Discussion :

[psychadelic]

Arrêtez de vous entêter à me balancer des arguments techniques. Ils n’ont pas cours dans ce que j’écris.

C’est si dur à comprendre qu’un acheteur Lambda puisse être plus « rassuré » en achetant un Mac plutôt qu’un PC ( fut-il sous Linux) ???

Moi, je veux bien admettre que tel système est bien mieux pensé ailleurs que sur un Mac, mais ça ne changera rien au fait que dans un acte d’achat une grande partie de la décision est purement subjective, et qu’Apple à basé sa communication sur la simplicité d’emploi de ses produits.

A la base le sujet est axé sur l’idée qu’un Mac est une « machine pour riches », et bien, je ne suis pas d’accord, des gens pas riches, comme les étudiants, sont prêt à dépenser plus pour une machine, s’ils estiment, psychologiquement parlant, que cette machine ils pourront, eux mieux la maitriser.
Encore une fois, cela n’a rien à voir avec la technique, mais avec le sentiment de maitrise personnelle.

Maintenant, j’en ai un peu mare de me répéter sur le sujet, et si vous ne voulez toujours pas comprendre, tant pis, j’abandonne, vous m’avez bien gavé.

[andry.aime]

Maintenant, j’en ai un peu mare de me répéter sur le sujet, et si vous ne voulez toujours pas comprendre, tant pis, j’abandonne, vous m’avez bien gavé.

Ce n'est pas que l'on ne voulait pas te comprendre . C'est seulement que tes arguments ne sont pas convaincants.

[psychadelic]

Ce n'est pas que l'on ne voulait pas te comprendre . C'est seulement que tes arguments ne sont pas convaincants.

Je parle sur le plan psychologique et vous ne voulez entendre parler que de technologie, vous êtes vraiment bouchés.

[speedy_g]

Déjà, c'est pas la peine de crier, on sait lire les caractères normaux.

Si en plus c'est pour écrire des idioties tu peux t'en passer.
MacOS est certainement le système le plus fermé sur le marché, je ne vois vraiement pas ce que quelqu'un qui a un minimum de connaissance des différents OS (habituels : Windows, Linux, MacOS) peut trouver de plus "contrôlable" sur MacOS. Je lirais cet argument pour Linux, je l'admettrais très volontiers, mais là...

Euhhh, je ne trouve pas que MacOs soit vraiment( encore) fermé, la plupart des logiciels installés sur mon macbook sont open-source. Et de plus il est possible de bien contrôler le système en lui-même.

[Perplexe]

Je parle sur le plan psychologique et vous ne voulez entendre parler que de technologie, vous êtes vraiment bouchés.

T'as un crédit de points plutôt élevé. Tu devrais pas dire du bien d'Apple comme ça (regarde moi ).

Sinon laisse tomber. Même quand on explique bien ça ne passe pas.

[Perplexe]

Euhhh, je ne trouve pas que MacOs soit vraiment( encore) fermé, la plupart des logiciels installés sur mon macbook sont open-source. Et de plus il est possible de bien contrôler le système en lui-même.

Tu vois là ils te lisent et ils comprennent, mais ils se disent au fond que ça n'est pas tout à fait exact, et que tu dis ça parce que tu es un fan boy et que Steve Jobs t'a lobotomisé avec un iPhone.

En fait Mac Os X est super fermé et y'a pas d'open source qui tourne dessus. C'est mieux si tu écris ça. Ça les rassure

[stardeath]

Tu vois là ils te lisent et ils comprennent, mais ils se disent au fond que ça n'est pas tout à fait exact, et que tu dis ça parce que tu es un fan boy et que Steve Jobs t'a lobotomisé avec un iPhone.

En fait Mac Os X est super fermé et y'a pas d'open source qui tourne dessus. C'est mieux si tu écris ça. Ça les rassure

et tu te plains de prendre des points négatifs, c'est sur qu'en écrivant des conneries pareilles tu ne risques pas d'augmenter.

bref ...

[psychadelic]

OK, on se comprends pas, mais donnez moi au moins votre avis sur cette question:

Que pensez-vous de l’image d’Apple auprès du grand public (1) et selon vous est-ce que cela à une influence lors de l’achat d’un PC ?

1 : Grand public : ne connaissant pas grand-chose à l'informatique.


PS: je me fous de l'ambiance anti -Apple qui regne généralement ici, et ne comptez pas sur moi pour alimenter cette polémique.

[stardeath]

pour l'image d'apple, de ce que j'ai constaté, c'est que "c'est trop beau", pour reprendre les termes que j'ai souvent entendu à la fnac.

j'ai vu beaucoup de gens prendre le mac 27 pouces pour une télé aussi.

après il faut aussi voir que apple a "imposé" le nom de ses produits sur les différents secteurs :

les gens ne disent plus téléphone portable mais iphone, plus lecteur mp3 mais ipod, et n'ont jamais dit tablette mais ipad.

[Perplexe]

et tu te plains de prendre des points négatifs, c'est sur qu'en écrivant des conneries pareilles tu ne risques pas d'augmenter.

bref ...

Je m'en plains pas, au contraire de ce que tu crois. En fait je me demande dans quelle mesure cette échelle n'est pas inversée.

Par ailleurs, il faudrait que tu me cites les endroits où j'ai écris des "conneries" au plan technique. Je ne suis pas vraiment sûr que tu trouves quoi que ce soit.

Pour le reste, si je n'étais, avec quelques autres, pas là pour te faire réagir et réfléchir sur le marketing subliminal auquel tu as été soumis depuis le jour merveilleux de ta naissance et des effets que ça provoque sur ton pseudo-libre-arbitre, je ne vois pas qui le ferait ici.

Et puis la dernière chose, c'est qu'un informaticien qui ne cherche pas à remettre en question ses fondamentaux, c'est une future moins-value en puissance. Alors en t'emmerdant un peu avec des choses qui te sont désagréables aujourd'hui, je t'aide peut-être à être recyclable demain.

Un jour, tu me remercieras

[cortex024]

Tu vois là ils te lisent et ils comprennent, mais ils se disent au fond que ça n'est pas tout à fait exact, et que tu dis ça parce que tu es un fan boy et que Steve Jobs t'a lobotomisé avec un iPhone.

En fait Mac Os X est super fermé et y'a pas d'open source qui tourne dessus. C'est mieux si tu écris ça. Ça les rassure

PS: je me fous de l'ambiance anti -Apple qui regne généralement ici, et ne comptez pas sur moi pour alimenter cette polémique.

Pour le reste, si je n'étais, avec quelques autres, pas là pour te faire réagir et réfléchir sur le marketing subliminal auquel tu as été soumis depuis le jour merveilleux de ta naissance et des effets que ça provoque sur ton pseudo-libre-arbitre, je ne vois pas qui le ferait ici.

Et puis la dernière chose, c'est qu'un informaticien qui ne cherche pas à remettre en question ses fondamentaux, c'est une future moins-value en puissance. Alors en t'emmerdant un peu avec des choses qui te sont désagréables aujourd'hui, je t'aide peut-être à être recyclable demain.

Un jour, tu me remercieras

qu'est-ce qu'il ne faut pas lire
c'est un véritable cirque ici, on se tord de rire

[trenton]

Entre choisir entre un PC sous Windows, ou (pire ) sous Linux, et un Mac qui leur semble plus facile à utiliser, leur choix est vite fait, même s'il leur en coute plus cher.

Mais comment tu le sais, tu as fait un sondage ? Avec un échantillon représentatif ?

[Barsy]

Mais comment tu le sais, tu as fait un sondage ? Avec un échantillon représentatif ?

C'est vrai, comment il le sait ? Parce que pour pouvoir faire un sondage, il faudrait d'abord que les Macs se vendent...

[Lyche]

je vais me faire moinser mais j'assume.
Je pense surtout que ce qui fait fonctionner Apple à l'heure actuelle c'est cette publicité savamment orchestrée à la limite de la publicité mensongère (d'ailleurs ils ont pris un procès pour la première pub iPhone simplement parce que la démon présenté était complètement abusée (y'a un topic qui avait été fait entre la publicité et la réalité, vous savez la vidéo qui présente sur la gauche la pub, et sur la droite la réalité des faits). Que les gens sur cette foutue planète sont suffisamment crédules et incultes en matière de NTIC et qu'il leur suffit de voir une publicité un tant soit peu sympathique pour succomber au charme. De plus, l'image de Apple est très bien vu dans le monde des utilisateurs lambda, non sans blague, c'est beau et ça plante pas!. C'est beau, comme me le disait ma prof de philosophie, "le beau, c'est un avis subjectif". Pour le reste, normal que ça ne plante pas, Mac OS est fermé, non pas par son manque d'ouverture (quoi que mais pas totalement) mais par l'impossibilité de faire autre chose que ce que l'on voit. C'est un OS qui ne laisse pas part à l'inconnu et c'est ce qui le rend stable, tout ce qui est fait sur cet OS est pensé pour s'accorder avec le reste de l'OS contrairement à Windows qui est prévu pour s'adapter à un large choix matériel et logiciel. Tout le monde peu faire un programme pour windows, bien ou mal codé, stable ou pas ce n'est pas la question, le problème c'est qu'en développant un OS "ouvert" à l'imprévu, on peut facilement faire pencher la balance vers l'instabilité.

Pour moi ce qui fait que Apple tourne bien c'est en résumé :
- Une communication vraiment extra
- un système simple qui ne fait pas peur aux utilisateurs lambda (grâce à la publicité qui montre que tout est facile sous Mac)
- Une relative stabilité de par l'impossibilité pour un utilisateurs d'innover et où d'aller se perdre dans les fonctions système du logiciel
- Un prix "psychologique" qui fait qu'un utilisateur qui crame 1000€ pour une machine n'aura pas la même vision de la dite machine que si il y avait placé 400€.

Apple ne fait pas plus du luxe que HP, ils sont juste plus doué pour se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas.

[psychadelic]

Merci Lyche,

Donc on est bien d’accord sur ce point, dire qu’Apple est une « marque juste pour les riches » (comme l’indique le titre de ce topic) est exagéré : un étudiant (avec peu de moyens financiers) peut très bien choisir de sacrifier sa tirelire pour acheter un Mac.

Son geste sera davantage motivé par des considérations d’ordre émotionnelles, car il aura le sentiment d’acheter une machine plus fiable et qui ne le débordera pas dans ses actions avec elle.
Encore une fois, c’est un sentiment purement subjectif et infondé techniquement, mais que cela plaise ou non aux membres du forum ici, c’est une réalité

.

[kuranes]

Je parle sur le plan psychologique et vous ne voulez entendre parler que de technologie, vous êtes vraiment bouchés.

En même temps, c'est un peu normal de juger sur le plan technologique ici, et moins sur le plan psychologique... La majorité des gens ici savent plus utiliser un ordi que le bonhomme lambda...

[David_g]

Concernant les virus et malware :

Mac OS X, c’est comme habiter dans une ferme sans verrou dans la campagne, tandis que Windows est comme vivre dans une maison avec des barreaux aux fenêtres dans la pire zone de la ville.

©Charlie Miller

[Ashura95]

Interpreter les choses en ne prenant en compte que l'aspect technologique, c'est pas un bon point pour un développeur non ?

Dans l'ensemble je suis d'accord avec psychadelic.

[Haseo86]

Concernant les virus et malware :
Mac OS X, c’est comme habiter dans une ferme sans verrou dans la campagne, tandis que Windows est comme vivre dans une maison avec des barreaux aux fenêtres dans la pire zone de la ville.

©Charlie Miller

On peut en dire autant de n'importe quel OS autre que Windows, et c'est vrai uniquement parce que windows est la cible privilégiée des développeurs de virus et autres, et c'est tout.

Le jour ou une communauté de hackers décide de s'attaquer à Apple, ça va faire très mal, il suffit de se souvenir de la présentation en grande pompe de je ne sais plus quel modèle d'Apple censé être parfaitement sécurisé et qui s'est fait piraté en 30 minutes...

[grafikm_fr]

Concernant les virus et malware :
Mac OS X, c’est comme habiter dans une ferme sans verrou dans la campagne, tandis que Windows est comme vivre dans une maison avec des barreaux aux fenêtres dans la pire zone de la ville.

C'est l'histoire d'un cowboy qui arrive dans une ville et qui arrive au saloon. Et pendant qu'il boit son verre, il y a un gars qui passe sur son cheval dans la rue, à toute vitesse.
" - Vous avez vu? dit au cowboy son voisin de comptoir. C'est Joe l'Insaisissable. Personne peut l'attraper!
- Pourquoi, il est si doué que ça?
- Non, tout le monde en a rien à f**tre."



Tout ça pour dire qu'un système qui n'a qu'une petite partie du marché n'attirera pas l'attention des hackers et des concepteurs de malware, parce que c'est économiquement pas fiable pour eux