 2030.

Chronologie :

Le 7 juin, l'Assemblée nationale, en première lecture, avait voté pour la loi de programmation militaire : https://www2.assemblee-nationale.fr/.../16/(num)/1778

Les groupes qui ont voté pour étaient Renaissance, le RN, LR, le MoDem, Horizons, LIOT et tous les non inscrits dont Nicolas Dupont-Aignan. Ceux qui ont voté contre étaient principalement LFI et GDR.

La loi est alors passée entre les mains du Sénat : https://www.senat.fr/dossier-legislatif/pjl22-712.html

Plus tard, cette loi a éveillé quelques inquiétudes. Par exemple, dans un article publié le 5 juillet et intitulé La loi de programmation militaire impérative : vers un coup d’Etat masqué ?, on peut lire :

La rédaction du nouvel article L.2212-1 du Code de la défense dans l’actuel projet de loi, est intégralement réécrite, ce qui est inhabituel car l’usage du législateur est de remplacer des termes ou des morceaux de phrases. Le premier alinéa est ainsi rédigé : « En cas de menace, actuelle ou prévisible, pesant sur les activités essentielles à la vie de la Nation, à la protection de la population, à l’intégrité du territoire ou à la permanence des institutions de la République ou de nature à justifier la mise en œuvre des engagements internationaux de l’État en matière de défense, la réquisition de toute personne, physique ou morale, et de tous les biens et les services nécessaires pour y parer peut être décidée par décret en Conseil des ministres. Ce décret précise les territoires concernés et, le cas échéant, l’autorité administrative ou militaire habilitée à procéder à ces mesures ».

Le 7 juillet, Florian Philippot a réagi. Le début de la vidéo n'est pas intéressant donc, si vous la regardez, commencez à partir de 3m18.

Dans les dernières vidéos publiées par Nicolas Dupont-Aignan, pas mal d'internautes lui ont tiré dessus à boulets rouges dans les commentaires. J'en copie-colle quelques uns :

Vous avez récemment voté une des lois les plus liberticide sur le droit de réquisition des personnes et des biens.
Ça c'est du concret.
C'est très grave, mais vous nous avez montré votre vrai visage.
Opposition contrôler pour ceux ayant les yeux un peu ouvert, et en bon berger, vous faites en sorte qu'ils ne s'éloignent pas trop du troupeau...

En votant la loi de réquisition, vous avez perdu votre crédibilité

Merci d’avoir voté la loi militaire et tout ce que cela va engendrer dans la vie des Français, où vous êtes idiot ou vous êtes complice !

M. Dupont AIGNAN, en votant la loi de programmation militaire, vous donnez les pleins pouvoirs à Macron dont vous envisagiez la destitution il n’y a pas si longtemps ….. Je pense que pas mal de personnes qui vous suivent ici se posent des questions sur la cohérence de vos actes et sont plutôt déçues ce soir…

Mr Dupont Aignan apparemment vous avez voté la loi sur les réquisitions si c'est vrai je suis déçu jusqu'à preuve du contraire vous êtes un traître 😡

Je vous apprecie beaucoup monsieur Dupont Aignan, mais je ne comprend pas votre vote concernant la loi de programmation militaire, vous donnez les pleins pouvoirs à cette oligarchie qui ne cherche pas la paix et qui soumet encore d'avantage le peuple français

Monsieur Dupont-Aignan, vous parlez très bien de l'Ukraine. De la soumission de notre Peuple à l'Otan. Pourtant, vous avez voté en faveur de la loi de programmation militaire qui permet de saisir toute personne physique ou morale et bien pour des raisons très aléatoires. Pourquoi je me sens trahi ? Parce que vous n'êtes visiblement pas mieux que tout les membres de l'assemblée et que j'ai voté pour vous. Plus personne dans cette assemblée ne nous défend. Au final, vous agissez sous faux drapeau vous aussi. Je me désabonne. Vous êtes indigne de moi. "ce n'est pas, mon fils ce que tu me dis qui est important, mais tout ce que tu ne m'a pas dit".

Aujourd'hui, le vote final à l'Assemblée nationale a eu lieu : https://www2.assemblee-nationale.fr/.../16/(num)/2256

Les groupes qui ont voté pour étaient Renaissance, le RN, LR, le MoDem, Horizons, LIOT et le groupe socialiste. Ceux qui ont voté contre étaient principalement LFI et GDR.

Nicolas Dupont-Aignan a écouté son instinct de survie et a voté contre. Il s'est alors expliqué dans sa dernière vidéo :

Je critique LFI sur l'immigration, mais heureusement qu'ils sont là pour voter contre certaines dérives sécuritaires, contrairement au RN.

Je me demande ce que la Macronie a derrière la tête.

[totozor]

Quelques évènements interressant récemment :
1. hier général Alain Pidoux (chef de l’Inspection générale de la gendarmerie nationale (IGGN)) est auditionner dans le cadre d'une commission d'enquete parlementaire. Audition pendant laquelle il dit être "fier" que l'usage de l'arme à feu est le dernier recours de l'interpellation d'un automobiliste, qui explique au passage que les gendarmes sont informés régulièrement de la procédure via une communicaiton simple qu'il a partagé. Il affirme aussi être fier que la gendarmerie n'a eu qu'un plainte pour racisme en 2022.
Je n'ai pas vu la commission complète mais je penses le faire ces commissions sont vraiment interressantes.
2. Lors d'une manifestation qui se déroulait plutôt bien, la Brav-M a interpellé un membre de l'association "vérité pour adama", cette interpellation a été tellement violente que les CRS ont du intervenir.
Le prefet Nunez a déclaré ne pas avoir demandé l'intervention de la Brav-M, si c'est vrai il reste deux possibilités : Darmanin l'a demandé (mais il n'a pas répondu lors de la question au gouvernement de Thomas Portes) ou la Brav-M intervient d'elle même sans demande de ses donneurs d'ordre.

Vous l'avez compris, je ne suis pas un grand fan des forces de l'ordre mais je suis content de voir que la gendarmerie se désolidarise de la police sur certaines de ses pratiques.
Et je ne dis pas qu'il faut dissoudre la police, je dis qu'il faut questionner et revoir certaines procédures/formations etc pour que notre police tue moins (et je ne dis pas qu'il faut lui interdire de tuer)

[ONTAYG]

Vous l'avez compris, je ne suis pas un grand fan des forces de l'ordre mais je suis content de voir que la gendarmerie se désolidarise de la police sur certaines de ses pratiques.

Ayant été gendarme auxiliaire pendant 2 ans lors d'un service militaire prolongé et ayant des contacts dans la gendarmerie, je peux te dire que la formation et l'état d'esprit sont différents.

[Jon Shannow]

Vous l'avez compris, je ne suis pas un grand fan des forces de l'ordre mais je suis content de voir que la gendarmerie se désolidarise de la police sur certaines de ses pratiques.
Et je ne dis pas qu'il faut dissoudre la police, je dis qu'il faut questionner et revoir certaines procédures/formations etc pour que notre police tue moins (et je ne dis pas qu'il faut lui interdire de tuer)

Déjà, il faudrait dissoudre les organisations terroristes qui dirigent la police, comme le syndicat Alliance. Darmanin a dissout un mouvement écologique, mais pas un groupuscule fasciste comme ce syndicat... Étonnant, non ?

[Gunny]

Quelques évènements interressant récemment :
1. hier général Alain Pidoux (chef de l’Inspection générale de la gendarmerie nationale (IGGN)) est auditionner dans le cadre d'une commission d'enquete parlementaire. Audition pendant laquelle il dit être "fier" que l'usage de l'arme à feu est le dernier recours de l'interpellation d'un automobiliste, qui explique au passage que les gendarmes sont informés régulièrement de la procédure via une communicaiton simple qu'il a partagé. Il affirme aussi être fier que la gendarmerie n'a eu qu'un plainte pour racisme en 2022.
Je n'ai pas vu la commission complète mais je penses le faire ces commissions sont vraiment interressantes.
2. Lors d'une manifestation qui se déroulait plutôt bien, la Brav-M a interpellé un membre de l'association "vérité pour adama", cette interpellation a été tellement violente que les CRS ont du intervenir.
Le prefet Nunez a déclaré ne pas avoir demandé l'intervention de la Brav-M, si c'est vrai il reste deux possibilités : Darmanin l'a demandé (mais il n'a pas répondu lors de la question au gouvernement de Thomas Portes) ou la Brav-M intervient d'elle même sans demande de ses donneurs d'ordre.

Vous l'avez compris, je ne suis pas un grand fan des forces de l'ordre mais je suis content de voir que la gendarmerie se désolidarise de la police sur certaines de ses pratiques.
Et je ne dis pas qu'il faut dissoudre la police, je dis qu'il faut questionner et revoir certaines procédures/formations etc pour que notre police tue moins (et je ne dis pas qu'il faut lui interdire de tuer)

C'est une anecdote, mais pour avoir eu affaire à la fois au commissariat de police et à la gendarmerie locale il y en avait clairement un qui était là pour m'aider et l'autre que je faisais chier juste en étant là.

[Ryu2000]

comme le syndicat Alliance.

La nation a besoin de policiers.
Il y a peu de candidats, beaucoup de démissions, beaucoup de suicides.
Il vaut mieux ne pas trop faire chier le peu qui reste.

Policier est un métier extremement frustrant, personne ne te respecte, tout le monde t'insulte en permanence, t'arrêtes les mêmes délinquants en boucle parce que la justice les libère rapidement, tu prends des risques énorme parce que t'es une cible, il y a plein de délinquants avec des armes à feu près à te tirer dessus, parfois ta famille reçoit des menaces, le salaire n'est pas élevé.

Le gouvernement doit soutenir les policiers, sinon les policiers pourraient dire "démerdez-vous sans nous, nous faisons grève (ou nous refusons de suivre les ordres)".
Ce serait particulièrement marrant si ça arrivait pendant les jeux olympiques, c'est là qu'il faut faire les manifestations et les grèves.

Je ne vois pas ce que le syndicat alliance a fait de mal.
C'est quoi le problème ?
Ils ont écrit "nuisibles" dans un tract ?

Il faudrait que je regarde cette vidéo à nouveau :

=======
Elle ou une autre conne, au final ça change rien :
Un remaniement ? La belle affaire, tout le monde s’en moque

C’est la petite musique du moment. Un remaniement pourrait avoir lieu. Avec une reconduction d’Elisabeth Borne à Matignon ? Tout le monde l’ignore, peut-être même Emmanuel Macron, dont personne ne sait s’il a tranché cette question. L’affaire est assez classique et au fond, qu’est-ce que cela changerait dans un régime toujours aussi hyperprésidentiel, où le locataire de l’Elysée décide de tout, en toutes circonstances ? Certains font mine de se passionner pour une telle perspective tout en sachant très bien, au fond, qu’il y a là une figure imposée de la vie politico-médiatique qui n’intéresse pas beaucoup les Français, bien davantage qu’une perspective de réorientation du quinquennat. Certains députés se voient déjà ministre ou secrétaire d’Etat, il y a là pour eux un enjeu de plan de carrière sans impact sur l’avenir du pays. Certains membres du gouvernement n’ont pas convaincu depuis leur nomination, c’est certain, mais on peine à croire que leur remplacement permettrait à tel ou tel domaine de l’action publique de devenir du coup une priorité.

Être ultra impopulaire ne ralentit pas l'action du gouvernement.