Discussion :

[pmithrandir]

Pour Francois Ruffin, il a des chances..

Mais pas si JLM continue a l'adouber.
Autrement il va lui donner le baiser de la mort...

Le pire qui puisse lui arriver, et ce contre quoi il travaille dur, c'est d'être qualifié de candidat LFI.
C'est l'assurance de braquer toutes les personnes de gauche qui voient dans ce parti un danger.

Pour l'instant il arrive plutôt bien à se détacher, si on compare a Mathilde Panot, Bompard, ou les autres agitateurs qui hurlent fort, mais ne suscite pas d'adhésion derrière eux.

Et j'espère aussi que la gauche ne restera pas dans le mantra actuel qui veut qu'on se mette tous derrière celui qui a le plus de chance au premier tour, mais que ca se construire derrière celui qui en a au second.

Il est évident qu'un profil comme JLM n'a aucune chance au second tour. Il n'en a jamais eu et ca se confirme a chaque élections. Pour cela, il lui faudrait 20 ans comme marine lepen, et la volonté d'assagir son discours. Une gageure a son age. Toute candidature sérieuse de sa part revient donc a faire perdre la gauche et a dérouler le tapis rouge à la droite.

Le role de JLM c'est de rassembler la frange plus plus à gauche de la gauche derrière un candidat plus consensuel, et de monnayer son pool d'electeurs contre une série de mesure. C'est le seul ou il peut accéder de manière indirecte au pouvoir.

[Ryu2000]

Ce n'est pas le moment de parler des futurs candidats à l'élection présidentielle.
FRANÇOIS RUFFIN CANDIDAT EN 2027? POUR CLÉMENTINE AUTAIN, "CE N'EST PAS LE SUJET"

Celle à qui on prête également des ambitions élyséennes appelle à "consolider la Nupes (Nouvelle union populaire écologique et sociale)". La question de l'incarnation "n'est pas le sujet du moment", insiste-t-elle.

L'urgence c'est de critiquer le gouvernement actuel. LREM c'est n'importe quoi !
Je comprend l'idée : ce serait chouette que les partis NPA, PCF, LFI, PS, EELV, LO s'arrangent entre eux avant 2027 afin de ne proposer qu'une seule candidature.
Mais 2027 c'est loin.
Vous vous rendez compte du temps qu'il reste à Macron ? Vous imaginez les dégâts qu'il peut encore faire ?
Je trouve qu'il est un peu prématuré de penser à l'après Macron. Nous n'avons pas fini de souffrir.

Il est évident qu'un profil comme JLM n'a aucune chance au second tour.

Ça dépend contre qui il tombe.
Par exemple en cas de Marine vs Mélenchon, le front populaire serait fort, surtout que, comme chacun sait, la république c'est Mélenchon

[totozor]

La réponse est dans la question : le RN n'est pas un parti anti-système.

Non seulement, ce n'est pas un parti anti-système, mais c'est même la béquille du système néo-libéral actuel.

La perche a donc bien été tendue

Pour Francois Ruffin, il a des chances..
Mais pas si JLM continue a l'adouber.
Autrement il va lui donner le baiser de la mort...
Le pire qui puisse lui arriver, et ce contre quoi il travaille dur, c'est d'être qualifié de candidat LFI.
C'est l'assurance de braquer toutes les personnes de gauche qui voient dans ce parti un danger.

Eh la gauche molle, vous êtes morts pour l'instant, alors sortez dignement de vos tombes ou arreter de vous évertuer à amener avec vous tous vos partenaires, que vous avez encore la prétention de considérer comme des concurrents.

Pour l'instant il arrive plutôt bien à se détacher, si on compare a Mathilde Panot, Bompard, ou les autres agitateurs qui hurlent fort, mais ne suscite pas d'adhésion derrière eux.

Le PS a des acouphènes, ce n'est pas la LFI, c'est la sénilité.
Panot et Bompard vont à des fronts auxquels le PS à renoncé depuis longtemps. Vous ne les aimez pas? Très bien, laissez les vivre et occuper le terrain qu'un parti digne de ce nom devrait être capable d'occuper.

mais que ca se construire derrière celui qui en a au second.

Vous n'occupez aucune place politique, vous voulez vous ranger derrière vos illusions. Très bien mais ne pleurez pas quand vous perdrez pour la Xième fois en tentant pour la Xième fois un stratégie qui ne fonctionne plus de 2002.

Il est évident qu'un profil comme JLM n'a aucune chance au second tour. Il n'en a jamais eu et ca se confirme a chaque élections. Pour cela, il lui faudrait 20 ans comme marine lepen, et la volonté d'assagir son discours. Une gageure a son age. Toute candidature sérieuse de sa part revient donc a faire perdre la gauche et a dérouler le tapis rouge à la droite.

Mettons en avant Hidalgo qui a toutes ses chances de gagner le second tour mais qui est a fait 10 fois moins que JLM
Mettons en avant Roussel qui a toutes ses chances de gagner le second tour mais qui est a fait 7 fois moins que JLM
Mettons en avant Jadot qui a toutes ses chances de gagner le second tour mais qui est a fait 5 fois moins que JLM
Mettons les ensembles, ils font 1.5 fois moins que JLM.

Mettons Roussel et/ou Jadot derrière JLM, JLM passait au second tour et on aurait choisi entre un vieux qui crie et un jeune qui méprise sa population.

Le role de JLM c'est de rassembler la frange plus plus à gauche de la gauche derrière un candidat plus consensuel, et de monnayer son pool d'electeurs contre une série de mesure. C'est le seul ou il peut accéder de manière indirecte au pouvoir.

Roussel est largement plus à gauche que JLM, le problème c'est qu'il a aussi un pied à l'extrême gauche et l'autre à l'extrême droite.

Et surtout ne vous posez pas la question de pourquoi le candidat le moins respectable de la gauche a dominer son coté du plateau sans effort.
Bercez vous de vos illusions et laissez le RN prendre de plus en plus de force à chaque élection, le parti le plus puissant de la gauche il y a quelques années a fait moins que Dupont Aignan, ouvrez les yeux. Vous êtes les réformateurs, réformez vos partis et arrretez de pleurer sur votre gloire passée.
Je suis cynique mais je suis aussi honnete, nous avons besoin de vous pour que nous (vous et nous) arrivions au pouvoir.

[Jon Shannow]

Bonjour,

Juste pour savoir si :

1. Vous avez écouté/regardé ?
2. Si oui, qu'en avez-vous pensé ?
3. Si non, pourquoi ?

Personnellement, j'ai regardé. Ce que j'en ai pensé ? Ben pas grand-chose. Son mépris est tel qu'il n'arrive même pas à faire croire à ce qu'il dit.
La première partie, sur la réforme des retraites : C'est "circulez, y a plus rien à voir, et de toutes façons, je vous avais dit que c'était pour le bien de tous, donc, si vous êtes dans la rue, c'est que vous n'avez rien compris"
La suite. Une redite des promesses faites dans ses précédentes allocutions, et un "je vous ai compris" version 2023.
Aucune mesure concrète, juste du vent. La seule annonce réelle, sans formulation précise, fut que E. Borne et son gouvernement reste en place et doit continuer à détruire le tissu social et les services publics français.
Bref, je n'attendais pas grand chose, et j'ai été servi.

[Ryu2000]

1. Vous avez écouté/regardé ?

Je ne regarde jamais parce que ça augmenterait son audience et je trouve qu'il est important que ses allocutions fassent l'audience la plus faible possible.
Il faut que le gouvernement soit bien conscient que le peuple le méprise.

En revanche j'ai entendu un gars de Renaissance à la radio, il disait que cette réforme et nécessaire pour les autres reformes qui vont suivre, parce qu'il y a gros projet derrière.
D'après lui l'argent que la reforme des retraites va rapporter au gouvernement sera utilisé pour mettre en place des réformes écologique et des réformes de gauche
Parce que ça coute cher et il faut bien trouver du budget quelque part.

"IL FAUT CREVER L'ABCÈS": COMMENT EMMANUEL MACRON VA LANCER SON DÉFI DES "100 JOURS"

Emmanuel Macron s'est donné 100 jours lundi soir lors de son allocution pour tourner la page des retraites avec trois chantiers majeurs: travail, justice, progrès. En réalité, ça ne fait que 88 jours avec pour objectif un premier bilan lors du 14 juillet.

Et comme le décompte d'ici à la Fête nationale a déjà démarré, Emmanuel Macron semble vouloir se déployer rapidement. Il sera sur le terrain dès cette semaine. Alors bien sûr, par mesure de sécurité, l'Elysée prend soin de ne rien confirmer, mais un déplacement dans un collège de l'Hérault est envisagé et d'autres pourraient suivre prochainement.

Si le 14 juillet il est toujours largement impopulaire que se passera t-il ?

[totozor]

Bonjour,
Juste pour savoir si :

1. Vous avez écouté/regardé ?
2. Si oui, qu'en avez-vous pensé ?
3. Si non, pourquoi ?

J'ai regardé via un media qui rediffusait.
Ce que j'en ai pensé?
Ses messages :
je vous ai forcé la main sans vous écouter, maintenant que vous êtes devant le fait accompli on peut se parler mais je ne vais toujours pas vous écouter.
Vous pensez que la rue est un espace d'expression/contestation? Je vais embaucher plus de gens pour vous faire taire.
Mais ne vous inquietez pas une fois que les forces de l'ordre vous auront pété les dents notre système de santé vous facilitera l'accès aux prothèses dentaires.
J'ai reconstruit Notre Dame en 5 ans, je suis plus fort que Musk, arretez de me faire chier.
Vous êtes prêts pour un marathon? On va enchainer les sprints, on verra qui est le plus endurant.
On va reconstruire l'école et l'hopital depuis des années (pourquoi tu les a détruits? Comment tu les as détruits? Plus d'emplois précaires pour précariser les titulaires surement).

La partie qui me fait vraiment peur est ses "100 jours d'apaisement"
Comment? Il ne va certainement pas revenir en arrière sur la réforme des retraites, raison pour laquelle les poubelles brulent.
Donc plus de repression? Ca va vraiment calmer les gens? Quel sera le prix à payer pour que ça arrive? Un mort de plus?
Convaincre les syndicats? Ils sont certainement une force dans les manifestations mais retourner leur veste c'est le suicide militant (qu'ils pourraient faire mais à quel prix?). Et si les syndicats s'inclinent je ne suis pas sur que la "rue" les suive.
Requisitionner les grévistes? Les remplacer par des interims?
Ou alors il est juste hors sol et pense pouvoir convaincre les gens? Je serais encore plus inquiet

[David_g]

Bonjour,

Son mépris est tel qu'il n'arrive même pas à faire croire à ce qu'il dit.
La première partie, sur la réforme des retraites : C'est "circulez, y a plus rien à voir, et de toutes façons, je vous avais dit que c'était pour le bien de tous, donc, si vous êtes dans la rue, c'est que vous n'avez rien compris"
La suite. Une redite des promesses faites dans ses précédentes allocutions, et un "je vous ai compris" version 2023.

j'ai regardé et le niveau était atterrant mais bon c'était pas un débat sinon sur la premier partie (retraites) quand il parle du pourquoi, je lui aurais ressorti qu'il a avoué que c'était par peur des marchés financiers.
Après sur le reste, il n'y rien que des choses déjà annoncé auparavant : on va faire travailler les gens au RSA (il est évident qu'il faut les faire travailler à un salaire inférieur au smic ces fainéants vu leur situation), une nouvelle loi travail pour détricoter encore plus de chose, bref rien de neuf.

ha oui j'ai adoré le troll sur les syndicats "convoqués le lendemain" et comme ils seront pas là, je recevrais les organisations patronales à la place.

[pmithrandir]

Bercez vous de vos illusions et laissez le RN prendre de plus en plus de force à chaque élection, le parti le plus puissant de la gauche il y a quelques années a fait moins que Dupont Aignan, ouvrez les yeux. Vous êtes les réformateurs, réformez vos partis et arrretez de pleurer sur votre gloire passée.
Je suis cynique mais je suis aussi honnete, nous avons besoin de vous pour que nous (vous et nous) arrivions au pouvoir.

Il y a un effet vote utile à gauche.
Et comme les candidats ne veulent pas faire une primaire ça se finit en bain de sang au premier tour.

Maintenant je maintiens que jlm n'a aucune chance au second tour. Donc qu'il gagne ou pas au premier n'a aucune importance. Son adversaire l'emportera.

Même marine lui mettrai 10 points sans difficulté et pourtant elle n'est pas bonne. Simplement parce que jlm et lfi globalement font peur en s'attaquant à chacun au nom du bien commun, quand marine s'attaque a des parties spécifiques de la population minoritaires.

Si tu demandes à un retraité, principal votant, si il préfère emmerder les Maghrebins ou partager son pactole... Il votera sans hésiter Marine.

C'est pour cela que la gauche ne peut pas avoir une attitude extrême ou agressive. Ou même être perçue comme telle.

Et c'est là que l'on a besoin de personnes posées qui rassurent.

Un peu comme Macron et Darmanin. Chirac et Sarko.
Le calme qui envoie l'exité au combat.

Et personnellement je me marrerait bien plus de savoir Mélenchon ministre de l'intérieur que de le savoir président.

[halaster08]

Juste pour savoir si :

1. Vous avez écouté/regardé ?
2. Si oui, qu'en avez-vous pensé ?
3. Si non, pourquoi ?

Pas regardé.
Pourquoi faire ? Qui en attendait qqch de cet interview ? Vu les résumés que j'ai lu sur le net j'ai bien fait, il m'aurait énervé plus qu'autre chose. Comme à son habitude du blabla et du vent, assez de vent pour alimenter le pays en énergie renouvelable pour un an mais pas assez pour convaincre qui que ce soit.

[Ryu2000]

Comme à son habitude du blabla et du vent

Il parait que ça a duré 13 minutes, ce qui est très bien.
Peut-être qu'un effort a été fait pour être plus concis.
Parce que c'est frustrant quand un membre du gouvernement parle longtemps mais ne donne que peu d'informations.

[DevTroglodyte]

Il parait que ça a duré 13 minutes, ce qui est très bien.
Peut-être qu'un effort a été fait pour être plus concis.
Parce que c'est frustrant quand un membre du gouvernement parle longtemps mais ne donne que peu d'informations.

13 minutes à sculpter de l'air chaud je n'appelle pas ça "concis". Il aurait tout aussi bien fait de dire "je vous emmerde et je rentre à ma maison" (© South Park)

[Ryu2000]

13 minutes à sculpter de l'air chaud je n'appelle pas ça "concis".

Ouais mais il a déjà fait pire.

=====

https://twitter.com/Elisabeth_Borne/...33361154244608
.@EmmanuelMacron l’a formulé avec force : « Nous avons devant nous 100 jours d’apaisement, d’unité, d’ambition et d’action au service de la France ».
Je présenterai la semaine prochaine la feuille de route de mon Gouvernement.

Si ça se trouve Élisabeth Borne va présenter une feuille de route intéressante qui va calmer tous les opposants

[pmithrandir]

Bonjour,

Juste pour savoir si :

1. Vous avez écouté/regardé ?
2. Si oui, qu'en avez-vous pensé ?
3. Si non, pourquoi ?

Je pense que nous avons essayé pas mal de stratégie envers Macro.

Bloquer des de points et la vie commerçante
Grèves
Manifestations
Opposition à l'assemblée.

Rien ne le touche. Pire, il utilise cette contestation pour faire monter les éléments de son gvt qui me sont les plus antipathiques.


Maintenant je me demande si finalement le mépris et le désintérêt ne seraient pas des armes plus efficaces.
Là il a 13M de personnes qui l'écoute blablater.

Il se passe quoi si il n'y en a plus que 3 ou 4 Millions? Si vraiment les gens s'en foutent et l'ignore totalement?

Je ne suis pas sur que quelque chose puisse être aussi terrible pour une personne avec son égo.

[Ryu2000]

Je ne suis pas sur que quelque chose puisse être aussi terrible pour une personne avec son égo.

Non mais ils s'en foutent des gueux, des sans-dents, des fainéants, des extrêmes (exemple d'expressions qu'un membre du gouvernement peut utiliser pour désigner les citoyens qui ne sont pas totalement satisfait par l'action du gouvernement).

Tant qu'Ursula Von Der Leyen est fier de lui il est content.
Il est là pour faire plaisir à des gens comme Jacques Attali, il n'est pas là pour être populaire. (il est également là pour donner de l'argent à BlackRock)
De toute façon la popularité ne lui sert plus à rien puisqu'il en est à son second mandat.

Apparemment les manifestations, les grèves, l'impopularité ne l'empêchent pas d'avancer dans son projet.
Il n'a même pas encore grillé sa première ministre.

====
La situation doit se calmer avant les JO de 2024 sinon ça va être le bordel.

[Jon Shannow]

La situation doit se calmer avec les JO de 2024 sinon ça va être le bordel.

Ça serait cool, que le CIO soit obligé de déplacer en urgence les JO vers un autre pays, parce qu'en France, y a le boxon, avec manifs, grèves (poubelles dans tout Paris, insalubrité, ...). Un peu comme la venue du Prince Charles que Macron a du annuler.

[ONTAYG]

Ça serait cool, que le CIO soit obligé de déplacer en urgence les JO vers un autre pays, parce qu'en France, y a le boxon, avec manifs, grèves (poubelles dans tout Paris, insalubrité, ...). Un peu comme la venue du Prince Charles que Macron a du annuler.

Et donc les milliers d'emplois générer par le tourisme, les PME qui travaillent pour les JO vous les jeter à la poubelle ?

[Jon Shannow]

Et donc les milliers d'emplois générer par le tourisme, les PME qui travaillent pour les JO vous les jeter à la poubelle ?

La responsabilité en incombe a une seule et unique personne. Indices : Réside à l'Élysée; initiales : EM; méprise les personnes (dont les personnes qui vont être payées au lance-pierre pour que les JO soient "bô")

[Gunny]

Et donc les milliers d'emplois générer par le tourisme, les PME qui travaillent pour les JO vous les jeter à la poubelle ?

C'est à supposer que les JO rapportent plus qu'ils ne coûtent.

[ONTAYG]

La responsabilité en incombe a une seule et unique personne. Indices : Réside à l'Élysée; initiales : EM; méprise les personnes (dont les personnes qui vont être payées au lance-pierre pour que les JO soient "bô")

Facile, alors que c'était prévu et annoncé dans son programme, donc tous les partis sont coupables au second tour. Et cela je n'en démordrait pas.

[ONTAYG]

C'est à supposer que les JO rapportent plus qu'ils ne coûtent.

Ils créent de l'emploi et donc des trimestres de cotisations ... cela rapporte au-moins à ceux qui travaillent et c'est cela le plus important.