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Actualités Discussion :

Surveillance généralisée d'Internet en France ?

  1. #21
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    Citation Envoyé par zoom61 Voir le message
    Et vous ?
    Que peut-on en penser juste après les événements de ces derniers mois ?

    si c'est le même fiasco que ne l'a été HADOPI on va bien rigoler
    tant de moyens financiers pour pas grand chose...
    ensuite les écoutes des grandes oreilles ça fait bien marrer
    Ecouter tout le monde d'accord mais encore faut-il que l'information soit très pertinente..

  2. #22
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Il faut bien comprendre qu'il existe des moyens pour s'échanger des données de façon à ce que personne ne puisse les intercepter. Les connections sécurisées, les connections privées, le cryptage de trame, etc. Ces solutions sont déjà utilisées par les malfaiteurs, et ces lois de surveillance via les FAI n'y peuvent rien.
    sauf preuve du contraire on peut écouter des réseaux privés .
    Et ceci même sans aucune connection physique sur le réseau ; étant donné que la circulation d'un courant électrique dans du cuivre ou fibre optique ça crée un courant électromagnétique, il suffit d'avoir un recepteur et de le mettre en phase c.a.d. à la bonne fréquence de ce courant électromagnétique pour l'intercepter ; ne pas perdre de vue qu'on peut capter également le rayonnement électromagnétique d'un ordinateur personnel.
    Rappel de physique : la phase c'est lorsque les 2 sinusoïdes de l'intensité en fonction du temps se chevauchent
    C'est comme ça que peuvent fonctionner en partie les systèmes d'écoutes de la NSA.
    Ah une petite dernière pour la route, avec un téléphone portable on peut également faire exploser un engin explosif à distance encore une fois grâce au rayonnement électromagnétique.

  3. #23
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    Ecouter tout le monde d'accord mais encore faut-il que l'information soit très pertinente..
    Tout dépend de ce qu'on appelle "pertinent" mais nous ne sommes plus au XXème siècle, le "big data" est une réalité et ça change tout. On commence à vraiment savoir analyser toutes ces données.

    Quand tu vois certaines sociétés qui, avec des données très partielles, arrivent à savoir que des femmes sont enceintes avant qu'elles-même ne le sachent ou à prédire des traits de personnalité depuis tes déplacements, je te laisse imaginer ce qu'un état peut faire avec des jeux très complets de données tels que l'ensemble de tes déplacements, toutes les personnes avec qui tu as été en contact, tous les lieux où tu t'es rendu, le tout sans aucun limite de date de conservation.

  4. #24
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    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    Tout dépend de ce qu'on appelle "pertinent" mais nous ne sommes plus au XXème siècle, le "big data" est une réalité et ça change tout. On commence à vraiment savoir analyser toutes ces données.
    le Big Data ? Ouarf ouarf je suis totalement bidonné...

    Désolé de sortir du sujet mais lorsqu'on voit qu'une grosse SSII n'a pas été en mesure de finaliser correctement le logiciel de santé pour l'Obamacare , que ça plante sans arrêt , que c'est pas foutu de supporter plus de 1000 utilisateurs à la fois et que cerise sur le gâteau ça a couté plus de 400 millions de dollars au contribuable américain, alors là je pouffe totalement...
    qu'on ne vienne pas me parler de grosses artilleries markeutingues comme le Big Data ou le Cloud machin
    L'informatique c'est pas comme porter des vêtements à la mode c'est fait pour les gens sérieux pas pour s'amuser

    Quand tu vois certaines sociétés qui, avec des données très partielles, arrivent à savoir que des femmes sont enceintes avant qu'elles-même ne le sachent ou à prédire des traits de personnalité depuis tes déplacements, je te laisse imaginer ce qu'un état peut faire avec des jeux très complets de données tels que l'ensemble de tes déplacements, toutes les personnes avec qui tu as été en contact, tous les lieux où tu t'es rendu, le tout sans aucun limite de date de conservation.
    euuuuh oui mais quelle pertinence de savoir que je vais acheter du brie ou du camembert et que je prends tous les matins à 08h30 ?
    Dans la revue Capital de ce mois-ci il parle d'une grosse boîte de marketing sur Internet , or on apprend qu'en moyenne les gens qui cliquent sur des bandeaux de pubs ça fait...1 % max des utilisateurs
    C.a.d. que mettons 100 personnes qui consultent une page du quotidien Le Monde , sur ces 100 même pas une personne va cliquer sur un bandeau de pub...
    Donc le marketingue sur Internet a des limites

  5. #25
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    Scandaleux ! Honteux ! Je pense qu'il n'y a pas de mots assez forts pour qualifier ce mépris de la vie privée des citoyens. Une preuve de plus que nos "démocraties" se transforment petit à petit en démoctatures !

  6. #26
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    J'ai entendu ce matin sur Europe1 que Marine LePen avait soulevé la question pour interpeller le gouvernement...

    Je me trompe où je n'ai vraiment entendu aucun politique "républicain", ni aucune personnalité de la société civile s'indigner de cette proposition de loi ?

    Décidément, sur ce sujet on a plus que l'impression de marcher sur la tête !!! Le monde à l'envers !!!
    Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis-toi bien que l'Arche de Noé a été construite par des amateurs et le Titanic par des professionnels...

  7. #27
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    Pourquoi renverser les tyrans, si c'est pour en créer chez nous. Au fait, il est de quel bord, le corrompu qu'a des actions chez la SSII Stasi?

  8. #28
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    Citation Envoyé par herdans Voir le message
    Pourquoi renverser les tyrans, si c'est pour en créer chez nous.
    L'argent, l'argent et l'argent.

    Citation Envoyé par Dominik94 Voir le message
    On prend les faits divers récents, genre hold-up et on demande aux opérateurs téléphoniques quelles personnes se trouvaient à proximité du lieu de hold-up dans la 1/2 heure avant et celle d'après et on convoque tout ça à la BRI au cas où, dans le lot, il pourrait y avoir des guetteurs
    Bref les délinquants viennent sans portable ni carte bleu et la police ne peut plus rien contre eux

  9. #29
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    le Big Data ? Ouarf ouarf je suis totalement bidonné...

    Désolé de sortir du sujet mais lorsqu'on voit qu'une grosse SSII n'a pas été en mesure de finaliser correctement le logiciel de santé pour l'Obamacare , que ça plante sans arrêt , que c'est pas foutu de supporter plus de 1000 utilisateurs à la fois et que cerise sur le gâteau ça a couté plus de 400 millions de dollars au contribuable américain, alors là je pouffe totalement...
    qu'on ne vienne pas me parler de grosses artilleries markeutingues comme le Big Data ou le Cloud machin
    L'informatique c'est pas comme porter des vêtements à la mode c'est fait pour les gens sérieux pas pour s'amuser

    euuuuh oui mais quelle pertinence de savoir que je vais acheter du brie ou du camembert et que je prends tous les matins à 08h30 ?
    Dans la revue Capital de ce mois-ci il parle d'une grosse boîte de marketing sur Internet , or on apprend qu'en moyenne les gens qui cliquent sur des bandeaux de pubs ça fait...1 % max des utilisateurs
    C.a.d. que mettons 100 personnes qui consultent une page du quotidien Le Monde , sur ces 100 même pas une personne va cliquer sur un bandeau de pub...
    Donc le marketingue sur Internet a des limites
    Je sais pas d'où du sors tes chiffres, mais pour avoir bossé dans les BDD d'une entreprise de webmarketing, je peux t'assurer que les taux de click sont plus proches des 30% en tranche basse que des 1%..
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  10. #30
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    Citation Envoyé par herdans Voir le message
    Pourquoi renverser les tyrans, si c'est pour en créer chez nous. Au fait, il est de quel bord, le corrompu qu'a des actions chez la SSII Stasi?
    "Tous les coups s'abattirent sur le tyran, aucun sur la tyrannie". Et si quelqu'un peut me dire de qui est cette citation assez connue car je n'ai pas trouvé. Shakespeare ?
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)

  11. #31
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    Citation Envoyé par Chauve souris Voir le message
    "Tous les coups s'abattirent sur le tyran, aucun sur la tyrannie".
    Ben oui, quoi : la tyrannie n'existe que parce qu'il existe des tyrans. Ce sont eux qui instaurent cet état. Supprime les tyrans, tu supprimeras la tyrannie.

    Toujours s'attaquer aux causes, pas aux conséquences.
    « Ça ne sert à rien de courir fermer la porte de l'écurie une fois que le cheval s'est échappé », me disait mon papa

    Citation Envoyé par Chauve souris Voir le message
    Et si quelqu'un peut me dire de qui est cette citation assez connue car je n'ai pas trouvé. Shakespeare ?
    Pas la moindre idée.
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
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  12. #32
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Ben oui, quoi : la tyrannie n'existe que parce qu'il existe des tyrans. Ce sont eux qui instaurent cet état. Supprime les tyrans, tu supprimeras la tyrannie.
    La formule traduit le fait qu'une tyrannie ne peut être instaurée qu'avec la complicité d'une multitude et la passivité du plus grand nombre, et donc que la véritable cause est celle qui pousse les uns et les autres à soutenir la tyrannie.

    Abats un tyran et il en reviendra un autre, comme trop de pays le démontrent.

    Mais peut-être ton message se voulait-il sarcastique ?

  13. #33
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    Salut,
    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    La formule traduit le fait qu'une tyrannie ne peut être instaurée qu'avec la complicité d'une multitude et la passivité du plus grand nombre, et donc que la véritable cause est celle qui pousse les uns et les autres à soutenir la tyrannie.

    Abats un tyran et il en reviendra un autre, comme trop de pays le démontrent.

    Mais peut-être ton message se voulait-il sarcastique ?
    Non non, point de sarcasme, juste que je ne voyais pas ça comme tu l'expliques.

    Bonne journée,
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
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  14. #34
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    La formule traduit le fait qu'une tyrannie ne peut être instaurée qu'avec la complicité d'une multitude et la passivité du plus grand nombre
    Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles

  15. #35
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    Citation Envoyé par Lyche Voir le message
    Je sais pas d'où du sors tes chiffres, mais pour avoir bossé dans les BDD d'une entreprise de webmarketing, je peux t'assurer que les taux de click sont plus proches des 30% en tranche basse que des 1%..
    eh bien c'est vite fait : revue Capital page 52-53 revue de décembre 2013
    Ceci dit il se peut que je me sois trompé dans l'interprétation des chiffres

  16. #36
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    Citation Envoyé par bombseb Voir le message
    Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles
    Je la ressortirais

  17. #37
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    la loi sur la programmation militaire promulguée

    La loi sur la programmation militaire pour les années 2014 à 2019 a été promulguée et publiée au journal officiel.

    Cette loi dispose de l’article 20 controversé, qui autorise le gouvernement (police, gendarmerie et personnel relevant des ministères de l'économie et du budget, de la sécurité intérieure et de la défense) à espionner les communications des citoyens sans autorisation préalable de la justice.

    Cette loi, en plus de la lutte « contre le terrorisme », étend les possibilités d’espionnage aux domaines économiques, scientifiques et aux groupements dissous. « Ces domaines flous font craindre les pires dérives alors que la CNIL s’interroge sur l’espionnage des citoyens français par les services de renseignement et la police », estime l’EELV.

    Le président de la République a promulgué le texte sans un passage préalable devant le Conseil constitutionnel. De ce fait, la loi ne pourra plus être modifiée.

    L’article 20 faisait débat et plusieurs députés voulaient le voir passer devant le Conseil constitutionnel. Finalement, ils ont échoué à réunir les 60 voix nécessaires, incapables de mettre au placard leurs querelles pour un objectif commun. Les élus de droite (UMP et UDI) avec 48 signatures contre cette loi, n’ont pas voulu mêler leur voix à celles des verts, ce qui aurait certainement permis d’atteindre le seuil requis.

    « L'adoption de ces dispositions à la rédaction ambiguë et n'ayant rien à faire dans une loi de programmation militaire, puis l'absence de saisine constitutionnelle, manifestent une très grave crise de la représentation démocratique et de son respect des droits fondamentaux. », affirme sur un ton tranché la Quadrature du Net.

    L’article 20 de cette loi entrera en vigueur à partir du 1er janvier 2015.


    Source : Communiqué de presse EELV
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  18. #38
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    Après le début de la censure des sites de streamings, puis le CSA qui veut contrôler Youtube, Dailymotion, Itunes etc .. Maintenant le gouvernement veut nous espionner ?
    Je sais pas vous, mais ça ressemble drôlement à des pays comme la Chine tout ça. La France va très mal si l'on considère pas que notre gouvernement devient une sorte de dictature ...

  19. #39
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    Citation Envoyé par Nightynight Voir le message
    Après le début de la censure des sites de streamings, puis le CSA qui veut contrôler Youtube, Dailymotion, Itunes etc .. Maintenant le gouvernement veut nous espionner ?
    Je sais pas vous, mais ça ressemble drôlement à des pays comme la Chine tout ça. La France va très mal si l'on considère pas que notre gouvernement devient une sorte de dictature ...
    Si ça n'était limité qu'à la France.

    Le soucis c'est qu'à vouloir trop de liberté sur internet, les dirigents du monde physique on forcément eu envie d'y rentrer de dedans et de contrôler ce qu'il s'y passe..
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  20. #40
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    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    L’article 20 faisait débat et plusieurs députés voulaient le voir passer devant le Conseil constitutionnel. Finalement, ils ont échoué à réunir les 60 voix nécessaires, incapables de mettre au placard leurs querelles pour un objectif commun. Les élus de droite (UMP et UDI) avec 48 signatures contre cette loi, n’ont pas voulu mêler leur voix à celles des verts, qui auraient certainement permis d’atteindre le seuil requis.
    Cela montre encore que nous avons une bien belle brochette d'abruti d'élus.
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