Discussion :

[Malick]

Programmation : découvrez les sept raisons pour lesquelles vous devez apprendre le langage Python,
selon myTectra

Selon le cabinet myTectra, un spécialiste des solutions d'apprentissage, Python est le langage favori d'un très grand nombre de développeurs comparé à d'autres langages comme Java, PHP, C++, etc. Selon lui, cela est principalement dû à la clarté de ses lignes de code et à son efficacité. « Python est un vieux langage certes (la première version est sortie en 1990), mais il n'est pas plus vieux que Cobol ou Fortran . Donc, pourquoi le changer d'autant plus qu'il continue d'être efficace et qu'il existe plusieurs façons de l'améliorer », s'interroge myTectra. Ce dernier estime que la longévité en tant que telle est une bonne chose, car c'est signe de stabilité et de fiabilité.

Dans son analyse, myTectra soutient que beaucoup de développeurs ne considèrent pas Python comme une compétence nécessaire pour entrer dans le monde de la programmation ; cela parce qu'il est facile à apprendre. « Si vous êtes comme beaucoup de personnes qui ont commencé avec Java, C ou Perl, la courbe d'apprentissage de Python est pratiquement inexistante », a ajouté le spécialiste des solutions d'apprentissage.

Citant personnellement son cas, l'ingénieur en informatique Venkatesan affirme que son amour pour Python s'est développé au fil des années. En effet, il soutient qu'il lui a fallu plusieurs années d'apprentissage pour se rendre compte des nombreuses possibilités qu'offre ce langage. Cela dit, afin de convaincre les informaticiens de la nécessité d'apprendre Python, l'ingénieur Venkatesan présente ci-dessous les sept raisons pour lesquelles il est utile pour les développeurs d'apprendre le langage Python.

Python est facile à apprendre

Comparé à plusieurs langages de programmation actuellement disponibles, Python est de loin le plus facile à étudier. La syntaxe des lignes de code présente une certaine clarté, ce qui en facilite la lecture et la compréhension, même si vous n'êtes pas un expert en Python. Venkatesan soutient que l'apprentissage et l'enseignement de Python à travers des cas pratiques constituent une très bonne approche, car la syntaxe de Python obéit à moins de règles par rapport à d'autres langages. En effet, l'accent est principalement mis sur l'objectif à atteindre en exécutant votre code.

Python est un langage de choix, c'est-à-dire à usage général

Python est un langage de programmation interprété, interactif, orienté objet et de haut niveau à usage général. Selon l'ingénieur Venkatesan , Python est aujourd'hui le langage de programmation le plus populaire. Les développeurs ont aujourd'hui la latitude de faire de Python leur langage privilégié dans presque tous les domaines de l'informatique, y compris le développement Web, le cloud computing (AWS, OpenStack, VMware, Google Cloud, etc.), l'automatisation, les tests de logiciels, Big Data (traitement de gros volumes de données), Hadoop, etc.

Python permet de créer plus de fonctions avec moins de lignes de code

Python permet aux développeurs de créer des fonctions avec moins de lignes de code, ce qui ne serait pas le cas avec d'autres langages de programmation. C'est un langage facile à apprendre et avec la pratique, il devient possible de créer rapidement un jeu rudimentaire en deux jours. Un autre facteur qui fait de Python un langage de programmation intéressant pour les novices est sa lisibilité et son efficacité.

Python est un langage polyvalent et multiplateforme

« Python est actuellement âgé de 28 ans. Même s'il est plus vieux que beaucoup de mes lecteurs, il reste très intéressant, car il peut s'appliquer à peu près à tous les types de développement en l'occurrence la conception de logiciels, le développement Web, etc. », a affirmé l'ingénieur Venkatesan. Il ajoute qu'il est également possible d'utiliser Python pour gérer des infrastructures en local ou se trouvant dans le cloud, pour travailler sur des bases de données, pour créer des fonctions personnalisées intégrées aux logiciels d'analyse de données comme Hive ou Pig. Venkatesan soutient également que pour construire un outil à usage personnel, Python est un excellent choix.

« En résumé, investir un peu d'effort pour apprendre Python vous donnera des compétences qui ne feront que vous valoriser sur le marché de l'emploi », déclare Venkatesan.

Python dispose de l'un des gestionnaires de paquets les plus matures : PyPI

D'après Venkatesan, une fois que le langage est assimilé, l'utilisateur sera en mesure d'exploiter pleinement la plateforme. En effet, Python est soutenu par PyPi, un dépôt de plus de 85 000 modules Python contenant des scripts prêts à l'emploi. Ces modules fournissent des fonctionnalités à votre environnement Python local et permettent de résoudre divers problèmes relatifs notamment au fonctionnement des bases de données, à l'analyse de données, à la création de services Web RESTful, etc.

Pour rappel, PyPI (de l'anglais « Python Package Index ») est le dépôt tiers officiel du langage de programmation Python. Son objectif est de doter la communauté des développeurs Python d'un catalogue complet recensant tous les paquets Python libres. Il est analogue au dépôt CPAN pour Perl.

Python est un langage couramment utilisé dans la science des données

Selon Venkatesan, Python, à côté du langage R, est le langage le plus utilisé dans la science moderne des données. La preuve, les offres d'emploi pour lesquelles il est nécessaire d'avoir des compétences en Python sont plus nombreuses que celles qui nécessitent des compétences en R. Venkatesan ajoute que les compétences que vous développez en apprenant Python seront également assimilées à des compétences dans le domaine de l'analytique.

Python est multiplateforme et open source

Python est utilisable sur plusieurs plateformes et est open source il y a de cela plus de 20 ans. Si vous avez besoin d'un code qui fonctionne sur aussi bien Linux que Windows et MacOS, pensez à Python.

L'ingénieur informaticien en l'occurrence Venkatesan a également tenu à mettre en évidence la flexibilité du langage Python. Il rappelle qu'il existe plusieurs implémentations robustes de Python qui sont intégrées à d'autres langages de programmation. Parmi celles-ci, nous avons :

• CPython, une version avec C. Pour rappel, CPython est l'implémentation de référence du langage Python. C'est un interpréteur de bytecode écrit en langage C ;
• Jython, ou Python intégré avec Java. Ce dernier, anciennement nommé JPython, est un interprète Python écrit en Java et créé en 1997 par Jim Hugunin ;
• IronPython qui est conçu pour être compatible avec .NET et C#
• PyObjc, ou Python écrit avec le langage ObjectiveC ;
• RubyPython, ou Python combiné avec Ruby.

En conclusion, Venkatesan affirme qu'il n'y a pas beaucoup de langages de programmation qui offrent la polyvalence et la simplicité de Python. « Que vous soyez nouveau ou expert en programmation, Python est quelque chose que vous devez savoir », a-t-il déclaré.

Source : myTectra

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

Voir aussi

Le Stanford CS choisit le JavaScript comme langage d'initiation à la programmation en 2017, cela aux dépens de Java

[imikado]

Selon le cabinet myTectra, un spécialiste des solutions d'apprentissage, Python est le langage favori d'un très grand nombre de développeurs comparé à d'autres langages comme Java, PHP, C++, etc. Selon lui, cela est principalement dû à la clarté de ses lignes de code et à son efficacité.

Je suis désolé, mais autant pour java,c# qui sont des langages précompilés, ou c/c++ sont des langages compilés sont "forcément" plus verbeux, mais php ...

J'aimerai bien voir un comparatif avec php qui est un des langages les plus faciles à apprendre, de plus pour faire du web...
D'ailleurs actuellement, pour faire du python en production on peut utiliser quoi ? il y a un module sur apache, nginx ou autre ?
il existe des solutions clés en main pour les windosiens (comme easyphp/wamp and co..) (je précise je suis sous GNU/Linux)

[Zefling]

L'exemple est un peu bidon... En PHP :

Code PHP :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

echo "Hello, world!";

J'ai trouvé un autre langage qui fait la même chose en une ligne.

Ce qui me pose problème en Python, c'est quand je tombe sur ce genre de code (pris sur la page de Wikipédia) :

Code Python :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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def queens(n):
    a = list(range(n))
    up = [True] * (2 * n - 1)
    down = [True] * (2 * n - 1)
    def sub(i):
        for k in range(i, n):
            j = a[k]
            p = i + j
            q = i - j + n - 1
            if up[p] and down[q]:
                if i == n - 1:
                    yield tuple(a)
                else:
                    up[p] = down[q] = False
                    a[i], a[k] = a[k], a[i]
                    yield from sub(i + 1)
                    up[p] = down[q] = True
                    a[i], a[k] = a[k], a[i]
    yield from sub(0)
 
sum(1 for a in queens(8))

Déjà, on peut oublier l'indentation automatique. Mais en plus, je ne trouve pas ça très lisible, surtout la dernière ligne du def. Il faut vraiment être certain de son indentation, sinon ça ne fera pas du tout la même chose.

De plus, avoir un code trop dense est parfois aussi une cause de problème de lisibilité par d'autres. Je suis tombé sur des choses merveilleuses faites en une ligne, et le résultat est que je trouve une expression régulière complexe parfois plus compréhensible.

Après, j'avoue que je suis trop habitué à tout ce qui formatage type qui ressemble à du C (PHP, Java, JS, TS, HaXe et même CSS).

[hotcryx]

De plus, avoir un code trop dense est parfois aussi une cause de problème de lisibilité par d'autres.

Je te comprends, le For pue sévère si on a 2 pages de codes.

Décompose en fonctions/procédures

[wiztricks]

Salut,

il existe des solutions clés en main pour les windosiens (comme easyphp/wamp and co..) (je précise je suis sous GNU/Linux)

Dans WAMP/LAMP, le "P" est l'initiale de PHP, Perl ou Python. Donc en cherchant un peu vous allez trouver des tutos. pour configurer [L|W]AMP avec Python (même si cette "stack" me semble un peu dépassée depuis 2004).

- W

[imikado]

Pourquoi ne pas donner de nom "clé en main" mysql ou autre: posgresql and co ?

La question:
1. a t -on comme pour php des solutions simple pour avoir un environnement de developpement (easyphp/wamp sous windows qui s'installe en 2 clic)
2. en production, c'est quoi l'équivalent de apache-php / nginx-php ?

[imikado]

(même si cette "stack" me semble un peu dépassée depuis 2004).

- W

C'est quoi la stack "actuel" de SGBD en 2017 ?

En opensource (et multi plateforme): à part mysql/mariadb et eventuellement postgresql (moins accessible pour les débutants)...

[CodeurPlusPlus]

Du Big Data traité en Python ? Cela ne doit pas être si big...

Enfin, tant qu'on ne cherche pas à nous faire croire qu'un jeu AAA ou qu'un logiciel de traitement vidéo en temps réel peut être entièrement codé en Python...

[_informix_]

Du Big Data traité en Python ? Cela ne doit pas être si big...

Enfin, tant qu'on ne cherche pas à nous faire croire qu'un jeu AAA ou qu'un logiciel de traitement vidéo en temps réel peut être entièrement codé en Python...

Sauf que les lib NumPy et SciPy dominent bien R et Matlab réunis.

[SurferIX]

Je suis désolé, mais autant pour java,c# qui sont des langages précompilés, ou c/c++ sont des langages compilés sont "forcément" plus verbeux, mais php ...

J'aimerai bien voir un comparatif avec php qui est un des langages les plus faciles à apprendre, de plus pour faire du web...
D'ailleurs actuellement, pour faire du python en production on peut utiliser quoi ? il y a un module sur apache, nginx ou autre ?
il existe des solutions clés en main pour les windosiens (comme easyphp/wamp and co..) (je précise je suis sous GNU/Linux)

J'ai eu un excellent niveau Php et depuis un an et demi j'ai officiellement laissé tomber Php pour Python + Django (Django = le pendant de Symfony mais pour Python).
Plus facile à tous les niveaux et mieux à tous les niveaux sauf un : la rapidité.
Mais en 2017 c'est négligeable : avant que ton PC rame pour servir des pages Web, il va s'en passer du temps...

Je te laisse regarder les stats 2017 sur stackoverflow.

Python est le langage le plus demandé en moyenne sur 64,000 développeurs.
Et, stat encore plus amusante, c'est le langage le mieux payé en France !

Pour Windows : installe Python 3.6 précompilé, et PyCharm (le pendant de PhpStorm mais pour Python).
A partir de là suis un tutoriel Python et voilà c'est parti !

J'ai refait le jeu Sokoban sous shell en Python + orienté objet en 2011 : une journée pour faire ça en Python. C'est un langage extrêmement facile à apprendre, et si tu fais du Php, tu verras : il est plus simple, et tu vas vraiment t'amuser.

Pour la note, j'ai ré-écrit un gros parser de fichier Php (1600 lignes) sur lequel j'avais stoppé de coder car devenu trop complexe et incompréhensible pour moi : en Python en une journée, j'ai tout ré-écrit, 1000 lignes de code (presque la moitié) et je suis allé beaucoup plus loin et j'ai même pu terminer mon parser jusqu'au bout (merci PyCharm pour la facilité du trace en pas à pas).

Au fait petite question : pourquoi Python est le plus utilisé en langage scientifique ? Parce qu'il n'y a pas de limite pour la gestion des entiers. C'est pas une blague : si Python n'a plus de place sur 32 bits il passe à 64, puis 128, et ensuite alloue autant de mémoire que nécessaire.

Et puis tu as des expressions qui sont presque de l'anglais naturel :

mavariable = "olivier" if answer is not None else "thibault"

(sisi c'est bien du Python)

Je conseille donc Python à tout le monde sans aucune exception.

Le seul hic concernant Django ? Bah c'est qu'il force les bonne pratiques, et que quand tu veux mettre ton site en production, tu lance "collectstatic" qui récupère tous les fichiers statiques, et Django ne veut plus jamais les servir : à toi me mettre un frontal (nginx est ton ami) qui, si ce sont des URLs qui commencent par "/static/", doit les renvoyer sans passer par Django, sinon, les fait suivre à Django. Donc ce sont de très bonnes pratiques, mais cela coupe Django de tous les débutants car il te faut un serveur dédié (2 €/mois sur amazon cloud), et surtout savoir configurer un frontal. C'est vraiment la seule ombre noire que je trouve à Python.

Pour le multiplate-forme sur mobile j'ai pas trouvé grand chose, sur IOS que dalle et sur android j'ai pu trouvé 2-3 trucs mais j'ai laissé tombé je comprenais rien, si quelqu'un avait des infos/liens sur le sujet.

J'ai fait la démo d'exemple montre en main en 10 minutes : kivy

La programmation multicœurs qui est vite laborieuse, le langage n'étant pas prévue pour cela à la base, il y'a beaucoup de limitations. Le partage d'un objet entre 2 processus par exemple est très complexe.

Je sais que sur le 3.6 il y a eu énormément de boulot là dessus, avec des yield ou autres choses prévues pour ça (multicœurs). Pour le partage d'objets je ne sais pas.

Pourquoi ne pas donner de nom "clé en main" mysql ou autre: posgresql and co ?

La question:
1. a t -on comme pour php des solutions simple pour avoir un environnement de developpement (easyphp/wamp sous windows qui s'installe en 2 clic)

Tu installe Python que tu veux (je conseille 3.6)
Puis PyCharm. Tu l'installe, tu fais project -> new -> django et il va tout te récupérer et tout t'installer. Le serveur Web est lui même lancé par PyCharm et il est en Python : non seulement tu n'as rien d'autre à installer, mais tu vois tout ce qui se passe, pas besoin de log ou autre, et tu peux même faire tu pas à pas.

2. en production, c'est quoi l'équivalent de apache-php / nginx-php ?

Nginx + gunicorn

Du Big Data traité en Python ? Cela ne doit pas être si big...
Enfin, tant qu'on ne cherche pas à nous faire croire qu'un jeu AAA ou qu'un logiciel de traitement vidéo en temps réel peut être entièrement codé en Python...

Dès que tu veux de la rapidité tu as Cython, qui permet d'écrire en C pur, avec lequel tu génère un .po ou un .dll (pour windows) et dans Python tu déclare puis appelle tes librairies.
C'est bien plus puissant qu'en Php, crois moi !

non car avant d'y arrivé il faut avoir une énorme connaissance des packages/lib/import à incoporer et maitriser dès le départ.
si tu présentes Python à un bleu (qui n'a fait que du basic ou du pascal), il sera peut-être d'accord.
mais si tu présentes Python a quelqu'un qui vient d'un langage à EDI/Rad, il te dira "c'est chiant", quand-esct qu'on arrive enfin à la ligne qui créer une interface graphique et qui gère l'accès à la base de données.

Python a énormément de choses pré-livrées avec.
Exemples :
- any() est une fonction où tu passe un tableau et si n'importe laquelle des valeurs est vraie, il renvoie "vrai" sinon c'est "faux"
- all() est une fonction où tu passe un tableau et si toutes les valeurs sont vraies, il renvoie "vrai" sinon c'est "faux"
Tout est déjà pré-construit : système de fichiers, gestion des PDFs, des mp3, des wav, traitement des fichiers image, bref, en Python, il faut faire comme cela : d'abord on cherche si une librairie n'est pas déjà écrite, et puis si elle n'est pas faite, on fait le code.

ps : je suis tjrs à la recherche d'un RAD/EDI à base de python (genre un Visual Python .. , si qqun a des infos)

PyCharm est ton ami.

c'est usant et assez stupide de la part de l'auteur de cet article de mettre en valeur le fait qu'on peut en faire plus avec moins de ligne de code car ça rend le code illibile et plus difficule à débugger tellement en une ligne de code (avec des fonctions dont le nom fait 2 ou 3 caractères) mal nommées.Allez donc débugger le code d'une autre personne... et vous verrez bien que ce n'est pas une qualité de pouvoir faire en une ligne de code quelque chose d'apparement "puissant" (puissant dans le sens marketing stupide du terme)
J'en reviendrai presque à regretter le défunt Cobol qui lui, nécessitait bcp de lignes de code pour pas grand chos au final.... ;-)

C'est que tu es tombé sur du code qui ne suit pas le principe du zen de Python qui est à la fois marrant mais très vrai.

il parraît que c'est vrai, mais je crois que ça vient du lobby des scientifiques à qui ont apprenait python dans la section math sup/inso/spé... donc je ne pense pas que ce soit pour une cause réelle et sérieuse.

Python est un des rares langages qui n'a pas de limite en terme de gestion des entiers.
Et il gère en natif les nombres complexes :
a=complex(2,3)
b=complex(4,3)
print(a+b, a-b, a*b, a/b)

Tu en connais d'autres de langages qui gèrent ça en natif ?

qq ptites choses que je regrette avec python après ces 10ans :
- l'EU (l'expérience utilisateur, l'agréabilité) vient avec une machine moderne (ssd, multi cpu, VM) tellemen la génération/compilation est reloud et lente.... problème des langages à scripts compilés

Là je ne comprends pas. Tu compile du Python ?

- le débuggage : merdique , désolé mais les messages d'erreurs sont toujours à 15000 lignes de la ligne de code concernés, surtout quand tu utilises bcp de lib/paq/imports

T'as jamais débogué en Java, ou fait un point d'arrêt sur un site écrit en Symfony toi....

après 3ans de no-python, je me dit à chaque que je vois un article ou un script python : "ah c'était mes classes" (dans le sens, l'épreuve dure à passer à l'armée dont on est fiert d'avoir passée et faite mais qu'après on se dit qu'on l'aurait bien sauté si on aurait pu...)

Tu peux me dire en quoi tu code, et que tu considère "mieux" ? Je suis très intéressé...

C'est fantastique Python jusqu'à temps que vous essayez de vous trouver un travail dont vous pouvez développer dans ce langage.

J'en suis à plus de 40k€ avec ma société, de développements Python pur, portage Python ou sites Python/Django

En même temps, si tu t'exprimes aussi bien en français qu'en python...

+1e54

En revanche, les IHM sont un peu difficiles à programmer. J'ai choisi tkinter et ça ne marche pas sur Mac
- https://github.com/pldeschamps/eisenhowermatrix
- https://www.developpez.net/forums/d1...ionne-mac-osx/

PyQt semble très bien.

[RyzenOC]

J'ai fait la démo d'exemple montre en main en 10 minutes : kivy

Je vais regarder, on peut générer un apk autonome avec ce truc ? si oui sa m'a l'air super intéressant.
https://kivy.org/docs/guide/packaging-android.html
je crois que c'est possible d’après la doc, pour l'instant j'ai pas trop le temps mais j'essayerais à l'occasion pour voir.

Je sais que sur le 3.6 il y a eu énormément de boulot là dessus, avec des yield ou autres choses prévues pour ça (multicœurs). Pour le partage d'objets je ne sais pas.

Oui il y'a eu de nouvelle instructions, les yields pour lé générateurs ou asyncio pour faire des taches asynchrone on peut même allouer de la ram avec malloc (comme en c)

Mais pas de bol, les yields et les taches asynchrones fonctionne comme les threads en python, ils sont mono coeurs
donc sa n'apporte rien d’intéressant dans notre cas.

J Pour le partage d'objets je ne sais pas.

Justement c'est mal barré car dans Python, tous n'est qu'objet

on peut uniquement partager des structures basique de la bibliothèque types_c (int float, tab...etc)

[Invité]

Python a beaucoup d'avantages mais il ne faut pas exagérer non plus.

Au fait petite question : pourquoi Python est le plus utilisé en langage scientifique ? Parce qu'il n'y a pas de limite pour la gestion des entiers. C'est pas une blague : si Python n'a plus de place sur 32 bits il passe à 64, puis 128, et ensuite alloue autant de mémoire que nécessaire.

Ce n'est pas complètement vrai. Python est beaucoup utilisé pour scripter ou prototyper mais les bibliothèques qui sont derrière sont généralement en Fortran, C ou C++. Et il existe d'autres alternatives valables comme matlab, R, julia...
Quant à la gestion des entiers en précision multiple, c'est un mauvais exemple : déjà je ne crois pas que ce soit le principal problème en calcul scientifique et ensuite il existe d'autres solutions comme GMP en C.

Et puis tu as des expressions qui sont presque de l'anglais naturel :
mavariable = "olivier" if answer is not None else "thibault"

L'anglais n'a rien de naturel, et je ne vois pas en quoi ton exemple serait moins naturel en C/C++ : mavariable = (answer ? "olivier : "thibault");

Je sais que sur le 3.6 il y a eu énormément de boulot là dessus, avec des yield ou autres choses prévues pour ça (multicœurs). Pour le partage d'objets je ne sais pas.

En Fortran/C/C++, openmp permet de paralleliser efficacement une boucle avec un simple pragma. Et on peut contrôler le partage de données très finement si on veut.

Dès que tu veux de la rapidité tu as Cython, qui permet d'écrire en C pur, avec lequel tu génère un .po ou un .dll (pour windows) et dans Python tu déclare puis appelle tes librairies.

C aussi permet d'écrire du C pur... Et des outils comme swig permettent très facilement d'écrire une interface pour plein de langages à partir d'un code C ou C++.

Et il gère en natif les nombres complexes :
a=complex(2,3)
b=complex(4,3)
print(a+b, a-b, a*b, a/b)
Tu en connais d'autres de langages qui gèrent ça en natif ?

C++ : http://en.cppreference.com/w/cpp/numeric/complex

[Invité]

Tu es vraiment en train de jouer à qui a la plus grosse entre un langage de script et un langage compilé?

Python est utilisé car il permet de faire simplement beaucoup choses, mais n'importe quelle personne un minimum pragmatique ne va pas se plier en 4 et utiliser Python pour quelque chose hors de son périmètre. Je comprend bien l'attrait de tout faire en Python, surtout que c'est souvent rendu possible par le langage, mais utiliser les bons outils pour les bonnes tâches c'est pas genre un des 1ers trucs qu'on apprend en tant que dev ?

xpost : je répondais a SimonDecoline

[Invité]

Tu es vraiment en train de jouer à qui a la plus grosse entre un langage de script et un langage compilé?

Python est utilisé car il permet de faire simplement beaucoup choses, mais n'importe quelle personne un minimum pragmatique ne va pas se plier en 4 et utiliser Python pour quelque chose hors de son périmètre. Je comprend bien l'attrait de tout faire en Python, surtout que c'est souvent rendu possible par le langage, mais utiliser les bons outils pour les bonnes tâches c'est pas genre un des 1ers trucs qu'on apprend en tant que dev ?

xpost : je répondais a SimonDecoline

C'est ce que j'ai dis dans mon post. Dans le cas du calcul scientifique, python est très bien pour scripter, prototyper, etc... et pour les parties où il faut de la performance pure, fortran/c/c++ est souvent plus adapté. Les deux se complètent bien et ça me parait inefficace de vouloir absolument faire de la performance pure tout en python ou du prototypage tout en fortran.

[RyzenOC]

il est aussi installé de base sur quasi toute les distrib linux. C'est la raison principale qui fait que je l'avais choisit pour remplacer les scripts bash.

Couteau suisse des langages, il ces tous faire : web, client léger, client lourd, jeux vidéos...
Il s’intègre très bien à d'autre langages/environnement, par exemple on peut l’utiliser dans blender, maya, on peut mette de l'opencl dans ces scripts pythons pour certains calcules lourds...etc.


Il a 3 défauts selon moi :

Les performances, je le compare pas à du C hein, mais à PHP7 par exemple.

Pour le multiplate-forme sur mobile j'ai pas trouvé grand chose, sur IOS que dalle et sur android j'ai pu trouvé 2-3 trucs mais j'ai laissé tombé je comprenais rien, si quelqu'un avait des infos/liens sur le sujet.

La programmation multicœurs qui est vite laborieuse, le langage n'étant pas prévue pour cela à la base, il y'a beaucoup de limitations. Le partage d'un objet entre 2 processus par exemple est très complexe. Si quelqu'un a des solutions simple la dessus sa m’intéresse,

Voici la solution que j'utilise, la seul que j'ai trouvé la plus simple, efficace et souple, pour le coup en C c'est 1000 fois plus simple.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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import multiprocessing as m
import pickle
 
#code "universelle"
class Store:
    pass
 
class Shareable:
    def __init__(self, size = 2**10):
        object.__setattr__(self, 'store', m.Array('B', size))
        o = Store() # This object will hold all shared values
        s = pickle.dumps(o)
        store(object.__getattribute__(self, 'store'), s)
 
    def __getattr__(self, name):
        s = load(object.__getattribute__(self, 'store'))
        o = pickle.loads(s)
        return getattr(o, name)
 
    def __setattr__(self, name, value):
        s = load(object.__getattribute__(self, 'store'))
        o = pickle.loads(s)
        setattr(o, name, value)
        s = pickle.dumps(o)
        store(object.__getattribute__(self, 'store'), s)
 
def store(arr, s):
    for i, ch in enumerate(s):
        arr[i] = ch
 
def load(arr):
    l = arr[:]
    return bytes(arr)
 
 
#tes objects ou structure a partager, voici un exemple
 
class Foo(Shareable):
    def __init__(self):
        super().__init__()
        self.f = 1
        self.f2 = 1
        self.mylist=[0,1,2,3,4,5,6]
 
    def foo(self):
        self.f += 1
        """while True:
            self.f2+=1"""
 
def Otherprocess(s):
    print("Process2 :")
    print(s.f)
    s.mylist=[0]
    """while True:
        s.f2+=1"""
 
if __name__ == '__main__':
    import multiprocessing as m
    import time
    s = Foo()
    print(s.f)
    p = m.Process(target=s.foo, args=())
    p.start()
    #p.join()
    p2 = m.Process(target=Otherprocess, args=(s,))
    p2.start()
    time.sleep(1)
    print("Process1 :")
    print(s.f)
    print(s.mylist)

[Invité]

Il a 3 défauts selon moi :

Les performances, je le compare pas à du C hein, mais à PHP7 par exemple.

La programmation multicœurs qui est vite laborieuse, le langage n'étant pas prévue pour cela à la base, il y'a beaucoup de limitations. Le partage d'un objet entre 2 processus par exemple est très complexe. Si quelqu'un a des solutions simple la dessus sa m’intéresse,

Le 1er point est valable, moi qui suis en transition de PHP vers Python ça m’embête un peu. Cela dit si l'équipe de PHP a réussi a avoir ce bond de performance entre les versions 5 et 7, on peut imaginer que c'est possible pour Python aussi.

Je suis curieux de savoir dans quel domaine tu as besoin de gérer du multicoeur avec Python, je ne suis qu'un débutant sur le langage mais il ne me semble pas fait pour ça. Tu aurais un exemple ?

C'est quoi la stack "actuel" de SGBD en 2017 ?

En opensource (et multi plateforme): à part mysql/mariadb et eventuellement postgresql (moins accessible pour les débutants)...

Je dirais que Apache HTTP Server est en perte de vitesse au profit de NGINX, sinon rien de bien nouveau. Du coup on parle de stack LEMP au lieu de LAMP mais c'est toujours très utilisé.

[martopioche]

D'ailleurs actuellement, pour faire du python en production on peut utiliser quoi ? il y a un module sur apache, nginx ou autre ?

mod_wsgi pour Apache, wsgi est intégré à Ngnix depuis la 0.8.40…

il existe des solutions clés en main pour les windosiens (comme easyphp/wamp and co..) (je précise je suis sous GNU/Linux)

Potentiellement Winpython.

L'exemple est un peu bidon... En PHP :

Code PHP :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

echo "Hello, world!";

J'ai trouvé un autre langage qui fait la même chose en une ligne.

Voilà, bidon… Quand on trouvera un autre langage qui propose des features type listes en intension (ok, Haskell puisque c'en est inspiré… ) ou interprétation booléenne des types (je ne vais pas faire toute la liste), bah on en reparle…

Déjà, on peut oublier l'indentation automatique.

Pourquoi ?

Mais en plus, je ne trouve pas ça très lisible, surtout la dernière ligne du def.

Oui enfin, autant le nommage des variables ne rend pas les choses faciles (et ça n'a rien à voir avec Python), autant ne pas comprendre la dernière ligne signifie surtout ne pas savoir ce qu'est un yield from et ça n'a rien à voir avec la lisibilité.

Il faut vraiment être certain de son indentation, sinon ça ne fera pas du tout la même chose.

Exactement comme être certain de placer une instruction avant ou après des accolages fermantes dans la plupart des autres langages…

De plus, avoir un code trop dense est parfois aussi une cause de problème de lisibilité par d'autres.

Quand on présente Python comme un langage qui permet d'écrire avec moins de ligne, ce n'est pas en étant plus dense (d'ailleurs bien au contraire) mais en ayant une syntaxe qui permet d'être moins verbeux.

il est aussi installé de base sur quasi toute les distrib linux. C'est la raison principale qui fait que je l'avais choisit pour remplacer les scripts bash.

Ce serait un argument merveilleux si la plupart des distribs Linux se rappellent qu'on est en 2015 et qu'il serait temps de mettre Python 3 par défaut…*Ah oui, on n'est même plus en 2015…

Les performances, je le compare pas à du C hein, mais à PHP7 par exemple.

C'est indiscret si je demande quelle est votre contrainte de temps ?

Pour le multiplate-forme sur mobile j'ai pas trouvé grand chose, sur IOS que dalle et sur android j'ai pu trouvé 2-3 trucs mais j'ai laissé tombé je comprenais rien, si quelqu'un avait des infos/liens sur le sujet.

D'après Guido Van Rossum lui même de l'époque où il était chez Google et donc le retour de Google : Android, c'est Java, point.

pour le coup en C c'est 1000 fois plus simple.

Tombe bien, c'est l'idée…

1. a t -on comme pour php des solutions simple pour avoir un environnement de developpement (easyphp/wamp sous windows qui s'installe en 2 clic)

Pourquoi faire avec Python ???

2. en production, c'est quoi l'équivalent de apache-php / nginx-php ?

cf même réponse plus haut…

[imikado]

mod_wsgi pour Apache, wsgi est intégré à Ngnix depuis la 0.8.40…

(...)

Potentiellement Winpython.

je viens de regarde : winpython ne correspond pas du tout à easyphp/wamp, il n'existe pas de stack clé en main pour les windosien pour pouvoir faire du dev web avec python ?

Merci pour l'info pour wsgi, j'était resté à mod_python

Et j'ai trouvé ici comment parametrer virtualhost and co (ici avec le framework django)
https://docs.djangoproject.com/fr/1..../wsgi/modwsgi/

[Takka]

Pour ce qui est de la mise ne place de projet web avec django, je passe par nginx + gunicorn, je trouve ça plus simple, plus rapide et plus robuste. Et il y a pas mal de doc sur le sujet.
Après il y a encore une autre implémentation avec nginx + gunicorn + supervisor, mais je trouve ce dernier inutile tant le fichier de conf gunicorn est simple à mettre en place.

[martopioche]

je viens de regarde : winpython ne correspond pas du tout à easyphp/wamp, il n'existe pas de stack clé en main pour les windosien pour pouvoir faire du dev web avec python ?

Ah oui, en effet…*Oui parce que ces usines à gaz ne servent à rien en Python. Les virtualenvs permettent de compartimenter les devs, chaque framework web vient avec son serveur de dev (norme WSGI…), la db en dev, tu la gère avec un SQLite fourni en standard…