L'AFNOR dévoile la nouvelle norme de clavier facilitant l’écriture du français

**Drowan** · 14/05/2018, 15h00

Une norme de clavier informatique uniformisé au niveau européen est-elle possible ?

Ca va être très compliqué et long à mettre en place mais pourquoi pas. Ce n'est pas bête de chercher à rendre la transition d'un pays à l'autre plus facile.

Quels seraient ses avantages, ses inconvénients et ses limites ?

Avantage : plus besoin de s'adapter quand on change de pays.
Inconvéniant : réapprendre à pianoter, clavier pas forcément optimisé, la transition va être compliqué il faudra connaitre 2 claviers à la fois pendants une bonne période.

Une norme de clavier à l'échelle européenne serait-elle compatible avec un clavier français optimal ?

Evidemment que non. Si un clavier est optimiser pour une langue il est forcément pas optimisé pour une autre. Si on fait un clavier commun, il sera optimisé à la moyenne des langues européennes donc pas au français.

Pensez-vous qu'il est utile de garantir une cohérence des matériels informatiques à l'échelle de l'UE ? Pourquoi ? Si oui, dans quels cas ?

Personnellement je suis plutôt pour, il est temps de mettre les choses en commun avec nos collègues européens. D'autant plus qu'on est de plus en plus amené à travailler avec des étrangers, ou à l'étranger.

Envoyé par Ryu2000

Un clavier ça doit être lié à une langue

Dans ce cas il est grand temps d’arrêter avec le clavier Azerty.
Et je suis plutôt d'accord avec toi, un clavier a intérêt à être lié à une langue. Cependant on écrit bien avec AZERTY depuis 100 ans sans que ça dérange énormément et alors que ce n'est pas optimisé pour le français.
On peut donc tout a fait faire avec un autre clavier pas optimiser pour le français. (Mais optimiser pour les langues européennes, donc on aurait peut-être même mieux qu'AZERTY)

**Ryu2000** · 14/05/2018, 15h08

Envoyé par Drowan

Dans ce cas il est grand temps d’arrêter avec le clavier Azerty.

Ben en tout cas c'est surtout utilisé par des francophones :

Bleu c'est AZERTY.
AZERTY

Je comprend pas le délire à vouloir absolument mettre des normes et que ce soit partout pareil.

J'aime pas la normalisation.

**Drowan** · 14/05/2018, 15h26

Envoyé par Ryu2000

Ben en tout cas c'est surtout utilisé par des francophones

Oui, c'est même utilisé que par les francophones.

Envoyé par Ryu2000

Je comprend pas le délire à vouloir absolument mettre des normes et que ce soit partout pareil

Je suis d'accord ça n'a pas d'intérêt d'imposer une norme à tout le monde. surtout puisqu'il va falloir du temps pour s'adapter si on change de clavier.
(Au passage l'image m'as bien fait rire)

Cependant proposer un standard (pas une norme) commun afin que plus tard la transition d'un pays à l'autre soit plus aisé, je vois pas ce que ça peut faire de mal.
(Notons que AZERTY ne fait pas l'objet d'une norme, ni d'un standard. Il est juste le plus utilisé)

**Jon Shannow** · 14/05/2018, 15h30

Envoyé par Ryu2000

Je comprend pas le délire à vouloir absolument mettre des normes et que ce soit partout pareil.

J'aime pas la normalisation.

Je te verrais plus en Stroumph bêta

La normalisation est essentielle dans la vie de tous les jours. Personnellement, c'est l'absence de normalisation de certaines choses qui pose problème.

**Ryu2000** · 14/05/2018, 15h37

Envoyé par Jon Shannow

La normalisation est essentielle dans la vie de tous les jours. Personnellement, c'est l'absence de normalisation de certaines choses qui pose problème.

La normalisation des claviers au sein de l'UE, ça ne sert à rien.
Il y a beaucoup trop de normes au sein de l'UE c'est n'importe quoi...

Brexit : la banane de la discorde

Concernant le nombre de bananes dans un régime (on dit «bouquet» dans le jargon), la Commission européenne précise bien (ici un règlement de 2011 http://www.parm.asso.fr/IMG/pdf_REG_...011_banane.pdf) le nombre de bananes (on dit «doigt» dans le jargon)… mais Johnson s’est empêtré. La réglementation – qui concerne le commerce de gros – prévoit des bouquets d’au moins quatre bananes et autorise «par rangée, au maximum un bouquet de trois doigts». Bref, Johnson a pris l’exception autorisée (un bouquet de trois bananes) pour la norme.

Les normes c'est utile dans l'informatique pour que tu puisses brancher un truc sur n'importe quel ordinateur et que ça fonctionne directement.
Mais l'UE va beaucoup trop loin dans les normes c'est abusé.
Au niveau du commerce tout est copié sur les règles US pour que le TAFTA/CETA passe bien, ça craint

**BenoitM** · 14/05/2018, 15h39

Envoyé par Ryu2000

J'aime pas la normalisation.

C'est vrai que c'est plus pratique si chaque constructeur de clavier/gsm/gps créer sont propres clavier et que tu dois passer 10 min pour tapper 5 lettres
C'est vrai que c'est plus pratique quand chaque GSM avait sa propre prise pour le recharger
C'est vrai que ce serait plus pratique si on supprimait le code de la route et permettrait à chaque personne de décider s'il est prioritaire sur une route ou non

Ah oui et quand tu ne sais pas utilisé ton rasoir à l'étranger c'est d'un pratique de devoir utiliser un adaptateur pour ta prise.

**Ryu2000** · 14/05/2018, 15h43

Envoyé par BenoitM

C'est vrai que c'est plus pratique

La normalisation c'est souvent intéressant, mais dans l'UE c'est abusé, ils font n'importe quoi les mecs...
Les normes en informatique c'est cool, mais vouloir un clavier union européen ça n'a pas de sens.
Même si ce serait loin d'être la norme la plus stupide de l'UE... Ils en ont fait un paquet bien pire.

**Jon Shannow** · 14/05/2018, 15h59

Envoyé par Ryu2000

Même si ce serait loin d'être la norme la plus stupide de l'UE... Ils en ont fait un paquet bien pire.

Tu as des exemples ?

**sirthie** · 14/05/2018, 17h17

Envoyé par Ryu2000

Ben en tout cas c'est surtout utilisé par des francophones :

Bleu c'est AZERTY.
AZERTY

Je comprend pas le délire à vouloir absolument mettre des normes et que ce soit partout pareil.

J'aime pas la normalisation.

Pour info, les claviers utilisés par les français, les francophones belges, les suisses, les canadiens français (liste non nécessairement complète) n'ont pas les mêmes dispositions de touches, dans des proportions variables.

A part ça, les schtroumpfs sont parfaitement standards :-)

Enfin, le débat tourne à vide. La faisabilité d'un clavier européen est, il me semble, avant tout conditionnée par le nombre total de caractères et de signes diacritiques de toutes les langues de l'UE. Quel est-il, et comment disposer/organiser tous ces signes ?

**Marco46** · 14/05/2018, 17h31

La faculté du personnel politique à perdre un temps fou sur des choses inutiles et à ne rien faire sur des problèmes réels est absolument sans équivalent. Ils arrivent encore à m'étonner.

**Pierre GIRARD** · 14/05/2018, 17h48

Dans tous les cas, norme ou pas norme, le nouveau clavier AZERTY me va bien dans la mesure où apparemment on y trouve tout ce qui manque dans les claviers actuels sans tout bouleverser comme l'autre clavier.

**Pierre Fauconnier** · 14/05/2018, 17h37

Envoyé par sirthie

[...]La faisabilité d'un clavier européen est, il me semble, avant tout conditionnée par le nombre total de caractères et de signes diacritiques de toutes les langues de l'UE. Quel est-il, et comment disposer/organiser tous ces signes ?

C'est bien pour cela qu'à mon avis, un clavier européen n'a pas de pertinence, puisque plusieurs langues sont utilisées en Europe et qu'un clavier est lié à une langue.

Bien sûr, il y a des disparités étonnantes et l'on comprend difficilement qu'un clavier français BE soit différent d'un clavier français FR, mais c'est là une particularité. Le problème de l'uniformisation par l'Europe d'un clavier est identique à tout ce qui a trait à la normalisation "européenne". Elle part du principe qu'il y a UN européen alors que la réalité est tout autre. C'est d'ailleurs pour cela que l'Europe ne sera jamais construite et court à sa perte.

**Drowan** · 14/05/2018, 17h44

Envoyé par Pierre Fauconnier

un clavier est lié à une langue.

Ah bon ?
Surement qu'un clavier devrait être lié à la langue, mais pour l'instant ce n'est pas du tout le cas.
Azerty n'est pas conçu pour le français. On peut observer sur la carte fournit par Ryu que les croates utilise le QWERTZ, ça m'étonnerait que ce soit conçu pour le croate.

Alors tant qu'à avoir des claviers pas conçu pour nos langues, pourquoi ne pas en avoir un commun ?

**emixam16** · 14/05/2018, 17h47

Sur le principe, il serait positif d'avoir un clavier standardisé. Effectivement, on ne pourra pas faire de clavier optimisé pour TOUTES les langues Européennes, mais ça sera déjà mieux que les clavier AZERTY/QWERTY/variantes qui sont très mauvais pour toutes les langues... Après ça reste des points de détails.

J'espère juste que si ce changement à lieu, il ce créera pas ce phénomène:

**4sStylZ** · 14/05/2018, 15h02

Un clavier ça doit être lié à une langue, il n'y a pas de langue commune au sein de l'Union Européenne, donc ça ne sert à rien.

+1 avec ça, mais en plus de ne pas avoir de langue commune il n’y a pas d’usage commun du clavier en Europe. L’usage dépend de l’activité (saisie, jeux, programation, utilisation de raccourcis médias et cætera…) bref c’est une idée absolument pas réfléchie de quelqu’un ne connaissant rien aux périphériques de saisie.

**grunk** · 14/05/2018, 15h22

Pour moi tous les problème de saisie des lettres accentué peut et doit être géré de manière logiciel.
J'ai personnellement jamais tapé une lettre accentué majuscule , je me suis toujours reposé sur les correction orthographique pour le faire.

**robertledoux** · 14/05/2018, 19h42

Pourquoi pas pour le clavier FR, après c'est une "norme", personne n'est obligé de la suivre. Mais au niveau européen, je suis un peu plus mitigé, d'autant plus que certains pays ont une langue pas "compatible", ou place t'on le "s cédille", "t cédille" roumain par exemple ? On ne peut clairement pas plaire à tout le monde, donc quitte à mal faire, autant laisser les autres pays se débrouiller dans leur choix de changer ou non de clavier.

Après au travail, nous laissons le choix à nos collaborateurs, et mine de rien il apparaît que chez les tech, c'est le QWERTY US qui arrive en 1ère position puis UK en seconde. Et la plupart configurent pour être en mode international qui permet d'avoir les accents que l'on souhaite sur toutes les lettres.

**Christophe** · 14/05/2018, 21h16

Même avec l'azerty je suis emmerdé entre le mac et le PC. L'arobase, le dièse, l'euro, le égal le point d'exclamation ne sont pas au même endroit. Sans compter que la touche suppr n'existe pas sur mac, on a que le backspace. Mais je crois que je préfère garder l'azerty, ou choisir dynamiquement comme évoqué (et je prendrais azerty).