Discussion :

[B.AF]

ha ha ha...Le donut dans le café starbuck....

[FR119492]

Vu de loin, il m'est impossible de porter un jugement sur Ségolène Royal. Ails, intuitivement, j'ai l'impression que les autres (les éléphants) sont pires. Ai-je tort?
Jean-Marc Blanc

[Lyche]

Vu de loin, il m'est impossible de porter un jugement sur Ségolène Royal. Ails, intuitivement, j'ai l'impression que les autres (les éléphants) sont pires. Ai-je tort?
Jean-Marc Blanc

Ce que je voulais dire par là, c'est simplement qu'elle n'a pas la carrure ni le charisme et encore moins les compétences pour être leader politique..
Je ne la compare pas aux autres, je ne fais qu'exprimer quelque chose qui me passe par la tête chaque fois que je la regarde.

[Louis-Guillaume Morand]

quelque chose qui me passe par la tête chaque fois que je la regarde.

pareil, je dis pas que les autres valent mieux. mais moi, ça me passe par la bouche quand je l'écoute débiter ses conn*ries

[Deadpool]

Perso, c'est sa voix qui m'insupporte.

Après sur le reste je ne me prononcerai pas.

[Aitone]

Sarkozy raille le bling-bling américain

Toujours pret à donner des leçons celui la

comment l'hôpital se fout de la charité là

lui qui claque tellement de tunes en grosses soirées mondaines pour diverses occasions

[juvamine]

Vu de loin, il m'est impossible de porter un jugement sur Ségolène Royal. Ails, intuitivement, j'ai l'impression que les autres (les éléphants) sont pires. Ai-je tort?
Jean-Marc Blanc

c'est la plus appréciées des incompétentes. Elle sait sortir de grandes théories utopistes, elle sait donner des leçon de savoir vivre. Fait ce que je dis mais fait pas ce que je fais.
Elle a critiqué Dati pour l'histoire de son congé mat' (reportage sur la 5...je n'ai aps de référence désolé). Alors qu'elle a fait pareil quand elle était ministre.

Bref, plus ça va moins elle est crédible. Que peut elle justifier a coté d'un dsk ?
FRA-TER-NI-TUDE....FRA-TER-NI-TUDE....FRA-TER-NI-TUDE

[souviron34]

Que peut elle justifier a coté d'un dsk ?

Parce que lui est un modèle ??

Un vieux beau qui méprise tout le monde et est arrogant, c'est sûr que c'est mieux... (et qui entre parenthèses à aussi déjà été ministre 'des Finances qui plus est), avec le succès que l'on sait.... Un petit effort : il était bien là dans les années 90 ?? un petit effort, les éléments d ela crise étaient déjà là ?? un petit effort : le FMI, c'est pas ce truc qui impose le marché financier aux pays du Tiers-Monde ??)

[juvamine]

hmmm
Bon, que les choses soient clair. Je ne soutiens ni l'un ni l'autre. Je tenais à le préciser.
Mais à choisir je préfère dsk.

Niveau compétence et expérience on est pas sur le même terrain.

Après si DSK, et consor, avaient des facultés économique fiables, on n'en serait pas là aujourd'hui.

[Furikawari]

Bon j'arrive après la discussion mais le dernier post me fait halluciner. Vous croyez vraiment que les politiciens ont une influence réelle sur l'économie ? (et soit dit en passant y'a pas beaucoup d'hommes politiques qui peuvent se targuer d'être plus compétent - quoique cela veuille dire - en économie que DSK à part peut être Rocard ou Barre quand il était encore lucide).

[souviron34]

et soit dit en passant y'a pas beaucoup d'hommes politiques qui peuvent se targuer d'être plus compétent - quoique cela veuille dire - en économie

le fond du problème est là


(et ya pas qu'en économie : ya qu'à voir l'ENA : très compétents sur les théories de l'administration ... sur le reste.. et en particulier la pratique...)

[Furikawari]

Non le fond du problème n'est pas là, l'orientation de l'économie n'est tout simplement pas du ressort des politiciens. Au mieux les décisions sont prises au niveau de Bruxelles, au pire, ce sont les fameuses "lois du marché" qui font office de "réglementation"...

[toomsounet]

Non le fond du problème n'est pas là, l'orientation de l'économie n'est tout simplement pas du ressort des politiciens. Au mieux les décisions sont prises au niveau de Bruxelles, au pire, ce sont les fameuses "lois du marché" qui font office de "réglementation"...

Alors ça lol, c'est un des dix commandements?

[Furikawari]

Bah écoute tu regardes comment aujourd'hui se comportent les principaux acteurs de l'économie (les entreprises) et on en reparle, ok ?

[toomsounet]

Bah écoute tu regardes comment aujourd'hui se comportent les principaux acteurs de l'économie (les entreprises) et on en reparle, ok ?

Je vais pas rentrer dans ce débat avec toi, car cela ne mènerait à rien (confrontation stérile d'idéologies), surtout que dans les faits, les politiques jouent déjà un rôle important dans l'économie contrairement à ce que tu affirmes. Je te conseille plutôt de réviser tes classiques.

[Furikawari]

Oui probablement que pour un neo-liberal les politiciens en font déjà trop... Mais je ne pense pas que ce soit l'avis de tous les économistes, loin de là.

[r0d]

Je ne sais pas si toomsounet est libéral, mais je suis de son avis. Les hauts fonctionnaires ont de l'influence sur l'économie. Par exemple, hier Sarkozy a filé je sais plus combien (7 millards je crois) aux constructeurs automobile. Ce n'est pas rien ça, et ça va influencer l'économie. Si par exemple il avait choisi d'utiliser autrement ces 7 millards, ça aurait eû des conséquences différentes.

En revanche, ce qui est vrai c'est qu'aujourd'hui, qu'ils soient de gauche ou de droite, les politiciens font ce que leur demande de faire les grands patrons. Dans le monde diplomatique d'octobre, ils expliquent que certaines propositions de lois passent directement du MEDEF à l'assemblée sans même une lecture (parfois ils ne prennent même pas la peine de remplacer le tampon et la signature). Mais ça c'est un autre problème, il ne faut pas tout confondre.

[Lyche]

Quand tu vois qu'a l'heure actuel, certaines grandes entreprises françaises sont dirigées par des anciens ministres et que certains ministres (ou anciens ministres) ont/sont des patrons de grandes entreprises.. il faut arrêter de se voiler la face en disant que la politiques et la finance sont 2 mondes à part.. Doit-on rappeler que l'ancient président des Etats Unis d'amériques (le gros naze qui vient de partir) est un "mania" du pétrole (Accessoirement il a fait faillite 4 fois parce qu'il est pas doué), Mais, une grande partie des décisions politiques actuelles se font car les finances sont intimement liées à la politique.
@r0d : c'est 6milliards

[r0d]

Oui, ces deux mondes (la finance et la politique) sont intimement liés, mais ils sont (encore) distincts. Même si le modèle français est 1/1825eme de démocratie*, on a théoriquement encore la possibilité de faire en sorte de séparer ces deux ensembles.

* 1825 = 365 * 5

[B.AF]

Je ne sais pas si toomsounet est libéral, mais je suis de son avis. Les hauts fonctionnaires ont de l'influence sur l'économie. Par exemple, hier Sarkozy a filé je sais plus combien (7 millards je crois) aux constructeurs automobile. Ce n'est pas rien ça, et ça va influencer l'économie. Si par exemple il avait choisi d'utiliser autrement ces 7 millards, ça aurait eû des conséquences différentes.

En revanche, ce qui est vrai c'est qu'aujourd'hui, qu'ils soient de gauche ou de droite, les politiciens font ce que leur demande de faire les grands patrons. Dans le monde diplomatique d'octobre, ils expliquent que certaines propositions de lois passent directement du MEDEF à l'assemblée sans même une lecture (parfois ils ne prennent même pas la peine de remplacer le tampon et la signature). Mais ça c'est un autre problème, il ne faut pas tout confondre.

C'est déjà faut l'êtat prête ces milliards (il y a donc pour les constructeurs : un terme, un taux et une obligation de remboursement)
Ces prêts seront probablement financés sur les fonds de la caisse des dépôts ou au travers de l'émission d'emprunt d'états français.
Or l'état émét plusieurs dizaine de milliard de dette mensuellement (court moyen et long terme).

Donc structurellement, il ne s'agit ni des fonds du contribuable, ni d'une nouvelle dépense de l'état.