Discussion :

[Stéphane le calme]

Oracle se désintéresse-t-il de la plateforme de développement Java ?
Un courriel d'un ancien haut cadre affirmerait que oui

Beaucoup de rumeurs ont circulé ces derniers temps sur Oracle et sa relation avec ses évangélistes Java. Le 04 septembre dernier, le spécialiste Java Kirk Pepperdine a indiqué sur son Twitter : « événement déconcertant chez Oracle. On a laissé partir tous les évangélistes Java. C’est triste de voir cela arriver à un groupe de personnes très impliquées et enthousiastes ».

Cameron Purdy, vice-président senior, responsable du développement et évangéliste Java reconnu, a été mis à la porte par Oracle après 8 ans de bons et loyaux services. C’est dans un tweet daté du 3 août qu’il va avancer : « je ne suis pas un lâcheur. Oracle a simplement décidé que nous avions besoin d’un meilleur président US et s’est assuré que mon planning se libère pour le faire ». Cameron Purdy est celui qui a proposé le concept de mise en cache distribuée. Ce concept a été adopté par de nombreux environnements de développement. Simon Ritter, autre évangéliste Java d'Oracle, notamment sur le développement cloud, a annoncé via Facebook qu’il « rejoindrait les rangs des chômeurs » d’après le site Fortune.

Cette fois-ci, un courriel avec un ton légèrement condescendant par rapport à Java aurait été envoyé à InfoWorld par un ancien haut cadre d’Oracle avec pour objet du message « Java – obsolescence programmée ». Dans ce courriel, il aurait expliqué que l’entreprise a décidé de s’orienter vers le Cloud pour rivaliser avec Salesforce et que « Java n’a plus aucun intérêt pour eux ».

Le courriel stipulerait qu’Oracle ne veut pas partager l’innovation. L’entreprise assècherait Java EE (Enterprise Edition) et mettrait à l’écart la Java Community Process. « Ils ont une mentalité du gagnant qui rafle toute la mise et ils ne sont pas intéressés par la collaboration. Les travaux du produit propriétaire se feront sur WebLogic et il y aura une plateforme de micro services propriétaire », avance le courriel.

Le courriel suggèrerait également que les membres de la Java Community Process (JCP) auraient publié une lettre ouverte aux clients Oracle pour les avertir sur ce qu’Oracle faisait de Java ; Oracle ne va jamais coopérer avec aucune Fondation Java auraient ils affirmé. InfoWorld précise qu’il a essayé d’entrer en contact avec Oracle. Ce dernier a refusé de commenter ces allégations.

S’il y a eu beaucoup d’inquiétude récemment concernant les intentions d’Oracle vis-à-vis de Java, l’édition 2015 de la conférence JavaOne, la plus grande conférence annuelle autour de la plateforme, qui se tiendra du 25 au 29 octobre à San Francisco, devra peut-être apporter des éclaircissements.

Source : InfoWorld, Fortune, Twitter Purdy

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

Voir aussi :

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la Rubrique Java (Cours, Tutoriels, FAQ, etc.)

[star]

"Beaucoup de rumeurs ont circulé ces derniers temps" tout se barre à vau-l'eau
.

[jopopmk]

Sujet à suivre, autant sur la mise à l'écart de Java que sur les nouvelles orientations d'Oracle.

PS : "fonctionnaire" ne me paraît pas être le terme adéquat ici (trad ?).

[SurferIX]

"Beaucoup de rumeurs ont circulé ces derniers temps" tout se barre à vau-l'eau
.

Comme dirait coluche : "quand on en sait si peu que ça"...

[ddoumeche]

Je rejoins tout à fait Gugelhupf, Java 8 est sorti sans trop d'à coup avec un joli lot de nouveautés, et Java 9 se profile à l'horizon.
Idem pour Java EE qui poursuit son développement.

Après il est savoureux de voir qu'un évangéliste se met maintenant à taper sur son Produit. Ces gens là n'ont pas de chapelle ?
Cela me rappelle un certain Michael "Monty" Widenius qui après avoir raflé le pactole en revendant "son" produit à Sun Microsystem (et devenant une des 10 plus grosse fortune de Finlande) s'est mis à crier au loup en hurlant qu'Oracle voulait tuer Mysql et en faisant son fork.
Mysql va très bien merci :

[bouye]

En effet, ça fait quelques temps qu'on s'en doutait pas mal mais depuis 1-2 mois ça devient TRÈS visible
Outre les gens mentionnés ici, ils ont également viré pas mal d’évangélistes des teams coté client (aucune idée pour EE et ME). Les effectifs semblent être en berne et des plans de nouvelles fonctionnalités pour le JDK 9 (en dehors de la partie jigsaw planifiée) partent de plus en plus à la trappe...

J'ai hâte de voir quels bobards ils vont nous sortir à la JavaOne pour les 20 ans de Java (chui bien content de ne pas y aller cette année finalement).

[i5evangelist]

Ils ont une mentalité du gagnant qui rafle toute la mise et ils ne sont pas intéressés par la collaboration.

Alors ça c'est une news, une société Américaine exclusivement intéressée par le profit, c'est une première
Enfin bon, ceux qui code en C, en Cobol et autre, je pense que ça les fait bien rire

[lingtalfi]

Ouch, moi qui voulait me mettre à Java, je vais y réfléchir à deux fois.

[grunk]

Ouch, moi qui voulait me mettre à Java, je vais y réfléchir à deux fois.

Java va pas disparaitre demain Quand bien même oracle arreterais son support , il serait repris par quelqu'un d'autre (google ?).
On parle pas du dernier langage à la mode mais d'un des principaux langage de programmation.

[OButterlin]

Il n'y a pas de raison de s'inquiéter particulièrement, à chaque fois c'est la même musique... Oracle a racheté MySQL, la base de données va disparaître... Oracle a fait ci, cela va disparaître...
Si Oracle se désengage de Java, ce sera quelqu'un d'autre qui le reprendra, je ne m'en fais pas plus que ça, il faut cesser les "sur-réactions"...
Comme on dit : qui vivra verra

[eulbobo]

De toute façon, il existe déjà des alternatives aux solutions Oracle pour faire du Java comme openJDK

Donc même si Oracle arrête le support, d'autres relanceront la machine

[Gugelhupf]

Je suis allé sur les liens des sources pour lire la réaction des "autres" (celui d'InfoWorld contient des commentaires), ils ne sont pas forcément du même avis qu'ici. En gros ça se résume à "ils ont dégagés quelques évangélistes mais ils ont boostés le développement coté openjdk".

@bouye, forcément Oracle va mettre quelques trucs de coté qui marche le moins (je pense notamment à des trucs comme JavaFX pour toi), mais Oracle n'est pas con pour laisser tomber un mastodonte comme Java. Je vous invite à lire cet article du sdtimes du 03/09/2014, ça concerne le JSR-107 sur le cache qui a pris 13 ans pour être finalisé justement à une période où les entreprises misent sur le Cloud (et ça concerne indirectement Cameron Purdy). En gros je me dis qu'une fois avoir pressé ces quelques gars ils n'avaient n'en avaient "plus besoin", et demain lorsque ces gars travailleront sur un autre concept ils les rappelleront avec un salaire qu'ils ne pourront pas refuser ("the full cycle of the life" vous comprenez ? ).

[Traroth2]

Est-ce que finalement, qu'Oracle lâche franchement Java, ça ne serait pas la meilleure nouvelle possible ? Mais je veux dire complètement, hein, avec code, specs, marques et brevets. Le JDK, JavaSE, JavaEE, JavaME, Javacard, les TCK qui vont avec.Une fondation, et un Java réellement libre, c'est dans mes yeuux à moi que ça fait des étoiles !

Le grand retour d'Apache dans le monde Java deux jours après, les projets de JVM et de compilateurs FLOSS ressuscités, ça serait cool, non ?

[esperanto]

Java va pas disparaitre demain Quand bien même oracle arreterais son support , il serait repris par quelqu'un d'autre (google ?).

Vu ce qui s'est passé quand Google a osé (sacrilège) utiliser Java, Oracle est parfaitement capable d'arrêter le support et dans le même temps d'interdire à quiconque de continuer le développement.

De toute façon, il existe déjà des alternatives aux solutions Oracle pour faire du Java comme openJDK

OpenJDK est libre, mais pas Java.
Sun avait en son temps refusé de voir émerger une norme Java dont ils n'auraient plus le contrôle (après l'avoir envisagé un temps en même temps que MS pour C#) : on voit le résultat.
Quand Oracle a racheté, une des premières mesures a été de s'attaquer à toutes les implémentations indépendantes de Java, notamment celle d'Apache, en utilisant justement le fait qu'ils restent propriétaires de la spécification (même si cette spécification est publique, les jeux de test ne le sont pas)

Lorsque Oracle a racheté Sun pour Java, Ca a fait des $$$ dans les yeux de Oracle
Java utilisé partout, il s'est mis à imaginer réclamer un droit d'utilisation de la jvm.

Non, je dirais plutôt d'un droit d'utilisation du mot Java : le procès avec Google était justement lié au fait qu'ils utilisaient la même API mais pas la JVM.

Alors ça c'est une news, une société Américaine exclusivement intéressée par le profit, c'est une première

Qu'une société veuille tirer profit de son travail est normal.
Mais aujourd'hui beaucoup de sociétés veulent gagner du fric vite fait bien fait, du coup un procès ça rapporte bien plus que des nouveaux développements.

Bon, ben il ne restera plus qu'à faire du C#

Sauf que rien ne prouve qu'il n'y aura pas des problèmes similaires avec C# dans quelques années.
Certes C# a été en partie standardisé mais comme toujours avec Microsoft, ils ont soigneusement "oublié" les parties importantes comme le système de fenêtrage ou l'accès à des bases de données (si si vérifiez, ni Forms ni ADO ne font partie de la norme ECMA)

Du coup je vous renvoie à un message que j'avais écrit il y a quelques années: la seule solution à terme est de concevoir un concurrent libre de Java et C#, je veux dire un concurrent vraiment libre jusqu'à sa spécification. Ne me dites pas que la communauté du logiciel libre n'en est pas capable, regardez combien de langages de scripts elle a déjà pondu...

[DonQuiche]

Qu'une société veuille tirer profit de son travail est normal.
Mais aujourd'hui beaucoup de sociétés veulent gagner du fric vite fait bien fait, du coup un procès ça rapporte bien plus que des nouveaux développements.

C'est surtout que développer un produit open-source ne rapporte rien du tout. Ils développent des logiciels proprios, là n'est pas le problème, mais on leur reproche de ne pas développer assez leurs produits open-source, qui ne sont pas suffisamment rentables pour rester compétitifs à l'heure de NoSQL, de Node.js et d'autres nouvelles technos.

Ce que Oracle a tenté avec ce diable de procès c'est d'obtenir le droit de jouir des fruits de leurs investissements dans Java. Et ils ont malheureusement gagné mais ça a été pour eux une victoire à la Pyrrhus. Ils s'en rendent compte et savent qu'en dépit du résultat il n'est plus rentable pour eux d'investir dans Java.

Le grand public a réclamé de la gratuité et ils ont eu de la traque marketing massive, la fin de la vie privée, des pubs à en crever et du freemium. Le problème est le même pour l'industrie logicielle avec l'open-source : des attentes déraisonnables des consommateurs et trop de business models qui ne tiennent pas debout.

[esperanto]

C'est surtout que développer un produit open-source ne rapporte rien du tout. Ils développent des logiciels proprios, là n'est pas le problème, mais on leur reproche de ne pas développer assez leurs produits open-source, qui ne sont pas suffisamment rentables pour rester compétitifs à l'heure de NoSQL, de Node.js et d'autres nouvelles technos.

Ce que Oracle a tenté avec ce diable de procès c'est d'obtenir le droit de jouir des fruits de leurs investissements dans Java. Et ils ont malheureusement gagné mais ça a été pour eux une victoire à la Pyrrhus. Ils s'en rendent compte et savent qu'en dépit du résultat il n'est plus rentable pour eux d'investir dans Java.

Sun trouvait ça rentable.
Seulement voila, Oracle a racheté Sun au prix fort et là il faut comme tu dis rentabiliser un investissement, là où Sun, qui s'était offert MySQL et Star Office bien moins cher, pouvait accepter de tirer profit de ses développements.

Le grand public a réclamé de la gratuité et ils ont eu de la traque marketing massive, la fin de la vie privée, des pubs à en crever et du freemium. Le problème est le même pour l'industrie logicielle avec l'open-source : des attentes déraisonnables des consommateurs et trop de business models qui ne tiennent pas debout.

Tant que le grand public préfèrera pirater Photoshop et MsOffice que d'utiliser Gimp et LibreOffice légalement (ben oui y a plein de fonctions en plus - essayez d'en citer une pour voir...), faut pas s'étonner que les grosses sociétés remplacent un modèle défavorable à l'utilisateur par un autre modèle tout aussi défavorable à l'utilisateur.
Aujourd'hui la phrase à la mode c'est "quand c'est gratuit vous êtes le produit". Ma distribution linux étant gratuite, gérée par une association, j'aimerais bien savoir à qui je suis vendu: à leur hébergeur peut-être?

[xarkam]

Lorsque Oracle a racheté Sun pour Java, Ca a fait des $$$ dans les yeux de Oracle
Java utilisé partout, il s'est mis à imaginer réclamer un droit d'utilisation de la jvm.

Force est de constater que cela ne fonctionne pas.
Du coup Java n'est plus attractif car impossible de gagner des $$$ avec.

Java en soit ne vas pas mourir c'est une langage, mais la jvm, elle est surement sur la route de la décharge. Et Java sans jvm, ce n'est pas très utilisable.
OpenJDK de son côté, permet de faire fonctionner 98% d'application java.

Java qui prend le chemin de la fermeture et C#/NET qui prend celui de l'ouverture. Qui l'aurait cru il y a encore 3 ans ?

D'ailleurs, ca fait un moment qu'on a pas eu de vrais annonces sur mysql.

[astyan42]

Bon, ben il ne restera plus qu'à faire du C#

[OButterlin]

Bon, ben il ne restera plus qu'à faire du C#

Pas taper... pas taper... oui mais là tu cherches !

[DonQuiche]

Le courriel stipulerait qu’Oracle ne veut pas partager l’innovation. L’entreprise assècherait Java EE (Enterprise Edition) et mettrait à l’écart la Java Community Process. « Ils ont une mentalité du gagnant qui rafle toute la mise et ils ne sont pas intéressés par la collaboration. Les travaux du produit propriétaire se feront sur WebLogic et il y aura une plateforme de micro services propriétaire », avance le courriel.

Attention, l'auteur va bientôt découvrir que les clients des logiciels libres ne rémunèrent pas leur producteur et que le support ne rapporte pas grand chose. Scoop : Oracle a besoin de vendre des logiciels proprios pour survivre. Waouh !

A rapprocher de cet autre sujet : quels sont les modèles économiques open source qui fonctionnent le mieux ?


Bon, plus sérieusement, vu le nombre de logiciels d'Oracle qui dépendent de la pérennité de Java, je pense qu'il faut prendre la nouvelle avec recul. Même si je ne doute pas qu'il y a un changement de stratégie d'Oracle, qui laissera peut-être la communauté faire évoluer Java plutôt que de gaspiller leur propre argent sur un produit qui ne leur rapporte rien directement.