Discussion :

[Philippe Dpt35]

Bonjour,

je viens de mettre en ligne un article sur la Raspberry Pi qui, je l'espère, vous permettra de mieux connaître ce nano-ordinateur et vous donnera quelques indications pour bien débuter avec lui :
http://pronflette.developpez.com/art...rte-raspberry/


Et vous, après avoir lu cet article:

• La Raspberry Pi vous tente-t-elle?
• L'article vous a-t-il donné des idées de réalisations?
• Pensez-vous que la Raspberry Pi puisse faire connaître aux nouvelles générations l'engouement pour l'informatique qu'a connu la génération des TI-99, Commodore 64, Amstrad CPC, Sinclair ZX…?

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[killian68]

Bonjour,

Merci pour cet article.
Pour ma part, cela fait quelques mois que je dispose d'un pi3. J'attendais impatiemment sa disponibilité pour le commander. Dès le debut, j'avais une idée en tête.

Ayant déjà fabrique de toute pièce une borne d'arcade architecturée autour d'une machine MAME et d'un tank stick arcade, l'étape suivante était très logiquement une émulation multi consoles. La petite framboise m'a apporté la solution.

Une distribution dédiée, la distribution retro pi, qui embarque retroarch comme émulateur multi plateforme et roulez jeunesse. J'avais déjà testé cet émulateur sur un de mes postes sous ubuntu, et je savais à quoi m'en tenir pour ce qui est de ses capacités, VCS2600, SG1000, Master System, Megadrive, Mega CD, NES, SNES, TurboGrafx16 (enfin PC engine en Europe) et son extension CD, tout cela fonctionne.

Donc, zou, une petite carte 32GO, deux pads filaires de type xbox 360, et c'est le bonheur assuré.

Les points sensibles cependant, prévoyez une bonne alimentation, pas le micro câble fin comme un cheveux et un transfo acheté 10 centimes sur un marché. La framboise et sensible à la sous alimentation électrique, surtout le modèle 3 avec son Wifi et Bluetooth intégré.

Pour quelques euros, c'est du bonheur en barre.

Pour le dernier points, je ne suis pas sur que cela relance l’intérêt pour les vieux ordinateurs de la génération 8bits (C64, Atari 600 et 800, Spectrum, CPC464 et 664). Je vois cette petite machine surtout attirée les bricolos (exprimé au sens noble du terme) ayant envie de s'amuser avec le port GPIO de la bête.

Sincèrement, pour la découverte et l'apprentissage du couple programmation (python inside) et électronique, pour environ une 60aine d'euros tout compris, je ne vois pas mieux comme solution

[f-leb]

Super présentation

Pensez-vous que la Raspberry Pi puisse faire connaître aux nouvelles générations l'engouement pour l'informatique qu'a connu la génération des TI-99, Commodore 64, Amstrad CPC, Sinclair ZX…?

Pour les jeunes de maintenant qui manipulent tablettes/smartphones et qui utilisent déjà des ordinateurs de bureau, ce n'est pas le même engouement qu'au début de l'informatique familiale où il y avait tout à découvrir.
Pour eux, le Pi risque d'apparaître comme l'"ordinateur du pauvre", un truc qui fait la même chose qu'un PC de bureau, mais en moins bien Si tu veux juste faire apprendre Python, ils vont vite te faire comprendre qu'ils auraient aussi bien pu l'apprendre sur leur PC plus véloce. Et le prix n'est pas un critère, c'est pas eux qui payent de toute façon Découvrir Scratch sur Rpi par exemple est d'une c#@$ monumentale quand tu y penses, travailler avec la version en ligne sur un PC de bureau est bien plus confortable.

Par contre, si tu bricoles en Python/Scratch pour manipuler le port GPIO, allumer des loupiotes ou faire tourner un servomoteur, ça change tout ! Tu touches à l'Internet des Objets et au Physical Computing.

Bref, quand tu présentes le Pi à un jeune, il ne faut pas se gourer dans les objectifs et se démarquer de l'utilisation classique d'un odinateur... sinon tu fais un bide

[sevyc64]

Pour les jeunes de maintenant qui manipulent tablettes/smartphones et qui utilisent déjà des ordinateurs de bureau, ce n'est pas le même engouement qu'au début de l'informatique familiale où il y avait tout à découvrir.
Pour eux, le Pi risque d'apparaître comme l'"ordinateur du pauvre", un truc qui fait la même chose qu'un PC de bureau, mais en moins bien

Je ne pense pas, non, justement.
Je dirais même au contraire, pour cette génération là, c'est plutot Le Pc De Bureau qui est obsolète. Pour eux, le pc n'est rien d'autres qu'un des appareils connectés, dédié souvent à une tache spécifique, souvent le jeux vidéo pour eux. Tout comme le smartphone est un objet connecté ainsi que la tablette, la smarttv, les consoles de jeux, j'ai bien dit LES, etc ... Le pc de bureau ne représente plus(pas) un outil universel à leur yeux. Le RPi, qui viendrait concurrencer le PC, non, mais en complément des divers autres objets connectés dans leur univers, oui.

Pour la plupart d'entre nous, d'un certain age, nous avons connu le début de l'informatique, ou le PC coutait plusieurs mois de salaire, ou il n'était pas encore reliée au monde, ou il est le totem par excellence de la maison, bien visible. Pour la plupart d'entre-nous, nous somme arrivé à l'informatique via l'électronique, nous avons connu les microprocesseurs, etc. Nous savons ce que représente un PC en terme d'évolution technologique.

Les jeunes d'aujourd'hui n'ont pas ce parcours, ils n'ont pas la même vision de la technologie et des objets, ils n'ont pas la même considération pour cette révolution qu'a été le PC.

On ne fait pas le même chose avec un RPi et un PC ?
De toute façon, on ne fait pas la même chose avec un PC et un smartphone, avec une console et une tablette, avec un smartphone et un RPi, etc ... ça ne pose aucun problème car le RPi n'est certainement pas vu comme universel, tout comme le PC n'est plus vu comme universel.

Je vois cette petite machine surtout attirée les bricolos (exprimé au sens noble du terme)

LE RPi, tout comme les Arduino Likes trouve de plus en plus d'utilisation professionnelles, bien au delà du simple gadget, pour des couts bien moindre.
Un exemple que j'ai appris récemment, c'est un énième cas similaire : une entreprise vient de refaire son parc informatique (presque 200 postes), postes bureautiques, taches administratives à plus de 90%. Au lieu de racheter 200 pc, réinstaller, etc ... pour un coup non négligeable, ils sont passé en sur un système de bureau à distance.
En conservant les écrans déjà acquis, ils ont rajouté un petit RPi au dos de l'écran, avec une distrib très légère, configuré en client léger, il n'y a pas besoin de plus. En cas de panne, si c'est pas réparable dans l'heure, ils changent le RPi, recharge l'image de la distrib et c'est réparé en quelques minutes pour 35€.
Et effets de bord non négligeable, la conso électrique de chaque poste, et la place gagnée sur le bureau de l'utilisateur.

[killian68]

De toute façon, on ne fait pas la même chose avec un PC et un smartphone, avec une console et une tablette, avec un smartphone et un RPi, etc ... ça ne pose aucun problème car le RPi n'est certainement pas vu comme universel, tout comme le PC n'est plus vu comme universel.

Je suis juste un tout petit peu partagé sur ce point. Certes, le RPi n'est pas vu comme universel. Est-il vu au demeurant par beaucoup d'autres tranches d'age que la 40aine ayant connu cette évolution et histoire dont tu parles ?

Le PC n'est pas vu comme universel. La dessus, je suis d'accord. Même si les jeunes générations sont "nées" avec ces outils technologiques que sont les PC, dans le sens qu'ils les ont toujours connus, ces derniers restent des outils de travail principalement. La communication, le monde hyper connecté est profondément lié aux smartphones. Pour ces mêmes générations, le jeu se fait sur console. (regardez, à jeu multi plateforme identique, le nombre de joueurs sur les serveurs arrosant les mondes PS4, Xbox one et les serveurs PC).

Il me semble que pour les "jeunes" générations, ce coté universel est occupé, par les smartphones. Le reste de l'univers informatique, développement, électronique, domotique, robotique etc... est totalement ignoré. Il est, selon moi, considéré comme existant et c'est tout.

C'est là que la framboise est intéressante à mon sens. C'est un bel outil pour montrer l'étendue des possibilités du monde informatique au sens large.

[sevyc64]

Certes, le RPi n'est pas vu comme universel. Est-il vu au demeurant par beaucoup d'autres tranches d'age que la 40aine ayant connu cette évolution et histoire dont tu parles ?

Oui par la génération qui nous suit, celle des 25-35/40 ans, ceux que l'on appelle aussi la génération Y. Ils sont nés avec et ont toujours connus la technologie, mais eux aussi en ont vu l'évolution et le potentiel qui peut s'en dégager de nos jours.

Mais surtout, ceux sont les jeunes cadres dynamiques actuels, les jeunes entrepreneurs qui montent les startups, ceux qui sont capable de te monter un RPi sur une tondeuse, coupler le tout à un drone rattaché à une brouette, piloté en immersion totale via un oculus rift et inventer le produit qui va révolutionner le monde des 5 prochaines années alors que personne n'aurait été capable d'imaginer un jour qu'il soit possible d'imaginer une telle chose. Ceux sont ceux qui sont capable de monter une boite avec 3 personnes dans une cuisine et même pas 1000€ en poche et, 3 ans après, lever plusieurs millions de fond et être racheter par Google.
Bien sur il ne se lève pas tout les matins des Bill Gates ou des Zuckerberg tous les matins, mais à toutes les échelles, il se lève des petits malins tous les jours.
Ceux-là n'ont aucun scrupule à utiliser voire détourner la technologie qui les entourent. Et le RPi en fait partie.

Pourquoi s’embêter à aller inventer de l'intelligence miniature et embarquable, par exemple, pour plusieurs centaines d'euros alors qu'il existe une petite bête comme le RPi. Et même s'il n'a pas été prévu pour ça, est surpuissant par rapport au besoin, il a l'avantage de déjà existé, d'avoir déjà été étudié, finalisé, diffusé, et il est par cher.
Nous, on a connu les Lego comme jeu de construction pour notre amusement, eux font du Lego au quotidien avec les objets du quotidien, sans aucun frein, sans aucune limite.

[killian68]

Très intéressant, mais je me pose une question cependant.

Bien sur ce phénomène tel que tu le décris est tout à fait existant, mais je me demande dans quelle proportion en fait.

Sans tomber dans le poncif de l'arbre qui cache la forêt, les cas que tu présente ne me semblent pas majoritaires, loin de là.
Cela ne remet pas en cause la justesse de tes propos, mais simplement les met dans une autre perspective. Pour une personne sachant faire tout cela, combien sont juste des consommateurs de la technologie et pas des acteurs/créateurs (l'expression est un peu tirée par les cheveux mais bon...)

Ce qui m’intéresserait, serait de connaître précisément l’évolution de cette proportion. Etant beaucoup en contact avec l'utilisateur final (notre infrastructure est essentiellement utilisée par nos utilisateurs finaux, qui sont différents de nos clients en fait, on fait un peu le grand écart avec un coté schizophrène en prime ), je n'ai vraiment pas l'impression que les "compétences" informatiques évoluent beaucoup. Les mêmes questions et les mêmes bogues situés entre le clavier et la chaise se posent exactement de la même façon maintenant qu'il y à 10 ans, malgré le renouvellement des tranches d'ages (pour ne pas parler de génération).

Ancienne génération ou jeune génération, des problématiques similaires persistent. Les anciennes générations reconnaissent qu'elles ne connaissent rien ou pas grand chose à l'outil. Les jeunes générations, parce qu’elle sont nées dans cet environnement pensent le connaître, à tort. Pour beaucoup (la majorité à mon sens) ces soit disant compétences se limitent à user et abuser des tweets, posts facebook like et photos instagram. S'ils ont une certaine culture de l'outil, ils n'ont littéralement aucune compétence technique. Soit dit en passant, le support apporté à cette catégorie de personnes est encore plus difficile, parce que les conne.ies faites sont en général bien plus graves, mais passons.

Alors oui, en effet certains vont user et abuser (dans le bon sens du terme) de la framboise pour trouver des nouvelles idées, des choses encore jamais envisagées, mais dans quelle proportion. Ce ratio entre innovateurs et consommateurs a-t-il réellement changé depuis l'invention de l'xserveur de la souris du port USB et de leurs évolutions ?
Bon, bien sur dernier exemple est tellement caricatural qu'il en est limite (dépassée la limite) faux, mais c'est histoire de marquer mon propos.